Из разных подшивок - стр. 2 - Публикации в СМИ 50-60 гг. - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Из разных подшивок  (Прочитано 13472 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Дед мазая


  • Сообщений: 11 578
  • Благодарностей: 6 223

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 07:49

Из разных подшивок
« Ответ #30 : 28.01.21 18:33 »
Много не было. Даже в наши дни бывает только по два поезда в сутки.
Тогда есть надежда хотя бы что-то понять...
Выше исправил месяц и время в пути от Свердловска до ст. Печора...

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Из разных подшивок
« Ответ #31 : 28.01.21 20:01 »
Чистое время в поезде от Свердловска до ст.Печора около 36-ти часов
Коллега!

Нельзя ориентироваться на нынешние скорости.

Напр, группа Дятлова ехала от Свердловска до Надеждинска 10 час. 34 мин. Сейчас это расстояние поезд проходит за 5 час. 39 мин., т.е почти в два раза быстрее.

Группа Дятлова от Надеждинска до Ивделя ехала 4 час. 55 мин. Сейчас поезд проходит это расстояние за 2 час. 10 мин,т.е. более, чем в два раза быстрее.

Дед мазая


  • Сообщений: 11 578
  • Благодарностей: 6 223

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 07:49

Из разных подшивок
« Ответ #32 : 28.01.21 21:14 »
Коллега!

Нельзя ориентироваться на нынешние скорости.
Коллега!
Вы не читаете, что я пишу? Меня не сильно интересует чистое время поездки на поезде от Свердловска до ст.Печора... :(
Меня интересует, могла ли группа Согрина добраться со ст. Печора до Свердловска за двое с небольшим суток...

Группа Согрина отбыла из Свердловска почти в то же время, что и группа Дятлова или на четыре часа позднее, но на другом поезде.
23 января группа Дятлова выехала из Свердловска, четырьмя часами позже выехала и моя группа - Протокол допроса Согрина (л.330, стр 2 УД)...

А именно 23 января около 21ч (или в 1ч 24-го января) местного времени. На ст. Печора когда прибыли группа Согрина я не знаю. Но, 26 января группа на санном поезде совершила марш-бросок до пос.Аранец, где и заночевала в теплой избушке...
То есть, 26-го января группа Согрина уже точно была на ст.Печора и наверно все-таки утром, как минимум. Вряд ли санный поезд их ждал и с ним надо было еще договориться, а это тоже время...
Мы не можем исключать, что группа Согрина прибыла на ст. Печора поздно днем или вечером 25-го, или ночью уже 26-го января. Верно?..
То есть, 2,5 дня нам хватает за глаза от Свердловска до ст.Печора? Верно?..

Зиновьев утверждает, что в Свердловск они вернулись 20-го февраля. На ст. Печора 18-го февраля их забросил самолет АН-2. 18-го февраля они сели на поезд. Если предположить, что самолет был утренний, то есть вероятность, что они успели на утренний поезд. Верно?
Допустим поезд со ст. Печора был в 9ч утра. Прибыли они в Свердловск после обеда 20-го февраля по Зиновьеву и 24-го февраля по Согрину...
То есть, двое полных суток у них было и 20-ое февраля, как дата прибытия в Свердловск по Зиновьеву, не выглядит чем-то не возможным. Верно?..

Вот это я и хотел бы выяснить, насколько это возможно по расписанию поездов...
Так как, если поезд от ст. Печора был, к примеру, 18 февраля вечером, то шансов попасть в Свердловск 20-го февраля после обеда у нас маловато...

Согрин в 1959-м году много чего напутал и потом путал через годы. Вот я и хочу понять, когда же их группа вернулась в Свердловск из похода. Так как на 20-ое февраля его показания в Протоколе еще как-то можно понять, а на 24-ое февраля они уже выглядят странно.На мой взгляд, конечно...

