Олег Архипов о поколении дятловцев и о них самих (феномен "шестидесятников") - стр. 11 - Из литературы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Олег Архипов о поколении дятловцев и о них самих (феномен "шестидесятников")  (Прочитано 155938 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

https://www.youtube.com/watch?v=-A9UmNl4r0Y
- по теме с 41:45.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

SVoit


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 36

  • Был 25.10.21 18:08

Просто хотел спросить...
Вроде есть свидетельства, что прокуратура Свердловской области  направляла кое какие бумаги в Москву, очевидно что в прокуратуру Союза,интересно там эти бумаги нашли?
ведь не могли не искать.
Если есть предположения,что КГБ тоже этим интересовалась, то искали документы в областном и союзном КГБ?
И что там нашли?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Анонс - https://arkhipovoleg.livejournal.com/74101.html

Цитирование
В дальнейшем моя деятельность будет строиться вокруг работы и издания следующих книг: «Письма из Ивделя» (четвёртая книга, посвящённая гибели группы И.Дятлова; сейчас идёт завершающий этап)
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Цитирование
Моя новая книга вышла из печати. Лично для меня - это крайне полезный опыт. Работа в архивах и общение, способствующие пониманию деятельности надзорного органа. В том числе, и в пятидесятые – семидесятые годы двадцатого века. По итогам моей работы с фондом прокуратуры Тюменской области в ГАТО, мы впервые опубликовали в данной книге целый ряд документов. Несмотря на крайне ограниченный период времени (пять месяцев не выезжал из Тюмени) удалось создать красочное исследовательское полотно на прочной документальной основе. И это только благодаря слаженным действиям нашей команды. Благодарю работников областной прокуратуры и издательство «Вектор Бук»!
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях



(«Директор-Урал». № [112] 2019 г.)
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Цитирование
«Письма из Ивделя». Моя четвёртая книга о гибели группы И.Дятлова выйдет из печати в 2020 году. В довольно объёмной книге будет опубликовано большое количество документов, фотографий, схем. Подчеркну, что это эксклюзивный материал, собранный мною на протяжении последних пяти лет. 02:30 - 31 окт. 2019 г.
(https://twitter.com/arkhipovoleg/status/1189837138264821761)
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

+ кому надо, оказывается еще есть в наличии:

https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/784371/

https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/784372/
Первую-таки купили, а вот вторая все еще в наличии! И по первой из аннотации интересное (книга, напомню, 2010 года):
Цитирование
.В центре внимания заглавной повести «Сибирская готика» -расследование дела о загадочном исчезновении в тюменской тайге туристической группы.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Цитирование
Он добавил, что в будущем году выпустит книгу "Письма из Ивделя" , которая будет посвящена группе Дятлова
Имхуется мне опосля проверки заключения она будет. (
http://www.nakanune.ru/news/2019/12/20/22561327
)
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

2/03/2020 - https://arkhipovoleg.livejournal.com/76804.html

Цитирование
N.B. Вечером 29 февраля 2020 года завершил работу над текстом документальной книги «Письма из Ивделя», которая будет издана в текущем году под моей авторской рубрикой «Смерть под грифом «Секретно» (3) и посвящена гибели группы Игоря Дятлова. Пять лет работы. Десятки командировок в Екатеринбург и Ивдель. Архивы, свидетели (и таковых нашёл) и постоянный поиск. В итоге - новые документы, воспоминания и неизвестные ранее широкой аудитории фотографии. Данное исследование по объёму ивдельского эксклюзивного материала не знает себе равных (начало подобной работы было заложено в моей монографии о судмедэкспертах) и переходит непосредственно к событиям в Свердловске в 1959 году. Все подробности в анонсе. Книгу планирую издать осенью.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 178
  • Благодарностей: 3 249

  • Была вчера в 20:54

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #311 : 23.06.20 17:41 »
Интересная в смысле интригующая обложка у новой презентуемой книги О.Н.Архипова

https://arkhipovoleg.livejournal.com/77904.html


И да.

"... Снова отмечу, что в октябре текущего года из печати выйдет моя новая книга «Письма из Ивделя» из серии «Смерть под грифом «Секретно». Несмотря на тот факт, что в начале марта мною было заявлено о завершении работы над текстом книги, с тех пор добавлено ещё много нового материала. Сейчас над текстом работает редактор и вскоре начнётся вёрстка книги..." (с)

Поинтересуемся - в чем новый добавленный материал...
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

https://twitter.com/arkhipovoleg/
"Действие учетной записи приостановлено

Твиттер приостанавливает действие учетных записей, которые нарушают Правила Твиттера"
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

"Действие учетной записи приостановлено
А что этот Архипов нарушил?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Цитирование
У меня в феврале-марте должна выйти книга «Письма из Ивделя», третья часть моей авторской серии «Под грифом секретно», где я публикую много нового документального материала в рамках исследования о гибели группы Игоря Дятлова.
(https://www.mk.ru/social/2021/02/03/eksperty-otvetili-mog-li-boris-elcin-okazatsya-v-gruppe-dyatlova.html)
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: a.fet

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Подробнейший разбор книги "Письма из Ивделя"

Глава 1. Ивдель во время поисков группы Дятлова.

Ну, тут после отправки поезда с вокзала экскурс по Ивделю его истории, географии, флоре и фауне и т.п. Кроме книг Соломоновича про этот город мало что есть. Ну, есть Интернет конечно (Википедию и др. никто не отменял). А для бумажников есть такая кн: "На тавдинских пристанях. Ивдель, Гари, Таборы, Тавда, Новая Ляля" - там 128 интересных страниц про это дело (на материалах собственных исследований и лит. обработки профессионала Юния Горбунова и столпов: Губин, Штраух, тот же Соломонович). Можно будет вывесить как-нибудь и постепенно.
На 26 стр. "схема маршрута «В гнёзда чёрных духов»" - приложение к книге упомянутого выше автора. Книга есть в Белинке - https://rusneb.ru/catalog/004543_000037_SVONB-DITM%7C%7C%7CBIBL%7C%7C%7C0000299994/ можно переснять. Оленегонные тропы и бивуаки нанесены. вместе с горами конечно и реками.
Кстати, схема показана и здесь (специально ссылку пишу так чтоб только через выделение и копирование переход на нее работал, а то съедает пространство): youtu.be/PdUVJFQAgPg?t=413 & youtu.be/PdUVJFQAgPg?t=1484
ЖД станции, поезда и вывоз леса. Километраж и поезда - это мы обсуждали на форуме. Надо будет отдельно разобрать расписать сравнением. (...)

Стр.42 При ст.Ивдель-1 был постоянный пост милиции (ну это понятно - как сейчас на транспорте полиция), в т.ч. в штатском. + Располагалась здесь же оперативно-розыскная группа. Они ездили в поездах Ивдель-Свердловск с документом, дающим право им и все содейств. Усилялись при побегах. Ну, тут тоже все логично - Ивадельлаг. Непонятно только, шо же они молодого алкоголика не остановили, ну или дятл. не сообщ, т.к. 1 билета не купили сами чтобы на контроль не нарваться.

Стр.43-44 и 48. Большие вопросы по поводу того, на какой машине, по мнению писателя, передвигались с Ивделя до Вижая дятловцы по фотографиям. Сходу вот эта ссылка: https://taina.li/forum/index.php?msg=1242712 - вопрос разбирался) + вот это куда ближе к истине: http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=107968 , чем приведенное в книге: на фото выше бортов кузов в виде деревянного короба с 1 окошком по центру с торца и спереди виднеется над кабиной. Окошки похоже зарешоченные. Как какой-то автозак вообщем (неудивительно - Ивдель же). Подпись: "Подобные машины в Ивделе привычно называли "автобусами". На фото на стр.48 спереди уже нет окошка, а вот с др. торца есть (точно что зарешочено уже не видно из-за качества фото). Так вот, на известной (автору ли?) фотографии: https://taina.li/forum/index.php?msg=18269 окно явно другое - по форме + реш. те же отсутств. Так вот, а в кн. на стр.43 как раз приведен похожий авт., но он подписан как что ходил от Ивд. до Ивд.центрального с 1958 года (вот у нас была заметка схожая - https://taina.li/forum/index.php?msg=1144978). По контексту автора можно предпол., что до Вижая как с лагерем связанного такой автоз. типа и ходил, а по поселкам с окошками многими машины, но фото дятловцев (в 1 очередь) ставит крест на такой теории. Так что - ОШИБКА

Стр.52 - 19.11.1965 газета "Северная звезда" сообщила о упразднении поселков, в т.ч. 41 квартал.

