Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[алчущий правды]

Только немного наоборот, не обнаружили, потому что не проводили.

Такого в принципе быть не  может, эксперты работали на месте преступления, просто не вся информация по экспертизам имеется  в свободном доступе. Сторона защиты Алёны по всей видимости  выложила в интернет  только  выгодный им материал.

[Black_Dahlia]

В смысле в другую? Защита будет врать, а я молчать должен и с враньем соглашаться?

Женя, вы можете соглашаться или не соглашаться с чем угодно - имеете право, в конце концов, на свою точку зрения. Но для того, чтобы защите не о чем было врать, неплохо бы кое-кому научиться писать протоколы
Оксана, допустим, была неправа. Но это не делает материалы дела такими прекрасными, как вам бы хотелось. По таким "косвенным" 8 лет - это беспредел.

[Julia163]

Когда мне задают такой вопрос, я рассказываю коротко, по делу и без подробностей.

Потому что вы умная) а дураки излишне подробны или наоборот малословны в самых интересных местах

А про показания 13.12 мне не ответите?

[arhelon]

Я имела в виду, что взяв вещи , могла дойти до освещенного места и переждать, например, на лавочке, а утром уехать.

Не поняла - почему ей нельзя было сразу-то уехать, если оказия подвернулась? Какой закон запрещает?

[Isterika]

Почему я защиту обсуждать не могу? Алену защита в суде не защищала? Защита к делу разве не имеет отношения?
Давайте я сам решу, без ваших указаний,  кого мне обсуждать, а кого нет. Перестаньте всем указывать. Для этого модераторы есть.
Или ваша цель в умышленном создании конфликта в теме?

А давайте,Женя, мы опять следователя пообсуждаем, или вы на 100% уверены,что следствие проведено объективно?

[elenapaula]

Давайте будем объективными. Информация относится к теме. Она оказалась лживой. На сегодняшний день - это не "я решила", а уже доказанный факт.

Я не знаю что там и где кто-то соврал, мне это не интересно, как думаю, большинству здравомыслящих, поэтому доказывать здесь чье-то вранье или истину на каких-то ресурсах мы не будем, уясните это.

[Isterika]

Такого в принципе быть не  может, эксперты работали на месте преступления, просто не вся информация по экспертизам имеется  в свободном доступе. Сторона защиты Алёны по всей видимости  выложила в интернет  только  выгодный им материал.

Что значит не может быть?очень даже может

[Пихта]

Добавлено позже:Вы, видимо, на допросах у следователя никогда не были, вообще-то это вопрос-ответ.

Да где уж мне     Вот законодатель, правда, с вами не согласен:

УПК РФ Статья 189. Общие правила проведения допроса
2. Задавать наводящие вопросы запрещается. В остальном следователь свободен при выборе тактики допроса.

[Julia163]

Женя, вы можете соглашаться или не соглашаться с чем угодно - имеете право, в конце концов, на свою точку зрения. Но для того, чтобы защите не о чем было врать, неплохо бы кое-кому научиться писать протоколы
Оксана, допустим, была неправа. Но это не делает материалы дела такими прекрасными, как вам бы хотелось. По таким "косвенным" 8 лет - это беспредел.

Это типа защита врет назло следствию?

8 лет - прямая заслуга защиты, увы(

[elenapaula]

А ещё бывает «расскажите о событиях прошлой ночи»

Если бы меня следователь об этом спросил, я бы не стала рассказывать, сколько я выпила, съела и пописала.

[elenapaula]

А мы не знаем знала Настя об этом или нет. Может и знала.

Знаем из показаний Броше.

[Black_Dahlia]

Я имела в виду, что взяв вещи , могла дойти до освещенного места и переждать, например, на лавочке, а утром уехать.

Вы никак не поймете, что это совершенно не относится к доказательствам убийства. Ну уехала ночью. Дальше что? Она и говорит - да, уехала ночью, поругались, Настя меня выгнала, я ушла. Она лжет? Нет. И поругались, и выгнала, и ушла - это подтверждают свидетели из такси и Броше.
Против Алены могли свидетельствовать: 1) труп, если бы время поточнее установили, и эксперт не экономил на градусниках, и 2) штаны с простыней - там есть кровь Насти. Других подтверждений того, что она убила Настю, просто нет.

[elenapaula]

Для этого модераторы есть.

Ок.

[Кэти]

Срочный отъезд- косвенное подтверждение ее вины. Если б она спокойно ушла, не нанеся Н. тяжкий вред здоровью, повлекший смерть, Н. осталась бы жива. И алиби ей было бы не нужно.

[Vietnamka]

Тогда какие фото криминалиста должны быть в деле? Якобы не приобщены? Если в протоколах есть отметка что все фото с телефона.

Что значит "какие фото криминалиста"? Те, которые он делал на служебный фотоаппарат Кэнон.

[Black_Dahlia]

Такого в принципе быть не  может, эксперты работали на месте преступления, просто не вся информация по экспертизам имеется  в свободном доступе.