Наверно это тут оффтоп, хотя и вопрос важный. Давайте дождемся ответа от Уважаемого odnokam и перестанем засорять тему... :)
Добавил:
Склероз подводит. Уважаемый энсон же писал - где гарантия, что дату 18-ое февраля, как дату окончания похода и прибытия на самолете на ст.Печора, Зиновьев запомнил верно? Дневник похода заканчивается записью от 14-го февраля, дальше уже воспоминания...
Куда ни ткни, везде загадки... :(
« Последнее редактирование: 29.01.21 08:33 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 378

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Из разных подшивок
« Ответ #33 : 28.01.21 22:28 »
Дед мазая,  могла быть задержка на ст. Печора из-за снегопадов, поезда не ходили.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 11 578
  • Благодарностей: 6 223

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 07:49

Из разных подшивок
« Ответ #34 : 28.01.21 22:39 »
Дед мазая,  могла быть задержка на ст. Печора из-за снегопадов, поезда не ходили.
Могла, но хотелось бы знать это, а не гадать...
Оффтоп (текст не по теме)
Уж очень разнятся воспоминания Типикина с показаниями и воспоминаниями Согрина с Аксельродом. Причем, Согрин уже стал цитировать Типикина почти слово в слово. А ведь разница у них не только с телами двух Юр у Кедра была, а и с вылетом на Отортен сразу же по прилете в Ивдель, что теперь и Согрин вспомнил...
Вот и думаю, если прав Зиновьев, что прибыли в Свердловск 20-го февраля, то где был Согрин четыре  дня и почему Аксельрод опоздал на вылет в Ивдель с Типикиным?..
Добавил:
https://kk.convdocs.org/docs/index-235449.html
Тут надо подключать знатоков географии, чтобы оценили маршрут от 14-го до 18-го февраля...

Может будет легче искать odnokam-у...
Разворачиваемый текст
Пригодится, чтобы посчитать время в пути группы Согрина в походе по Приполярному Уралу в 1959-м году...
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29796&page=15 и еще 2 страницы Отчета назад...
В общей сложности с пересадками путь Свердловск - Киров - Котлас - ст.Печора занял 53 часа...
5 часов ожидания в Кирове и 3 часа в Котласе...
Чистое время в пути 16ч30м + 12ч + 16ч30м...
« Последнее редактирование: 29.01.21 15:18 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Из разных подшивок
« Ответ #35 : 28.01.21 22:57 »
могла быть задержка на ст. Печора из-за снегопадов, поезда не ходили.
18 февраля 1959 г. на Ст. Печора осадков не было. Погода тоже была умеренная.

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=23418&month=2&year=1959


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Дед мазая | KUK

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 378

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Из разных подшивок
« Ответ #36 : 28.01.21 23:03 »
18 февраля 1959 г. на Ст. Печора осадков не было. Погода тоже была умеренная.

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=23418&month=2&year=1959
nvry70,  спасибо.
Тогда действительно квест в 4 дня.

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 2 544

  • Был вчера в 23:08

Из разных подшивок
« Ответ #37 : 03.02.21 23:44 »
Уважаемые форумчане!
Вывешиваю последний скан из расписания поездов на зиму 1958-1959 годов, нужный для расчета маршрута от станции Печора до Свердловска. Остальные файлы здесь: https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=317  Этот туда никак не удается "упихать". На всякий случай, сканировал и фрагменты расписания для расчета маршрута Печора-Вологда-Свердловск (он длиннее, чем Печора-Котлас-Киров-Свердловск, но с одной пересадкой). Надо учесть, что туристы могли и не иметь доступа к этому замечательному расписанию, и поэтому выбрать неоптимальный маршрут.
« Последнее редактирование: 03.02.21 23:50 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Дед мазая | KUK

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Из разных подшивок
« Ответ #38 : 03.02.21 23:51 »
Вывешиваю
Коллега! А вам удалось установить, имелись ли в 1959 году льготы для студентов?

Это должно быть в главе "Схема построения общего тарифа", которая начинается со стр. 46.