Стр.53 - в подписи к фото: "Начальник О. В. П. К Вижайского лаготделения А. С. Чеглаков". Тут в начале идет аббревиатура, обозначающая отдельную вижайскую пожарную команду. Она должна писаться или слитно и без точек: "ОВПК", или если с точками (как в УД - см. оригинал л.д.44), то точки должны быть у всех частей абб., а не как сейчас - ОШИБКА

Стр.55: "Страницы дневника Юрия Юдина с записями об остановке туристов группы Дятловав пос. Вижай" - на фото же разворот с Вижая когда Юдин там был один на обратном пути домой при сходе с похода! (https://disk.yandex.ru/a/DPgL2kL63YQYGM/5b31d7400336eca8c0e29c61) - ОШИБКА
+ здесь же у Закия Хакимова указано имя "Николай" (в скобках стоит). Видимо как имя которым называли окружающие, которым привычнее русское имя произносить (бывает встречается такое).

Стр.56. На подписи к нижней фото ("Здание почты и сберкассы в пос. Вижай...") можно было бы и про Слободина и его открытку добавить (https://taina.li/forum/index.php?msg=1016972). Ну, понятно, Дятлов герой его книги, а, ну или просто запамятовал, либо просто не знал? (об этом далее) - ОШИБКА

Стр.71. Лист (№) дела радиограммы (телеграммы - как у автора) не указан (ни в подписи, ни на скане (из-за обрезки)). Укажем хоть здесь и сейчас - 181. Аналогично (там только на скане есть что радиограмма) на стр.280 - там л.д.154.

Стр. 80. Не прошло и 7-6 лет как исправлена ошибка - https://taina.li/forum/index.php?msg=375297 (и выше там). Что исправлено - хорошо, а вот что об этом в сноске пояснение-извинение автор не делает (дальше еще так будет) - плохо. 

Стр.88-89 - новые 4 фотки из архива Губина с поисков. Да вот только ценностно эти снимки мало что несут. Раз за годы кроме Токарева никого не нашли и на снимках нет чего-то интересного по рельефу, находкам и т.п. Историю фотографий от А.Д.Губина можно и подробнее будет прописать (напомнить).

Стр.93 - "в кафе <<Мастер и Маргарита>>, где 4 мая 2013 года прошли поминки Ю.Е.Юдина". Кафе называлось "Мастер" - так было и на вывеске, и везде где упоминалось у нас в жж, начиная с https://fond-dyatlov.livejournal.com/13597.html - ОШИБКА

Стр.95 - "Схема расположения погибших туристов". О, по этой схеме надо тоже будет отдельно расписать - там забавная и давнишняя история. Пока достаточно сказать только что на ней последняя четверка ЗА кедром во 2-м ручье! - ОШИБКА

Стр.119 - 1) "В 1959 году должность начальника ивдельского аэропорта занимал Николай Васильевич Кузмин" и дальше про него (с фото). Интересно, что в 3 книге (судмедэкспертах) эта фамилия написана как "Кузьмин" (там та же по сути инфа, но без фото). Фамилия Кузьмин фигурирует и в книге Соломоновича https://taina.li/forum/index.php?msg=117322 (первой - стр.145-146) (на нее ссылается автор и здесь и во 2-3 кн.), и в др. источнике по ссылке: https://taina.li/forum/index.php?msg=604460 (который основан на данных от радиста Любимова - https://taina.li/forum/index.php?topic=4434.0), а фамилия без мягкого знака приведена у автора на стр.120 из газеты "Северная звезда", №99 (3064) от 17.08.1960 г.  - статья его авторства (подписался). При таком раскладе хорошо бы еще найти какие-то документы где упоминается этот человек по фамилии для точной ясности. Жаль, что автор не отмечает такое расхождение (опять же сноской) вариантов и ничего не приводит по выяснению, тогда как показывает себя в в данной книге почти как краевед. Надеюсь, наш odnokam еще пороется в Северной Звезде на предмет поиска заметок авторством данного человека, или с его упоминанием. Пока больше склоняюсь тому что фамилия через мягкий знак пишется, в т.ч. т.к. представляется более распространенной в целом, а также в частности в г.Ивделе и сегодня живут люди с ней, например: http://dumaivdel.ru/structure (верхняя).

2) Самое главное - не Куз(ь)мин (кстати, так можно было бы указать в кн. фамилию пока) был начальником аэропорта в 1959 году (вкл. на момент наших событий). Так, журналист Г.К. Григорьев пишет в своем блокноте в 1959 году: "Разбушуется непогода. Не остановить, начнет кидаться камнями (мы летим и коррУр.раб по (???) и начаэро Федоров не возражали). В кабине тепло. Река белеет полоской с высокими берегами." Ну и + упомянутый выше Любимов (только ссылка чуть другая: https://taina.li/forum/index.php?msg=1230377 - 3-я ссылка в сообщ.) : "Начальником аэропорта в этот период трудится Фёдоров. В 1960-е годы, после ухода с лётной работы на пенсию, авиационное предприятие возглавит Н. Кузьмин.". Да, можно сказать, в книге Соломоновича, на которую опять же ссылка выше сказано: "Во время войны и сразу после нее на самолетах Лесоуправления летали супруги М.И. и В.А. Тесловы, сменил их Н.В.Кузьмин" (ставший при передаче самолетов первым начальником Ивдельского аэропорта)". Да вот только есть такая вот статья в Северной Звезде: https://taina.li/forum/index.php?msg=798770 Почему бы не предположить, что уволили Федорова из-за его делишек (см. статью), а заодно и из официальной истории предприятия, так сказать, вычеркнули.
В итоге у автора - ОШИБКА (с тем, что Куз(ь)мин на 59 был нач. аэропорта). Очевидно, он просто не видывал этой заметки в "СЗ" (форумы-то нечитамши).

3) А в книге этой и судмедэкспертах (стр.13-15) Федоров назван в свою очередь командиром отряда в Ивделе - 123 авиаотряда Свердловской авиагруппы ЗСТУ ГВФ. Более того, в этой кн. еще приписка появилась: "Фамилию командира авиаотряда удалось узнать из документов и из книг приказов Северной геолого-разведочной экспедиции". Но самих этих документов в книге не приводится. При том что мы знаем, что был такой Спицын Илья Емельянович. Но он был именно начальником всего Свердловского 123 ЛО. Кто был старшим в звене 123-го ЛО, которое дислоцировалось в Ивделе - неизвестно, но начальником (вернее даже старшим) местного Ивдельского звена однозначно был кто-то из летчиков звена. Типа как Потяженко был назначен старшим после прилета военных вертолетов на поиск. Так что ОШИБКА

Стр.121 Подпись:"Фотоэтюд И.Исакова" и дата публикации в газете указана. А на стр.120 в самом конце скана (той же публикации) написано: "Вверху  фотоэтюд И.Исакова. Возвратились из полета". Так вот, почему бы это название ("Возвратились из полета") не внести в подпись под самим этюдом? Тем более что ранее на стр.59 под одной из илл. есть подпись: "Дорога в лесу. Фотоэтюд И.Исакова". Причем аргумент, что на стр.120  внизу скана (точнее фотографии) уже приведено название этюда и потому на подписи к нему не продублировано не сработает, т.к. часть подписи и участок на фото левее затемнен (так перснят), т.е. название фотоэтюда видно, но так себе.

Стр.123 - у Григорьева Г.К. дата смерти не указана (https://taina.li/forum/index.php?msg=783826), а только "(род. 21.08.1923)" Похоже, что просто из прежней (второй) книги инфа копирована почти механически (там по дате так: "род. 21.08.23") когда он еще был жив (там на стр.87) - НЕБРЕЖНОСТЬ

Стр.126 - авт. благодарит за расшифровку блокнотов Григорьева только Тимура Воскобойникова (судя по всему, как в ссылке - http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml (https://taina.li/forum/index.php?msg=14623)), а как же Игорь Павлов? - https://proza.ru/2013/11/21/1184 (https://taina.li/forum/index.php?msg=119338) - НЕТОЧНОСТЬ

Стр.130 - в тексте: "(похоронены супруги в столице Кочубей)" - станице же! - ОШИБКА (причем ранее во второй своей книге (стр.49) автор правильно пишет: "в станице", так что... (или так что?)) P.S. Строго говоря, и станицы-то там не было - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%87%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B9_(%D0%94%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD) , но оставим это на как Мешавкин(?) (за)вещал (в любом случае не столица (не сельского же поселения с 1-им в составе?!)).

Стр.131 - удостоверение почему-то в музее МВД работника газеты где был Яровой + на стр.135 уже сам Яровой с др. в музее МВД. Какая-то у них спайка была что ли.