Так я вам говорю, что не снимали отпечатки. Я же цитировала СК Туапсе. Они давали официальный комментарий по этому делу.

[Vietnamka]

По моему мнению тратить заряд на Инстаграмм, понимая что сейчас предстоит путь в темноте, а возможно и обратно, только с какой-то важной на тот момент для неё целью.

мы можем думать, что угодно, но телефон у нее перестал работать в 1-28.

[Isterika]

Срочный отъезд- косвенное подтверждение ее вины. Если б она спокойно ушла, не нанеся Н. тяжкий вред здоровью, повлекший смерть, Н. осталась бы жива. И алиби ей было бы не нужно.

Если вы с кем-то поссорились,а после этого человека нашли убитым,виновны, априори,вы?

[Кэти]

Я уже писала , что убийство в условиях неочевидности. А поведению подозреваемого после совершения преступления также подвергается анализу.

[Л.А.]

Знаем из показаний Броше.

Не знаем. Броше рассказал далеко не все.

[алчущий правды]

Что значит не может быть?очень даже может

Так есть же определённые правила и последовательность  обследования места преступления, от которых эксперты отступать не имеют право по закону. Думаете, эксперты  будут нарушать закон? Они несут ответственность,  и сами в противном случае могут понести наказание.

[Isterika]

Не знаем. Броше рассказал далеко не все.

Откуда вы знаете?

[Vietnamka]

Это сразу после камер?
Для меня с учётом детализации и наличия трафика отпала версия о том, что сообщение в контакте сначала написано, потом при появлении сети отправилось.

А для меня как раз подтвердилась. У нее "провал" в активности телефона с 1-03 до 1-27. Она действительно то в сети, то не в сети.

[Isterika]

Я уже писала , что убийство в условиях неочевидности. А поведению подозреваемого после совершения преступления также подвергается анализу.

В начале ,не мешало бы хорошо поработать на месте преступления, сбор доказательной базы начинается именно оттуда

[Кэти]

author=Isterika link=msg=994226 date=1576714235]Если вы с кем-то поссорились,а после этого человека нашли убитым,виновны, априори,вы?

Я бы явно стала бы подозреваемой. И меня бы проверяли. И на полиграфе в том числе. И если б нашли какое то подтверждение причастности после проверки, то подозрения укрепились. Но , если этого человека позже где то видели или он с кем то общался по тел., это могло стать алиби.

[Isterika]

Если вы с кем-то поссорились,а после этого человека нашли убитым,виновны, априори,вы?

 Я бы явно стала бы подозреваемой. И меня бы проверяли. И на полиграфе в том числе. И если б нашли какое то подтверждение причастности после проверки, то подозрения укрепились. Но , если этого человека позже где то видели или он с кем то общался по тел., это могло стать алиби.

А если не видели и не общался,то вы сядете в тюрьму на 8 лет

[Julia163]

А для меня как раз подтвердилась. У нее "провал" в активности телефона с 1-03 до 1-27. Она действительно то в сети, то не в сети.

Тогда где этот трафик? Он же в одно время. Если в Инстаграмм она раньше, то в детализации контакт был бы позже. Вариант пишет в контакт там где поругались и разошлись, а после династии смотрит сети? Но на лавочке где ссора интернет должен быть.

[Клеопатра]

Женя, вы можете соглашаться или не соглашаться с чем угодно - имеете право, в конце концов, на свою точку зрения. Но для того, чтобы защите не о чем было врать, неплохо бы кое-кому научиться писать протоколы
Оксана, допустим, была неправа. Но это не делает материалы дела такими прекрасными, как вам бы хотелось. По таким "косвенным" 8 лет - это беспредел.

Вы наверное забываете о родных Н?Они хотят чтобы убийца их дочери была наказана по всей строгости закона.Не сомневаюсь,что им 8 лет это слишком мягкое наказание.

[Black_Dahlia]

Если б она спокойно ушла, не нанеся Н. тяжкий вред здоровью, повлекший смерть, Н. осталась бы жива. И алиби ей было бы не нужно.

Ага. Значит, Настя умерла (и не так важно, кто это сделал), но виновата Алена, потому что ушла, а затем и уехала? Потрясающий уровень аргументации. А убийство-то как сюда вписывается, я не пойму никак? Я только два доказательства в этом деле могу назвать, которые на это могут указывать: труп и пятна крови на одежде Алены. И по этим экспертизам далеко не все прекрасно - у меня простор для интерпретаций есть, что по одному доказательству, что по другому.

[elenapaula]

С какой стати вы меня предупреждать о чем то должны? Вы по поводу предупреждений ничего не перепутали?
Для предупреждений другие люди на форуме есть.

Я создала эту тему и призываю всех ее придерживаться. Вам ничто не мешает создать свою тему и устанавливать там свои порядки. Кроме того, есть порядок форума, и предупреждение администрации относительно данной темы "За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней." То Вам документы должны дать, то Вам врут где-то. Вы постоянно  провоцируете  всех на войну с ДАП. Если Вы меня не понимаете после многих замечаний, буду просить администрацию ужесточить санкции или закрою тему.