Добавлено позже:
туристы могли и не иметь доступа к этому замечательному расписанию, и поэтому выбрать неоптимальный маршрут
.
Это бы стоило им значительно дороже, а маршрут им выбирали кассиры.

Добавлено позже:
Я только понял, что в 1959 году от Кирова до Котласа зимой ходил только один поезд № 79/80.

Из Кирова поезд выходил в 17.10, в Котлас прибывал в 6.20. В пути 13 час. 10 мин.

Обратно, из Котласа поезд выезжал в 16.40, в Киров прибывал в 5.30. В пути 12 час. 50 мин.

И я не понял, ежедневно ли ходил этот поезд.
« Последнее редактирование: 04.02.21 00:08 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 11 578
  • Благодарностей: 6 223

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 07:49

Из разных подшивок
« Ответ #39 : 08.02.21 13:14 »
Обратно, из Котласа поезд выезжал в 16.40, в Киров прибывал в 5.30. В пути 12 час. 50 мин.
Это поезд №80. Из Кирова до Свердловска несколько поездов и можно подобрать варианты...

Уважаемый odnokam!
Огромное спасибо!
А Печора - Котлас и Котлас-Печора будет расписание? Или я что-то упустил, что со мною случается?.. :)
Да, прозевал. Нашел... :)

Из Печоры до Котласа:
поезд №53 отп 2ч52мин - прибытие 23ч05мин
поезд №59 отп 13ч22мин - прибытие 13ч00мин

Если группа Согрина успевает 18-го февраля на поезд №59 Печора- Котлас, то она вполне может сесть 19-го февраля на поезд №80 Котлас - Киров и прибыть в Киров в 5ч30мин утра 20-го февраля...

Из Кирова в Свердловск несколько вариантов от 16-ти часов в пути до 24ч...
Поезд №44 Киров - Свердловск отп 8ч06мин - прибытие 4ч49мин...

Ранее 5ч утра 21-го февраля группа Согрина не может прибыть из похода в Свердловск...
В 1959-м году 64ч пути от Печоры до Свердловска на обратную дорогу, если поезда ходили каждый день...
===========================

Вернемся к группе Согрина и дате ее возвращения в Свердловск...
Если (Зиновьев тоже может ошибаться с датами, а Дневник похода заканчивается 14-м февраля) 18-го февраля 1959-го года они успели сесть на ст.Печора на какой-то поезд и на следующий день сесть в Котласе на Поезд №80 временем отправления 16ч40мин, то прибытие в Свердловск по Согрину лишь 24-го февраля под большим сомнением...
« Последнее редактирование: 08.02.21 15:15 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Из разных подшивок
« Ответ #40 : 08.02.21 14:30 »
на следующий день сесть в Котласе на Поезд №80 временем отправления 16ч40мин,
Коллега! Мы ещё не установили, ежедневно ли ходил поезд № 80. И в наши дни некоторые поезда ходят не каждый день.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 2 544

  • Был вчера в 23:08

Из разных подшивок
« Ответ #41 : 23.04.21 21:35 »
Коллега! Мы ещё не установили, ежедневно ли ходил поезд № 80. И в наши дни некоторые поезда ходят не каждый день.
Уважаемые Дед мазая и nvry70!
Наконец снова добрался до нужного расписания (один поход в "Ленинку" пропал зря - выдали почему-то расписание на лето 1958-го). Но сегодня все-таки получил то расписание, что надо, на зиму 1958-59-го. Никаких примечаний относительно поезда № 80 там нет (посмотрел на всякий случай предыдущую страницу расписания), так что он ходил ежедневно.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Дед мазая | KUK

Ratatoskr


  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Дальнее Подмосковье

  • Был 09.12.23 21:27

Из разных подшивок
« Ответ #42 : 16.10.21 16:51 »
А подскажи мне, коллективный разум, где, кем и когда на Западе впервые была опубликована информация о ГД? Или может тут у вас где-то эта тема обсуждалась уже?
Продам кусок снежной доски с автографом Дятлова.