Стр.132 автограф на фото авт. интерпретирует как: "для читателей будет любопытно ознакомиться с мнением самого Юрия Ярового об объективности содержания его книги «Высшей категории трудности». Он оставил своё рукописное мнение…"  - там так: "Это тоже почти фантастика!" - для В.И.Бугрова (http://archivsf.narod.ru/1938/vitaley_bugrov/index.htm и др.) (с его родств. общ. авт.)

Стр.133-134. Родная сестра второй жены Ярового была замужем за Ф.Т. Ермашом. "В 1959 г. Ермаш - заведующий отделом Свердловского обкома КПСС" (биогр. см. https://taina.li/forum/index.php?topic=2213.0). "Ермаш помогал семье Ярового. Дом на авиационной был получен при его помощи."

Стр.134 - про судьбу сына от 2 брака - не больше чем у нас: https://taina.li/forum/index.php?msg=535358

Самое главное - стр.136.: "Никто из собеседников автора, которые в свое время были дружны или знакомы с Юрием Евгеньевичем, не могли рассказать о дальнейшей судьбе архива Ярового и его многочисленных фотопленок". - не больше чем у нас: https://taina.li/forum/index.php?msg=62899 ("из словаря книги Анны Матвеевой")

Стр.145-146 – несогласие с приказом о перебазировании северной экспы (от 07.01.59 г.) выражает один сотрудников (приписка в правом нижнем углу приказа).

Стр.152. Так обрезано фото, что полностью фамилия начальника гаража не читается. Это ведь нехорошо с т.з. что всех упоминаем. Да там и не только он обрезан: фамилия - еще в 2 местах и в 1 месте еще текст (уж тут верстке ничего не мешало - и сбоку есть место и внизу полстраницы). - НЕБРЕЖНОСТЬ

Глава 2. Борт 16.

Стр.155 - летчик Ковтун. Он известен - https://taina.li/forum/index.php?msg=173055 (в конце п.6). У родственников автор ознак. с его летной кн. "Вылеты их экипажа на безымянный в те дни перевал проходили начиная с 26 февраля 1959 года и продолжались вплоть до 4 апреля" (вылеты - "спецзадание" названы) пишет, тогда как на стр.162 до 4 марта ясно видно что написано! - ОШИБКА
+ часы получил за участие в поисковых работах, а жене (работала в в/ч) замполит сказал чтоб в общем не расспрашивала мужа о его этой работе.

Глава 3. Архив следователя Владимира Коротаева.

Стр.170 - ссылка в сноске на пост в своем жж. Там достаточно ссылку закончить на ".html" - дальнейшее (там) вообще необязательно, но писатель такого не знает явно. Оно даже смотрелось бы лучше (короче). И ведь текст вручную читатель набирает, ему тоже неудобно излишнее.

Стр.180-181 - публикуется ранее озвученный (https://taina.li/forum/index.php?msg=665306) док.: выписка из книги Ивд. суда по Реебу (но тут не забываем учитывать и этот ответ: https://taina.li/forum/index.php?msg=724621).

Стр.184 – Наскичев: Служебная записка Л.Н.Иванова (рукописная): "Тов. Носкичев Передайте следователю т.Коротаеву одежду, снятую с трупа Слободина. Прокурор Иванов (роспись) 12/III-59г." Про него тоже инфы собрано уже др.-ми: https://taina.li/forum/index.php?msg=1263510

Стр.186-188 - постановления о назначении СМЭ 2 шт. по др. делам Коротаевым за 1.10.1958 ("Cмерть из-за кабана" - читайте в новой книге!) и 7.09.1959.

Стр.193. Следственный план расследования рукописный, возможно, руки Коротаева от 1957 года еще стажерский получается. В т.ч. есть приписка "допросить судмедэксперта Возрожденного" и верхнем правом углу написано "секретно". По нашему делу тоже д.б. (вот и Окишев про это говорил - https://taina.li/forum/index.php?msg=134557) примерно такой же в черновиках Иванова. На соседней стр. сказано что еще есть 1 план, причем на расследование убийства того же гражданина от 19.05.1960 (т.е. видимо, дело не было расследовано). Причем это все г. Свердловск. А кстати, вот Коротаев из Ивделя в Свердловск переходит в 1962 г., занятно получается.

Стр.195 - док по Коротаеву по датам примерно конечно что в районе или чуть позже 23.02.59 был на другом деле. - https://taina.li/forum/index.php?msg=1174075

Стр.197-199 - "докладная начальнику Следственного отдела прокуратуры Свердловской области Лукину от следователя городской прокуратуры Коротаева, доклад о взаимодействии следователя и милиции в Ивделе".

Стр.200-201 - в конце документа ("бумага с совещания следователей в Свердловске") упоминание семинарского занятия с темой "порядок регистрации уголовного преступления" - к вопросу о том, что и в 1961 году (совещание в его конце - по тексту) еще полностью не устоялось в конкретном субъекте федерации (союза) эта процедура, а не как там некоторым кажется (в развитие темы см. ниже коммент. к стр.372).

Стр.203. В документе ("акт приема и сдачи дел" от 2.11.62) упоминается, что следственный чемодан Коротаевым был получен 2 сентября 1958 года. Этот как раз к вопросу когда там после вуза он прибыл и куда (сравнить с доками ранее на форуме опубликованными).

Стр.204 – Темпалов не расписался в приказе о передаче дел Коротаевым другому следователю в связи с переводом В.И. в Свердловск. Наверно мелочь. Тем более что это не 1 экз. (он в прокуратуре).

Стр.206 - документ (позже подробнее) , относящийся к делу: https://taina.li/forum/index.php?msg=1267406

Стр.208 - Романов из нашего дела (провел больше всего допросов). Фото и ИО (Егор Яковлевич) полностью, но все это как бы в контексте дела летчиков, а не Дятлова приведено.

Стр.209 – косяки Коротаева при начале им карьеры документ (Романов-Темпалову 1.11.1958 г.). Потом подробнее освещу.

Стр.210 - Чеглаков часто выступал понятым по делам (вот и тут - при катастрофе уже Патрушева).

Стр.211-212 - док. "Протокол осмотра места происшествия" от 25.05.1961 - https://taina.li/forum/index.php?msg=559692

Стр.213-222 - бумаги и письмо (с расшифровкой от Игоря Павлова) по др.делам, в т.ч. 1961 г когда С.Н.Куриков привел своего сына за убийство на охоте.

Стр.223-224 - газетные заметки авторства Коротаева.

Глава 4. <<С прокурорским приветом. Темпалов>>.

Стр.253 - Про развод (раз уж про женитьбу написано - отдельно размещу) Рееба нет инфы (https://taina.li/forum/index.php?msg=780359), как и доков Любителя (https://taina.li/forum/index.php?msg=1089513). Здесь же не стоило бы приписывать инициацию проверки основным образом к записке Темпалова-Коротаеву. Там было так: https://taina.li/forum/index.php?msg=1236045 , а не как хочется. Единственное если совсем строго по хронологии идти, то 2 и 3 пункт стоит поменять местами в сообщении по ссылке.

Глава 5. Взгляд из Ивделя.

Стр.257 - про Токаревых инфа (он на поисках и она на метеостанции - это не муж и жена, а брат и сестра), в т.ч. про родственника что тот предположительно ("по непроверенным данным") живет в Ивделе. Токарева самого почему-то не приводятся воспоминания (https://taina.li/forum/index.php?msg=1265854 - там, кстати, что жена, но, со слов журн. - надо доуточнять (в т.ч. для этого подробнее потом распишу как по автору)), раз уж даже фото есть в кн. где он есть.

Стр.258 - док "штат метеогруппы на 1959 год" - там из известных нам Токарева Наталья Васильевна техник метеоролог.

Стр.263-270 - 2 очевидца шаров (по второму - перекликается с одним из из свидетельств подобных ранее - https://taina.li/forum/index.php?msg=402939).

Стр.276 - у майской радиограммы не указано (как и в 3 кн. на стр.52-53) откуда она приведена (источник хранения - а это: ЦДООСО ф.191.оп.11.д.51. и в данном случае л.8. - он обрезан кстати на скане в кн.) - НЕТОЧНОСТЬ

Глава 6. Ивдель - Свердловск.

Стр.289 - подпись к фото (перечисляются здания на нем): "... здание где размещались ЗАГС, музей, гороно, ДОСААФ, кинофикация, УФАН..." - в 3 кн. (судмедэксперты) эта же фотография приведена на стр.46 и там в подписи так: "где размещались ЗАГС, музей, гороно, ДОСААФ, кинофикация УФАН". Что исправлено - хорошо, а вот что об этом в сноске извинение автор не делает - плохо. 

