Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 526 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1503751 раз)

0 пользователей и 168 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была вчера в 03:11

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15750 : 19.12.19 02:54 »
Только немного наоборот, не обнаружили, потому что не проводили.
Такого в принципе быть не  может, эксперты работали на месте преступления, просто не вся информация по экспертизам имеется  в свободном доступе. Сторона защиты Алёны по всей видимости  выложила в интернет  только  выгодный им материал.


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Alyaska75 | Vasilisa | evermind | женя77

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15751 : 19.12.19 02:54 »
В смысле в другую? Защита будет врать, а я молчать должен и с враньем соглашаться?
Женя, вы можете соглашаться или не соглашаться с чем угодно - имеете право, в конце концов, на свою точку зрения. Но для того, чтобы защите не о чем было врать, неплохо бы кое-кому научиться писать протоколы :-[
Оксана, допустим, была неправа. Но это не делает материалы дела такими прекрасными, как вам бы хотелось. По таким "косвенным" 8 лет - это беспредел.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Julia163 | О.Г.

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15752 : 19.12.19 02:55 »
Когда мне задают такой вопрос, я рассказываю коротко, по делу и без подробностей.
Потому что вы умная) а дураки излишне подробны или наоборот малословны в самых интересных местах

А про показания 13.12 мне не ответите?


Поблагодарили за сообщение: женя77

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15753 : 19.12.19 02:55 »
Я имела в виду, что взяв вещи , могла дойти до освещенного места и переждать, например, на лавочке, а утром уехать.
Не поняла - почему ей нельзя было сразу-то уехать, если оказия подвернулась? Какой закон запрещает?
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Леонелла | О.Г.

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15754 : 19.12.19 02:57 »
Почему я защиту обсуждать не могу? Алену защита в суде не защищала? Защита к делу разве не имеет отношения?
Давайте я сам решу, без ваших указаний,  кого мне обсуждать, а кого нет. Перестаньте всем указывать. Для этого модераторы есть.
Или ваша цель в умышленном создании конфликта в теме?
А давайте,Женя, мы опять следователя пообсуждаем, или вы на 100% уверены,что следствие проведено объективно?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15755 : 19.12.19 02:58 »
Давайте будем объективными. Информация относится к теме. Она оказалась лживой. На сегодняшний день - это не "я решила", а уже доказанный факт.
Я не знаю что там и где кто-то соврал, мне это не интересно, как думаю, большинству здравомыслящих, поэтому доказывать здесь чье-то вранье или истину на каких-то ресурсах мы не будем, уясните это.

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15756 : 19.12.19 02:58 »
Такого в принципе быть не  может, эксперты работали на месте преступления, просто не вся информация по экспертизам имеется  в свободном доступе. Сторона защиты Алёны по всей видимости  выложила в интернет  только  выгодный им материал.
Что значит не может быть?очень даже может
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Пихта


  • Сообщений: 1 152
  • Благодарностей: 7 294

  • Была 13.01.23 09:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15757 : 19.12.19 02:59 »
Добавлено позже:Вы, видимо, на допросах у следователя никогда не были, вообще-то это вопрос-ответ.
Да где уж мне   *JOKINGLY*  Вот законодатель, правда, с вами не согласен:

УПК РФ Статья 189. Общие правила проведения допроса
2. Задавать наводящие вопросы запрещается. В остальном следователь свободен при выборе тактики допроса.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Julia163 | Л.А. | Клеопатра | Misterx | _Вишенка_ | tolstoy_arh | Vasilisa | evermind

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15758 : 19.12.19 02:59 »
Женя, вы можете соглашаться или не соглашаться с чем угодно - имеете право, в конце концов, на свою точку зрения. Но для того, чтобы защите не о чем было врать, неплохо бы кое-кому научиться писать протоколы :-[
Оксана, допустим, была неправа. Но это не делает материалы дела такими прекрасными, как вам бы хотелось. По таким "косвенным" 8 лет - это беспредел.
Это типа защита врет назло следствию?