Поблагодарили за сообщение: KUK | Sergei_VL

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 378

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Из разных подшивок
« Ответ #43 : 16.10.21 20:35 »
А подскажи мне, коллективный разум, где, кем и когда на Западе впервые была опубликована информация о ГД? Или может тут у вас где-то эта тема обсуждалась уже?
Ratatoskr, не поверите. Первую информацию выдал в эфир Голос Америки, в феврале-марте 1959 года.


Поблагодарили за сообщение: KUK | Ratatoskr | Sergei_VL

Ratatoskr


  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Дальнее Подмосковье

  • Был 09.12.23 21:27

Из разных подшивок
« Ответ #44 : 17.10.21 20:58 »
Ratatoskr, не поверите. Первую информацию выдал в эфир Голос Америки, в феврале-марте 1959 года.
Пруфы есть? Просто интересно этот клубочек размотать...
Продам кусок снежной доски с автографом Дятлова.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 378

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Из разных подшивок
« Ответ #45 : 17.10.21 21:25 »
Пруфы есть? Просто интересно этот клубочек размотать...
Ratatoskr,  ... Масленникова по свидетельствам его бывшего зятя вызывали в КГБ. Ставя перед фактом - что Голос Америки трындит про гибель тургруппы.


Поблагодарили за сообщение: Ratatoskr | KUK

Ratatoskr


  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Дальнее Подмосковье

  • Был 09.12.23 21:27

Из разных подшивок
« Ответ #46 : 18.10.21 12:58 »
Ratatoskr,  ... Масленникова по свидетельствам его бывшего зятя вызывали в КГБ. Ставя перед фактом - что Голос Америки трындит про гибель тургруппы.
Прямо скажем, не очень источничек... Может, на VoA запрос послать?
Продам кусок снежной доски с автографом Дятлова.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 378

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Из разных подшивок
« Ответ #47 : 18.10.21 23:00 »
Прямо скажем, не очень источничек... Может, на VoA запрос послать?
Если у них архив сохранился, почему бы и нет?

Ratatoskr


  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Дальнее Подмосковье

  • Был 09.12.23 21:27

Из разных подшивок
« Ответ #48 : 30.10.21 20:05 »
Может, пригодится кому...

От кого: Alexandr Grigoryev [email protected]
Здравствуйте

К сожалению, мы не можем подтвердить или опровергнуть эту информацию. Для этого требуется найти тексты эфиров, которые, скорее всего, давным-давно сданы в макулатуру.

С уважением,

Алекс Григорьев
Продам кусок снежной доски с автографом Дятлова.


Поблагодарили за сообщение: KUK

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 967
  • Благодарностей: 14 996

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 18:01

Из разных подшивок
« Ответ #49 : 13.11.21 09:22 »
 Три любопытных фото из того времени,
относятся они к Приобью.



моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Нэнси | odnokam

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 967
  • Благодарностей: 14 996

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 18:01

Из разных подшивок
« Ответ #50 : 14.11.21 12:52 »
https://ok.ru/profile/100499904890/album/804549220474

 О пионерском лагере Ивделя, много-много прекрасных фото
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 592

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 02.03.24 08:41

Из разных подшивок
« Ответ #51 : 14.11.21 17:28 »
Helga
К сожалению лагерь заброшен и разграблен

https://yandex.ru/video/preview/?text=пионерский+лагерь+"Уралец"+на+сосьве&path=wizard&parent-reqid=1636897939317336-7888763034462230881-vla1-4615-vla-l7-balancer-8080-BAL-488&wiz_type=vital&filmId=12688637839224624078&url=http%3A%2F%2Ffrontend.vh.yandex.ru%2Fplayer%2FvIGIGGueGJ3c
« Последнее редактирование: 14.11.21 17:29 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 592

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 02.03.24 08:41

Из разных подшивок
« Ответ #52 : 15.11.21 09:29 »
« Последнее редактирование: 15.11.21 09:57 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | KUK