Стр.293-297 - акты о смерти первой 5-ки (ранее в 3 кн. уже была эта инфа в текстовом виде на стр.48-49). Кривые (заполнены с ошибками несколько), Слободин - без номера, без 2-й печати еще, но хоть как есть. Места работы Кривонищенко - Челябинск-40 п/я 40, Слободин - п/я 10 Свердловск.

Стр.300 - Бушланова И.К. (связана по работе с судебно-химическим отделением СОБСМЭ) - новый беседователь (скажем так) с Возрожденным. "говорил о непростой обстановке во время своего пребывания в Ивделе, атмосфере неизвестности. Вспоминал, что стояли холодные дни, и упоминал о бочке спирта, в которой они после вскрытия обмывали поверхности рук и т.д."

Стр.310 - смешно: "первый за последние годы кому было дозволено". Нам вот это в голову не приходило, т.к. от Гущина был такой экземпляр и в его книги еще с 1999 года в т.ч. Потом и от Анкудинова и всё давно выложено (https://taina.li/forum/index.php?msg=58429 , https://taina.li/forum/index.php?msg=373025)

Стр.329 - ошибка в месяце смерти Чуркиной - не сентябрь, а июль! (https://taina.li/forum/index.php?msg=800253) - ОШИБКА

Стр.332. Приказ по северной экспе о награждении от 7.05.59 (был в медэкспертах на стр.58). В подписи к доку: "Таким образом руководство экспедиции отблагодарило радистов, принимавших участие в поисковых действиях" (кстати, в медэкспертах не так категорично: "Как знать, может руководство экспедиции таким образом нашло возможный вариант (достаточно завуалированный) поощрения своих работников, принимавших участие в поисковых работах"). В тексте приказа есть Кожушко А.И., но его фамилии у нас нигде нет. Единственное было что Неволин летал домой на день рождения на 3 дня (17-19.04) и вместо него там мог быть другой радист. Может это он. Но:  это домыслы писателя. В приказе ясно написано, что наградили за обслуживание геологоразведочных работ и в связи с днем связи. Как кажется, что просто наградили всех наиболее достойных радистов. Кожушко мог и не принимать участие в радиосвязи для поиска. Черноусов, например, был радист и был на перевале (пусть и несколько дней всего), но его в приказе нет (хотя относим его к экспедиции только методом исключения - что не к УПИ относился, а больше бы откуда). Ну нельзя и не отметить, что выше где про стр.155 указано, что летчики получили часы в награду за работу на поисках (со слов родственников, так получается). Возможно, по такой же аналогии автор предположил, но фраза от книге к книге изменена так, что как будто точно установлено, а нет ведь.

Стр.336 - Кочеврягина А.П. (судмедэксперт на 1959 г.): "вилами на воде писано" - про наше уд. Ее муж при этом "работал сначала в органах госбезопасности, а позднее в органах прокуратуры Свердловска".
Там же - "набитый жестью" - буквально в тексте фраза: "специалисты областного бюро в морге на Большакова занимали лишь две секционные (на два стола и один приставной, набитый жестью)". Известны выражения: "сундук, обитый жестью, набитый опилками (подушка, соломой, там). Медная жесть, башня, обшитая жестью, крыши крыли жестью, обитая аглицкой жестью" Получается у автора перепутано (если про стол речь идет - а скорее всего) значение слов "набитый" и "обитый" - ОШИБКА

Стр.338 "Единственный с кем из медиков Возрожденный разговаривал на эту тему (сноска), был не раз упоминаемый на страницах этой книги профессор Евгений Николаевич Крупин..." (https://taina.li/forum/index.php?msg=126776) в сноске: "В эту категорию автор книги, исходя из новых сведений, еще добавил бы Л.И.Кузнецову". Но что-то непонятно из текстов рядом, да и в целом - где от нее эти сведения здесь приведены (или если не приведены, то зачем это упомянуто?)? + на стр.300 речь про Бушланову из судебно-химического отделения. Она разве не врач - http://uralsudmed.ru/departments/sho/ ?
P.S. Кузнецова - биолог. По этой логике и химик врач. Они же изначально все учились в меде и чтоб с экспертизой работать - эксперт уже. Или имеется ввиду классическую врачебную специальность как у Крупина (хирург)? Или Кузнецова перепутана с Бушлановой у автора в той фразе?

Стр.339 - а вот и ошибка с пробелом: "... туристов)поделилися" - ОШИБКА

Глава 7. Смерть под грифом <<Секретно>> .

Стр.354-356 - ничего про зимние побеги из того что нашла Вьетнамка документально за 1959 год (https://taina.li/forum/index.php?msg=468196). Тоже явно не знаком с этим. Да, он пишет (на стр.356) что побегов на дату гибели не было (данные в/ч 6602), но из текста видно что есть нюансы в целом по наличию документов: данные по всем побегам фиксировались и детально, а вот докладной по участию в поисках от Чернышева нет в архиве в/ч.

Стр.357 - Позабавила фраза "Не скрою: еще много лет назад мною было озвучено желание серьёзно поработать над пленками с помощью профессиональных экспертов и в криминалистической лаборатории, но, увы, моя инициатива так и не была услышана". + вот от 27.03.21 из сми: "Архипов сообщил, что если ему удастся поработать с фотопленками, которые были отсняты дятловцами в том походе, то у «Писем из Ивделя» может появиться вторая часть." Комментарии излишни *ROFL*

Стр.359 - снова пробел (в подписи к фото): "<<... одной цепи>>-" - ОШИБКА
+ там написано "5 последних кадров из 5 фотоаппаратов", а на фото под которым эта подпись 2 кадра. Не знаю, что там в авторской редакции, а в журнале было так: https://taina.li/forum/index.php?msg=1252995 - 1) Знак там не тире, а запятая, но это ладно, надо разбираться в правильности. 2) 5 кадров и под ними эта подпись. Таким образом, скорее все 5 кадров нужно приводить (тем более, на стр.360 описание всех их идет), чем подпись корректировать. А так как есть сейчас - ОШИБКА

Стр.362-363 - военный спец. Владимир Бабинцев с парой иллюстраций и его комментарии к ним. На первой радарная сетка для примера. На втором - 34-й кадр. Что можно установить по негативу расстояние до объекта, скорость, время, размеры объекта.

Но если говорить про пленки, то комментарии не лишни: у нас есть иссл. Якименко и в качестве противопостав., например (но не только), выступал Борзенков (еще в книге Буянова 2011 года). Экспертизу, к сожалению, прокуратура видимо не провела (хотя им вопросы по 34-му кадру и Тибо-СЧ ставились). Что ж, дело за СК (а не как не за желающими с помощью этого еще книгу написать).

Стр.372: "экарте" - чего бы не сделать сноску с объяснением что это? Не думаю, что многие знают. По названию что карты, а так более высокопарно звучит. Взял он это наверно из своего любимого Конан Дойля (в Википедии подсмотрел).
+ на этой же и начале следующей стр.: "Каждое уголовное дело обязано иметь номер. Уголовное дело после его возбуждения проходит государственную регистрацию, и ему присваивается индивидуальный номер". См. https://taina.li/forum/index.php?msg=1253368 (+ https://taina.li/forum/index.php?msg=1253606 + https://taina.li/forum/index.php?msg=1253632 + действительно было бы интересным узнать, что по этому поводу есть в материалах проверки прокуратуры - здесь про это нету: https://taina.li/forum/index.php?msg=1165622 , но по моим ссылкам можно найти позицию Курьякова (или пересмотреть вводную прессуху - https://taina.li/forum/index.php?msg=771548) + присвоение номера (того, который на обложку выносится и в постановлении о возбуждении ставится) есть часть регистрации и не императив на интересующий нас временной промежуток (да, были бланки с графой под номер, но это возможность, а не обязанность в тех исторических реалиях). Тут хорошо писано: https://taina.li/forum/index.php?msg=1123597 . Таким образом, по совокупности данных - ОШИБКА

Стр.388 - "Совершенно неизвестно, проводилась ли судебно-химическая экспертиза по последней, найденной в мае четверке погибших туристов".

Стр.389 - печать не брал так изначально устроено, Возрожденный печатать не умел на машинке, предположение где печатали. Стр.390-391 рассуждения по актам и печатям рассмотреть. При этом ранее, что архив СОБСМЭ был утрачен. Так что 2-й экз. (если не брать про печати-штампы) могли быть там. И Возрожденный не брал, в отличие от Чуркиной, себе акт.

Глава 8. Реквием.

Стр.427 - "Из материалов "УД без номера". А что же это л.д. (395 он) у этого фото настила не указан? - НЕТОЧНОСТЬ

Стр.430 - "Трудно сказать, каков был профессиональный уровень" БВА "на 1959 год. Опыт на обсуждаемый нами период у Возрожденного и Ганца был невеликий - 5 лет".  - у БВА опыт был ~4,5 года (точнее с 19(20).08.1954 - 4г.6,5мес.), у Ганца - с 30.09.1954г. - 4г.5мес и неск. дней на момент вскрытия первых (ну или на момент его майских актов гистологии - 4г.8мес.)) - НЕТОЧНОСТЬ

Стр.438 - военный судебный медик Алла Тронина ее комментарии по языку и диафрагме.
Вымыло водой - эта версия уже звучала ранее (https://taina.li/forum/index.php?msg=346755). Про глаза приведены объяснения на соседней стр. (там же по травмам еще в конце). Надо анализировать др. медикам.
+
Также на этой странице автор таки упоминает косвенно и в приглядном для Возрожденного свете его судимость, не развивая подробности: "... натерпевшийся в свое время от системы, при этом, по словам его бывших коллег, как бы ему самому не <<влететь>>..." (надо будет для понимания начало фразы привести или пересказать (там просто не совсем коротко))
Тогда как... Не прошло и 7 лет как! - https://taina.li/forum/index.php?msg=201211 , а затем (5-ти лет назад) и АСД (архивно-следственное дело) появилось (как в свое время у Еловских ознакомились - еще один сиделец времен ВОВ в нашей истории, напомню) (здесь частично, но есть и полностью) - https://taina.li/forum/index.php?msg=449951 (там ранее еще доки сопутств. по био). Стоит отметить, что 75 лет истекли, так что...
Так что можно и нужно всё детально проанализировать (а не просто трясти (но даже и этого нет) современным доком по реабилитации также явленным впридаток к АСД). Ведь это существенный момент по личности судмедэксперта, который вообще-то мог и повлиять и на его действия в нашем деле. Большие вопросы и по тому, как потом назовем это "выхитрил" поступить (тут и наше лд из меда в помощь - https://taina.li/forum/index.php?msg=275723) и устроиться после суд. медом. И вообще, данный форум начинался с того, что гр.Ракитина была обещана инфа о Возр. и она была явлена (возможно, непублично, но это дело наживное - можно привести). И с ней и с др. инфой и в негативном ключе есть возможность био выстроить. Так что честных и объективных исследователей еще ждет полная (со всех точек зрения) биография Возрожденного. Пока такой нет, увы.

Стр.440-441. Не 5 февраля (т.е. не с 5 на 6), а 4-го (т.е. с 4 на 5) по нескольким вычислениям установлено видение чего-то (т.е. даже не факт, что сигнальной ракеты) там в небе (https://taina.li/forum/index.php?msg=843563). - НЕТОЧНОСТЬ

Стр.443-448 - материал А.Г.Ярусова. Ну, это давнишняя история - https://taina.li/forum/index.php?msg=430773

"Глава 9. Этапы современной борьбы".

Стр.467 - ой, сколько пафоса, если бы не мы, то проверка бы и т.п. Тогда как: 1) Результаты проверки и были представлены а) документально заявителю - https://taina.li/forum/index.php?msg=1233531; б) устно общественности - https://taina.li/forum/index.php?msg=1136721 - да, это было не в виде как было в феврале 2019 года - https://taina.li/forum/index.php?msg=771548 , но это и не обязано было так быть - сообщение общественности лишь добрая воля прокуратуры, а ни как не обязанность (иначе бы еще в августе 2018 года когда началась проверка это было бы сделано и в ноябре 2019 также по завершению). 2) Хоть Курьяков и получил выговор, но это было лишь одним из оснований ему позже уволиться (и уж точно на выводы проверки это никак не влияет). Другим (условно обозначим как 50 на 50) было то, что изложено в сообщении: https://taina.li/forum/index.php?msg=1178928 (+ первоист. в сообщ. https://taina.li/forum/index.php?msg=1147641) 3) Курьяков не то чтобы поплатился совсем уж - устроен теперь на госслужбу в весьма неплохом статусе (но да, диссертацию наверно не защитит, хотя с т.з. юр. науки (а ист. примеров еще много дел) вполне себе возможно, что не все потеряно на будущее может и другим) - https://taina.li/forum/index.php?msg=1216229

Стр.469. Я считаю, что ответ, выложенный Н.Варсеговой (https://taina.li/forum/index.php?msg=1233531) и аналогичные несколько (с https://taina.li/forum/index.php?msg=1147906), это и есть итоговый акт проверки. Сформулированный так как есть (в т.ч. с учетом заданных вопросов заявителем - см конспект: https://taina.li/forum/index.php?msg=1136721).
Также Курьяков и сообщил в качестве кого он выступает. Стоит пересмотреть видеозапись (та же ссылка) и этот вопрос отпадет у внимательного зрителя. По остальным рассуждениям см. выше коммент к стр.467.

Стр.471. "В пример нам на пресс-конференции 4 июля оглашали мнение двух современных мастеров спорта..." - не было в эту дату такой пресс-конференции. Она была 11 июля: https://taina.li/forum/index.php?msg=1136721 (до этого была 4 числа, но в феврале и годом ранее (https://taina.li/forum/index.php?msg=771548)) - ОШИБКА

Стр.473. Повторяет ошибочное воспоминание Иванова - не в мае он с Масленниковым осматривал, а в марте (точнее там так: https://taina.li/forum/index.php?msg=127216). - ОШИБКА

ПРИЛОЖЕНИЕ

Приложение 1
"Игорь Дятлов глазами современников"

Стр.485. Изображение прав Дятлова (мотоциклетные от лета 58 года) с отметкой "очки обязательны". Ну, по известным фото и так есть где в очках, так что формально.

Приложение 2
"Свердловск пятидесятых и начала шестидесятых годов"
Материал по типу как в кн. про Юдина от Зиновьева (см. со стр.139 там (https://yadi.sk/d/N3dAY8A3gHRpD)) побольше объемом разве что.

Приложение 3
"Свидетель №1"

Стр.498 Про неучтенных 3 кадра почему-то не пишет когда описывает то, что на листке этом изображено. Также плохо, что обрезан скан у илл. Там подпись что "Зоркий" проглядывает.
Стр.500 Есть такое мнение, что у Бардина речь идет про схемы что в отчете его есть в ЦК. Касаемо фотографий, по которым они делались, так это могут быть из 2 тома (нужно сравнивать, в т.ч. с тем, что в УД схемами) и та, что у автора на стр.278 (он и сам это отмечает) - фото с презентации (http://images.vfl.ru/ii/1621518836/6da2e97e/34523787.jpg) где - она еще в судмедэкспертах была-то (первая на мелованной вклейке после стр.96 текста). А вот были какие-то фотосхемы - совсем не уверен. 
Потом, а что же он не анализирует и не упоминает л.д.67 второго тома где ответ Бардина Иванову и ссылка на то, что фото должны быть в т.ч. от Согрина того же?!

Приложение 4
"Память"

Тут на 2 стр. 5 изобр. из арх. Рашевской И.Н. известные по Дорошенко (зачетка, письмо о содействии, групповое фото, еще 2 с похода).

Приложение 5
"2-й Северный посёлок (2-й Северный рудник)."

Стр.505. "гензапань"
Стр.509 про 2-й Северный. Фото этого документа с такой подписью уже было в Судмедэкспертах (стр.56).
Стр.511 справка по поселкам. Вроде все это в инете есть, просто что док., мол, ценность в этом.
Стр.513 - 3 хоз-ва рабочих и служащих что равно 21 человекам на 1.01.1969 г., т.е. обитаем.

Приложение 6
"К главе <<Архив следователя Владимира Коротаева>>

Стр.518 - пистолет сдает на хранение на время отпуска (дата дока 25.08.93, оружие ПМ 1964г.р.), но больше меня впечатлил (по-шуточному) со стр.520 документ:)-
там значит заявление о краже из квартиры (взломали дверь) у Коротаева телевизора в УР от февраля 1994 г. с его припиской: "Зная реальные возможности раскрытия квартирных краж уголовное дело прошу не возбуждать, сообщаю для сведения" :)

Приложение 7
"Телеграммы из Ивделя"

5 стр. саморекламы.
...
ИТОГ: Не менее 25 разного рода ошибок* в 6 лет ("январь 2015 - январь 2021 гг") деланной работе - это совсем не комильфо. Да, в книге есть кое-что новое (выше номера страниц где отмечены подчеркиванием), но его выискивание в потоке сопутствующего такое себе дело. Да и из того нового конкретчиский интерес представляет лишь часть (от 5 до 10 из 15 - как считать). И как и ранее реклама книги куда интереснее ее самой (тут имеется большой опыт, бесспорно).

Продолжение в следующем сообщении.
« Последнее редактирование: 06.06.21 19:24 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: энсон | Никанор Босой | a.fet | odnokam | Larisa3374

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Продолжение в следующем сообщении.
*в некоторых случаях возможны именно описки, но они не обозначены соответствующе, но и от того не становятся не ошибками, бывают и смысловые и механические, тут тоже можно только гадать что не знамо, а что действительно перепутано (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0)

Спасибо поблагодарившему - он помог замеченным под_исправить текст что выше, в т.ч. см. с https://mistika.forum3.net/viewtopic.php?id=245&p=9#p38023 (в ссылке выделенную 3-ку замените на 2-ку и тогда перейдите (скопировав мышкой получившийся адрес и вставив его в адресную строку в новой вкладке браузера) по ссылке, ну или см. скрины сообщений оттуда по ссылкам: http://images.vfl.ru/ii/1623762100/04da2f18/34832204.jpg + http://images.vfl.ru/ii/1623762100/144b67ff/34832205.jpg).

но фраза от книге к книге изменена так
"но фраза от книги к книге изменена так"

Что не влезло по стр.:

Стр.384 - В.Н.Анкудинов на фото (портрет 1978 г.)
Стр.414 - "Спутник над Ивделем. Фото В.Куприна. Газета "Северная Звезда." №63 (2717). 25 мая 1958 г.". - очень уж не очень по качеству снимок (то что ночью снято - то понятно). Надо бы перепроверить как в газете - также, или лучше?
Cтр.442 - надо вычисления эти (расстояния, высоты) показать Никанору Босому, или ВАБу:)
Стр.468 "P.S. Комментарий к пресс-конференции II июля 2020 г."

Стр.56. На подписи к нижней фото ("Здание почты и сберкассы в пос. Вижай...")
"Клуб в поселке вижай (стр.54) + здание почты (стр.56) + где сидели радисты (стр.148)" - это не признано новьём, поскольку точно (при строго формальном подходе) нельзя идентифицировать, что в 1959 году на рассматриваемых событиях были именно эти здания. Было бы можно, будь как на стр.387 снимок с подписью: "Интересная фотография. Ивдель, 1 февраля 1959 г. На переднем плане - представитель оперативного отдела управления Тюрин. Фотоснимок из фондов Ивдельского историко этнографического музея". Аттрибутирован наверняка по дате на фото на обороте (ну или в те года внесен в фондохранилище, что маловероятнее). А снимки на вышеуказанных стр. без точных указаний на 1959 год (первый из них (хронологично по стр. что выше указаны) - без конкретики, второй (на этой же стр.) - 31.12.1961, дальше - без конкр. же., последний - фото 1960-х ).

-2) По структуре книги. Есть такое мнение:

"Мне вообще не понравилась структура книги. Все в кучу.
Я бы на его месте лучше полностью опубликовал архив Коротаева, доки Северной экспедиции и прочее в отдельных главах. И с минимумом комментариев от автора :)))"

+ (была дискуссия, что вот на примере в сообщении выше Федорова утверждается про документы по нему (северной экспы), а они, в свою очередь, не приводятся)
"Я и говорю. что предпочел бы другую структуру его книги: сканы документов по главам."

-1)
... можно было бы и про Слободина и его открытку добавить (https://taina.li/forum/index.php?msg=1016972). Ну, понятно, Дятлов герой его книги, а, ну или просто запамятовал, либо просто не знал? (об этом далее) - ОШИБКА
Если автор использует только им заполученные данные без других, то это не правильно. Это не дает полную картину. С другой стороны, если он не читает форумы и т.п., то это делает ограниченным его набор данных. Он просто не знает чего-то иного. В этом есть некая схожесть с Буяновым. Вероятнее всего тут и то и это имеет место быть частями. Да, в примере выше он не обязан был упоминать Слобдина, но ему и ничего не мешало это сделать для полноты картины. Подпись под фото и так длинная, но тем не менее ее можно было бы чуть видоизменить (убрав упоминание про отправку в Первоуральск) и добавить Слободина и что и тот и тот родным отправили + январь бы написал той же "1", а не текстом для влазания символов. Письмо Зины не прошу упоминать, т.к. там 26.01.59 то ли дата отправки, то ли дата получения уже (по почерку разбирали в теме соотв. - https://taina.li/forum/index.php?topic=3217.0). Если же смысл был именно противопоставить Вижай-Первоуральск, то поднял бы снимок еще чуть выше (либо чуть подрезав его снизу - ущерба для сюжета бы не было) и для подписи бы еще была строка, куда можно было бы вписать Слободина со Свердловском соотв. И этот пункт засчитываю ошибкой (как в сообщении выше указано) по совокупности озвученного.

0) Книга в части построена на рассуждениях и суждениях Согрина, Анкудинова, Черноусова, Фадеева.

1) Теперь что касается самой записки Темпалова-Коротаеву: была создана отдельная тема для ее обсуждения -  https://taina.li/forum/index.php?topic=10130.0 . Каждый сделает вывод сам и дискуссию можно продолжить. По совокупности всей имеющейся на сегодня информации нельзя утверждать что она написана 15 февраля (сообщение в обновленном будет приведено в означенной теме на основании чего сделан этот вывод). Кстати, та же прокуратура в рамках проверки дала свой ответ на этот вопрос: https://taina.li/forum/index.php?msg=774257 У автора иная же позиция (за 15.02. и его аргументы тоже рассмотрим отдельно). Записка была обнародована до выхода книги, так что новьем не ее стоит признать, а в целом архив Коротаева. В книге же приводятся ранее опубликованные документы - экспертизы почерковедческая и техническая.

2) [В целом по книге: Как и ранее (да-да, речь про автобиографию Иванова из 2 книги) автор не особо заботится о глазах читающих. Ему важнее дать документ в виде скана (хуже того только когда - рукописного текста), порою мутного, или с большим количеством текста плотно идущего, чем расшифровку машинописи. И ведь есть техническое решение (формат увеличить), но погоня за тем чтобы было это в виде иллюстрации важнее, увы. Да, на стр.45, 285 и 437 приведены: схема, газетная статья и соотв. фотография - они повернуты и расположены (ориентированы) по горизонтали - это хоть как-то спасает их, но в целом даже такой подход недостаточный, т.к. мелкость текста он не убирает.]

3) [А самое главное: Складывается (ярко на этом примере (про судимость Возрожденного - см.выше), но не исключено, что и не только) стойкое ощущение, что автор пишет о своих героях только в положительном свете и ключе, умалчивая иные факты и свидетельства, коие дают другой взгляд на оных. Тому есть и объяснение - в противном случае его информанты перестали бы таковыми быть и в т.ч. давать всякие там документы и фотографии по означенным персонам и т.п. Подход такой писателя объективным назвать невозможно.]

+ Бонусы от нашей братии:

0) К стр.155: "Спорно относительно дат «спецзадания» (так обзывались вылеты на Перевал). По идее Ковтун летел на вертолете из Арамиля в Ивдель. Долгий перелет. В книжке за 25 число указан один перелет около 4 часов. Т.е в Ивдель он прилетел только к вечеру. На след.день - 3 полета. Но Потяженко вспоминал, что в первый день район осматривал лично Горлаченко.  И кажется, что скорее с вертолета. чем с самолета. Скорее всего 26-го был подготовительный день (облеты, организация и т.д.), а к поиску непосредственно военные приступили только 28-го. Это и с воспоминаниями совпадает (первый военный вертолет отмечен именно 28-го)".

1) Посмотрел его старые анонсы. Многое из обещанного отсутствует
 
- В 2015 встретился с родственниками поисковика, жившего в Пермском крае. После него осталось немного фотографий с поисковых работ-1959.
Ни фотографий, ни фио поисковика
 
- В 2015 нашёл новых свидетелей по поводу участия судмедэкспертов в Деле группы Дятлова. 2016: Я попытался подробно восстановить картину участия Ю.И.Лаптева, как судмедэксперта в Этом Деле. Ответ нашёл в архиве В.И.Коротаева.
Ничего нового про участие Лаптева в деле дятловцев и вообще про причины его участия — нет. Только домыслы.
 
- В 2015 выяснил фамилию работника КГБ, который изъял акты гистологической и судебно-химической экспертизы по первой пятёрки из группы Дятлова.
Про это - тишина
 
- В 2015 много времени потратил на розыски (как считается утраченного) архива Юрия Евгеньевича Ярового. Результаты поисков будут опубликованы.
Ничего нет, кроме воды.
 
- 2015. В новой книге будут опубликованы  документы ивдельского горкома партии (данные о трёх секретарях горкома и многих других должностных лицах), включая данные о ходе поисковых работ в 1959 г.;
О должностных лицах ничего нового, о ходе поисковых работ — вообще ничего.
 
-- Данные по Спецотделу Северной ГРЭ; именно в Спецотдел (помимо А.М.Сульмана) относились шифрованные радиограммы с поисковых работ;
-- Особый акцент сделаю на данных о в/ч 6602 (личные распоряжения тов.Иванова Виталия Алексеевича; действия в/ч 6602 и отдельных её представителей),
Тоже ничего из обещанного

- 2016: Будет собран материал о присутствии в Ивделе Д.Н.Лелюшенко во время поисковых работ.
Одно предложение со слов непонятно кого :)
 
-- документы и записи из архива В.И.Коротаева внесли определённую корректировку по поводу некоторых местных персон (к примеру – Л.М.Чудинов);
Непонятно, что имеется в виду под «корректировкой». Ничего нового в книге нет.

2):
А) Радист Любимов - фраза и 2 (2014 год, напомню) книги: "И почему именно тюменское управление? На эти вопросы я постараюсь ответить в следующей своей книге." - это про визит и вопрос про шары кгбшника из Тюмени.
Ничего про это. А на вопрос почему из Тюмени (т.е. родного города автора) ответить легче лёгкого. Но, видимо, не для всех...

Б) Альбом Ганца с фото и комм. (подп.) со вскрытия дятловцев (инфа тех же лет) - ничего (может это и не напрямую (отчасти) из Ивделя письма, но это не оправдание, хотя это прим. м.б. и к п. выше).

P.S. По исполнению. Твердый переплет. Суперобложка (под пергаментную бумагу - имеется ввиду как упаковка почтовая, ну или симбиоз с обложкой какого-то УД (точнее со стр.170 этой кн. частью взята обложка где доки Кортаева из раннего архива был) - см. обложки сюжет-задумку) с цветом, блок - ч/б, в т.ч. илл. (вклеек на плотной меловке как в 1-3 кн. нет (но частично фото и доки обрамлены ч/б заливкой темной цвета как тоже бы пергаментного, за счет чего на срезе выделяются)). 528 стр. Тираж 800 экз. (а не 1000 как раньше 3 кн. по ПД). И это больше не "Истина" и не наш "Уральский Рабочий", а ИПК "Лазурь" (тоже СО). На левом клапане с/о портрет автора. На обороте с/о какое-то ("Это схема одного «комитетского» дела 50-х") стороннее раннее дело (в т.ч. транспортир изображен). Оформление шрифтовое под печатную машинку оглавления.
Цена заявленная в 1000р., имхо, завышена. С учетом того, что в магазине "Знание" (Тюмень) она стоит по 1125р., то это максимум 750р. Даже с учетом сокращения тиража и смены пр-ва книги. Кстати, сын Павлова (https://dyatlovpass.com/whois-ru?flp=1#letter15:) - смайлик с 24.06.21 неуместен и неактуален в связи с https://taina.li/forum/index.php?msg=1273659) на конфе сказал что у автора умер спонсор и еще - интересно что даже дата подписания в печать в выходных данных не указана, а также стоит отметить, что 2-я книга автора за 6,5 лет (январь 14 - июль 20) была раскуплена на ~750 шт. из 1000. И остаток не с первого раза (как обещал т.е. ранее) забрал у нас автор. Выводы делайте сами. Еще при таком объеме текущей кн. не помешало бы ляссе, но времена ковидные (видимо, от того и тетрадок фото на плотной бумаге нету). Рекомендации к приобретению не последует (основа материала в этом тексте (2 сообщениях соотв.);  если только как набор изображений, но см. выше про цену).
Ну и нельзя не отметить, что автор не подарил в архив (и/или не прислал на рецензию) Фонда книгу, что конечно есть очень плохо... Но мир не без добрых людей, спасибо им!

P.P.S. Распространение и обсуждение данной информации категорически приветствуется и по кусочкам тематическим будет дополнено, в т.ч. о чем выше упомин. и продолжено. Также пишите что вас заинтересовало, распишем.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: U12 | Никанор Босой | a.fet | SHS

энсон


  • Сообщений: 820
  • Благодарностей: 644

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 02:30

К стр.155: "Спорно относительно дат «спецзадания» (так обзывались вылеты на Перевал). По идее Ковтун летел на вертолете из Арамиля в Ивдель. Долгий перелет. В книжке за 25 число указан один перелет около 4 часов. Т.е в Ивдель он прилетел только к вечеру. На след.день - 3 полета. Но Потяженко вспоминал, что в первый день район осматривал лично Горлаченко.  И кажется, что скорее с вертолета. чем с самолета. Скорее всего 26-го был подготовительный день (облеты, организация и т.д.), а к поиску непосредственно военные приступили только 28-го. Это и с воспоминаниями совпадает (первый военный вертолет отмечен именно 28-го)".
Уже 27 без вариантов, было два вертолёта, один Потяженко. Это есть и у Шаравина, и у Коптелова, перепутать, что сначала сел один, потом другой, и через 50 лет не возможно.

26 Потяженко тоже летал, у Масленникова однозначно, что Чернышова высадил другой вертолёт. Кто кого высаживал, пока непонятно, но был и гражданский и военный.

Ещё здесь размышления.
http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=193#p2844

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Cтр.442 - надо вычисления эти (расстояния, высоты) показать Никанору Босому, или ВАБу
Что там за вычисления, можно узнать?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Уже 27 без вариантов
Человек, написавший что прокомментировали уже, к сожалению, не сможет ответить никогда. Вот, а так я еще не вникал, но вполне себе что как пишите м.б. В свою очередь, он тоже не императивом писал что так.

Ещё здесь размышления.
http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=193#p2844
Да, спасибо. Вот:
Цитирование
То что Ковтун был борттехником при первых полётах, подтверждается Григорьевым. Запись 2 марта.
Борттехник Ковтун Вал.Петрович
дополнение к
летчик Ковтун. Он известен - https://taina.li/forum/index.php?msg=173055 (в конце п.6).
У Игоря же (и Тимура) в расшифровке блокнотов Григорьева было: "Борттехн(?) Колдун Вал.Петрович (???)". Надо оригинал посмотреть, но вполне вероятно, что Вы правы.

Что там за вычисления, можно узнать?
К теме https://taina.li/forum/index.php?topic=774.0 . Что-нибудь придумаем как донести.

P.S. Спасибо всем поблагодарившим!
« Последнее редактирование: 29.07.21 17:09 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

энсон


  • Сообщений: 820
  • Благодарностей: 644

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 02:30

У Игоря же (и Тимура) в расшифровке блокнотов Григорьева было: "Борттехн(?) Колдун Вал.Петрович (???)". Надо оригинал посмотреть, но вполне вероятно, что Вы правы.
У Григорьева действительно Колдун. Но так же явно и Вал. Петрович. Вероятность такого совпадения, что два борттехника совпадают по отчеству полностью, а по имени в три
буквы, на порядок меньше, чем ошибка Григорьева, при записи фамилии на слух. Да там ещё и написано, " в вертолёте", скорее всего он при шуме фамилию и слышал.
« Последнее редактирование: 29.07.21 17:46 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 003
  • Благодарностей: 2 577

  • Был вчера в 22:21

Стр.119 - 1) "В 1959 году должность начальника ивдельского аэропорта занимал Николай Васильевич Кузмин" и дальше про него (с фото). Интересно, что в 3 книге (судмедэкспертах) эта фамилия написана как "Кузьмин" (там та же по сути инфа, но без фото). Фамилия Кузьмин фигурирует и в книге Соломоновича https://taina.li/forum/index.php?msg=117322 (первой - стр.145-146) (на нее ссылается автор и здесь и во 2-3 кн.), и в др. источнике по ссылке: https://taina.li/forum/index.php?msg=604460 (который основан на данных от радиста Любимова - https://taina.li/forum/index.php?topic=4434.0), а фамилия без мягкого знака приведена у автора на стр.120 из газеты "Северная звезда", №99 (3064) от 17.08.1960 г.  - статья его авторства (подписался). При таком раскладе хорошо бы еще найти какие-то документы где упоминается этот человек по фамилии для точной ясности. Жаль, что автор не отмечает такое расхождение (опять же сноской) вариантов и ничего не приводит по выяснению, тогда как показывает себя в в данной книге почти как краевед. Надеюсь, наш odnokam еще пороется в Северной Звезде на предмет поиска заметок авторством данного человека, или с его упоминанием. Пока больше склоняюсь тому что фамилия через мягкий знак пишется, в т.ч. т.к. представляется более распространенной в целом, а также в частности в г.Ивделе и сегодня живут люди с ней, например: http://dumaivdel.ru/structure (верхняя).
Уважаемый KUK!
Попробую поискать, сейчас вроде библиотека начала работать в нормальном режиме. Главное теперь - найти время и добраться туда.

Только открыл книгу уважаемого О. Архипова (на странице 44), как увидел весьма странное утверждение о том, что Грузия в годы Великой Отечественной войны была оккупирована! Прилагаю скан. Но зато впечатляет количество старых фотографий, богатая "информация к размышлению".


Поблагодарили за сообщение: KUK

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 003
  • Благодарностей: 2 577

  • Был вчера в 22:21

Уважаемый KUK!
Я наконец добрался до Москвы и Химок (сижу сейчас в основном дома).
Стр.52 - 19.11.1965 газета "Северная звезда" сообщила о упразднении поселков, в т.ч. 41 квартал.

Этого номера газеты в "Ленинке" нет (что необычно).

Стр.119 - 1) "В 1959 году должность начальника ивдельского аэропорта занимал Николай Васильевич Кузмин" и дальше про него (с фото). Интересно, что в 3 книге (судмедэкспертах) эта фамилия написана как "Кузьмин" (там та же по сути инфа, но без фото). Фамилия Кузьмин фигурирует и в книге Соломоновича https://taina.li/forum/index.php?msg=117322 (первой - стр.145-146) (на нее ссылается автор и здесь и во 2-3 кн.), и в др. источнике по ссылке: https://taina.li/forum/index.php?msg=604460 (который основан на данных от радиста Любимова - https://taina.li/forum/index.php?topic=4434.0), а фамилия без мягкого знака приведена у автора на стр.120 из газеты "Северная звезда", №99 (3064) от 17.08.1960 г.  - статья его авторства (подписался). При таком раскладе хорошо бы еще найти какие-то документы где упоминается этот человек по фамилии для точной ясности. Жаль, что автор не отмечает такое расхождение (опять же сноской) вариантов и ничего не приводит по выяснению, тогда как показывает себя в в данной книге почти как краевед. Надеюсь, наш odnokam еще пороется в Северной Звезде на предмет поиска заметок авторством данного человека, или с его упоминанием. Пока больше склоняюсь тому что фамилия через мягкий знак пишется, в т.ч. т.к. представляется более распространенной в целом, а также в частности в г.Ивделе и сегодня живут люди с ней, например: http://dumaivdel.ru/structure (верхняя).

2) Самое главное - не Куз(ь)мин (кстати, так можно было бы указать в кн. фамилию пока) был начальником аэропорта в 1959 году (вкл. на момент наших событий). Так, журналист Г.К. Григорьев пишет в своем блокноте в 1959 году: "Разбушуется непогода. Не остановить, начнет кидаться камнями (мы летим и коррУр.раб по (???) и начаэро Федоров не возражали). В кабине тепло. Река белеет полоской с высокими берегами." Ну и + упомянутый выше Любимов (только ссылка чуть другая: https://taina.li/forum/index.php?msg=1230377 - 3-я ссылка в сообщ.) : "Начальником аэропорта в этот период трудится Фёдоров. В 1960-е годы, после ухода с лётной работы на пенсию, авиационное предприятие возглавит Н. Кузьмин.". Да, можно сказать, в книге Соломоновича, на которую опять же ссылка выше сказано: "Во время войны и сразу после нее на самолетах Лесоуправления летали супруги М.И. и В.А. Тесловы, сменил их Н.В.Кузьмин" (ставший при передаче самолетов первым начальником Ивдельского аэропорта)". Да вот только есть такая вот статья в Северной Звезде: https://taina.li/forum/index.php?msg=798770 Почему бы не предположить, что уволили Федорова из-за его делишек (см. статью), а заодно и из официальной истории предприятия, так сказать, вычеркнули.
В итоге у автора - ОШИБКА (с тем, что Куз(ь)мин на 59 был нач. аэропорта). Очевидно, он просто не видывал этой заметки в "СЗ" (форумы-то нечитамши).

3) А в книге этой и судмедэкспертах (стр.13-15) Федоров назван в свою очередь командиром отряда в Ивделе - 123 авиаотряда Свердловской авиагруппы ЗСТУ ГВФ. Более того, в этой кн. еще приписка появилась: "Фамилию командира авиаотряда удалось узнать из документов и из книг приказов Северной геолого-разведочной экспедиции". Но самих этих документов в книге не приводится. При том что мы знаем, что был такой Спицын Илья Емельянович. Но он был именно начальником всего Свердловского 123 ЛО. Кто был старшим в звене 123-го ЛО, которое дислоцировалось в Ивделе - неизвестно, но начальником (вернее даже старшим) местного Ивдельского звена однозначно был кто-то из летчиков звена. Типа как Потяженко был назначен старшим после прилета военных вертолетов на поиск. Так что ОШИБКА

Стр.121 Подпись:"Фотоэтюд И.Исакова" и дата публикации в газете указана. А на стр.120 в самом конце скана (той же публикации) написано: "Вверху  фотоэтюд И.Исакова. Возвратились из полета". Так вот, почему бы это название ("Возвратились из полета") не внести в подпись под самим этюдом? Тем более что ранее на стр.59 под одной из илл. есть подпись: "Дорога в лесу. Фотоэтюд И.Исакова". Причем аргумент, что на стр.120  внизу скана (точнее фотографии) уже приведено название этюда и потому на подписи к нему не продублировано не сработает, т.к. часть подписи и участок на фото левее затемнен (так перснят), т.е. название фотоэтюда видно, но так себе.

Вывешиваю эту статью вместе с фотоэтюдом.

Стр.414 - "Спутник над Ивделем. Фото В.Куприна. Газета "Северная Звезда." №63 (2717). 25 мая 1958 г.". - очень уж не очень по качеству снимок (то что ночью снято - то понятно). Надо бы перепроверить как в газете - также, или лучше?

Вот это фото из газеты. В тогдашних газетах лучше фотографии просто не могло быть, тем более, что фото было в несколько сантиметров.


Поблагодарили за сообщение: KUK | adelauda_glasha

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

"Клуб в поселке вижай (стр.54) + здание почты (стр.56) + где сидели радисты (стр.148)" - это не признано новьём, поскольку точно (при строго формальном подходе) нельзя идентифицировать, что в 1959 году на рассматриваемых событиях были именно эти здания.
Кстати, даже если бы идент. точно, то по части было уже опубликовано - см. с https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=30&tema=2&all=1#reply_9 , так что все равно не новьё.

Стр.13 - перечисляются люди из чьих архивов снимки в книге. И (д)опустим бы что не по алфавиту приведены, но вот это оцените: "... Ф. Я. Соломоновича, Вл. Чеглакова, С. Кургалина, Н. И. Ганц...". НЕБРЕЖНОСТЬ (2) - "Вл. Чеглакова". 1) Корявое сокращение имени (д.б."В. Чеглакова"). 2) У человека и отчество есть (можно допустить что у Курагалина оно неясно, скажем так (у др. здесь полные иниц. сокр.)) - "А." - https://taina.li/forum/index.php?topic=13000.0 (тема про отца) и верстка на этой и с след. стр. нельзя сказать что не позволяет его добавить. И на стр.53-то в подписи к фото: "Из архива В. А. Чеглакова".

Т.о. не менее 29 разного рода ошибок выявлено на сегодня.

 
« Последнее редактирование: 05.01.22 15:11 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Стр.263-270 - 2 очевидца шаров (по второму - перекликается с одним из из свидетельств подобных ранее - https://taina.li/forum/index.php?msg=402939).
https://taina.li/forum/index.php?msg=1371128

Стр.509 про 2-й Северный. Фото этого документа с такой подписью уже было в Судмедэкспертах (стр.56).
Стр.513 - 3 хоз-ва рабочих и служащих что равно 21 человекам на 1.01.1969 г., т.е. обитаем.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1371251
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Т.о. не менее 29 разного рода ошибок выявлено на сегодня.
Распределим их по вышеприведенному описанию (с ОВПК счёл все же что именно 2 "ошибки" там):
 
ОШИБКА - 20 шт.
НЕТОЧНОСТЬ - 5 шт.
НЕБРЕЖНОСТЬ - 4 шт.

Первую-таки купили
Но страждующие еще могут приобщиться: http://www.alib.ru/findp.php4?author=%CE%EB%E5%E3&title=%D1%E8%E1%E8%F0%F1%EA%E0%FF+%E3%EE%F2%E8%EA%E0&god1=2010&god2=2010

...
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0