8 лет - прямая заслуга защиты, увы(


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Клеопатра | Vasilisa | женя77

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15759 : 19.12.19 03:00 »
А ещё бывает «расскажите о событиях прошлой ночи»
Если бы меня следователь об этом спросил, я бы не стала рассказывать, сколько я выпила, съела и пописала.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15760 : 19.12.19 03:04 »
А мы не знаем знала Настя об этом или нет. Может и знала.
Знаем из показаний Броше.

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15761 : 19.12.19 03:05 »
Я имела в виду, что взяв вещи , могла дойти до освещенного места и переждать, например, на лавочке, а утром уехать.
Вы никак не поймете, что это совершенно не относится к доказательствам убийства. Ну уехала ночью. Дальше что? Она и говорит - да, уехала ночью, поругались, Настя меня выгнала, я ушла. Она лжет? Нет. И поругались, и выгнала, и ушла - это подтверждают свидетели из такси и Броше.
Против Алены могли свидетельствовать: 1) труп, если бы время поточнее установили, и эксперт не экономил на градусниках, и 2) штаны с простыней - там есть кровь Насти. Других подтверждений того, что она убила Настю, просто нет.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15762 : 19.12.19 03:06 »
Для этого модераторы есть.
Ок.


Поблагодарили за сообщение: женя77

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15763 : 19.12.19 03:06 »
Срочный отъезд- косвенное подтверждение ее вины. Если б она спокойно ушла, не нанеся Н. тяжкий вред здоровью, повлекший смерть, Н. осталась бы жива. И алиби ей было бы не нужно.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15764 : 19.12.19 03:07 »
Тогда какие фото криминалиста должны быть в деле? Якобы не приобщены? Если в протоколах есть отметка что все фото с телефона.
Что значит "какие фото криминалиста"? Те, которые он делал на служебный фотоаппарат Кэнон.


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Black_Dahlia | elenapaula | Equinox | О.Г.

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15765 : 19.12.19 03:08 »
Такого в принципе быть не  может, эксперты работали на месте преступления, просто не вся информация по экспертизам имеется  в свободном доступе.
Так я вам говорю, что не снимали отпечатки. Я же цитировала СК Туапсе. Они давали официальный комментарий по этому делу.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15766 : 19.12.19 03:10 »
По моему мнению тратить заряд на Инстаграмм, понимая что сейчас предстоит путь в темноте, а возможно и обратно, только с какой-то важной на тот момент для неё целью.
мы можем думать, что угодно, но телефон у нее перестал работать в 1-28.


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15767 : 19.12.19 03:10 »
Срочный отъезд- косвенное подтверждение ее вины. Если б она спокойно ушла, не нанеся Н. тяжкий вред здоровью, повлекший смерть, Н. осталась бы жива. И алиби ей было бы не нужно.
Если вы с кем-то поссорились,а после этого человека нашли убитым,виновны, априори,вы?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15768 : 19.12.19 03:10 »
Я уже писала , что убийство в условиях неочевидности. А поведению подозреваемого после совершения преступления также подвергается анализу.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind | женя77

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15769 : 19.12.19 03:11 »
Знаем из показаний Броше.
Не знаем. Броше рассказал далеко не все.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Клеопатра | Пихта | _Вишенка_ | Misterx | Vasilisa | evermind | женя77

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была вчера в 03:11

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15770 : 19.12.19 03:13 »
Что значит не может быть?очень даже может
Так есть же определённые правила и последовательность  обследования места преступления, от которых эксперты отступать не имеют право по закону. Думаете, эксперты  будут нарушать закон? Они несут ответственность,  и сами в противном случае могут понести наказание.


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_ | женя77

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15771 : 19.12.19 03:13 »
Не знаем. Броше рассказал далеко не все.
Откуда вы знаете?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15772 : 19.12.19 03:15 »
Это сразу после камер?
Для меня с учётом детализации и наличия трафика отпала версия о том, что сообщение в контакте сначала написано, потом при появлении сети отправилось.
А для меня как раз подтвердилась. У нее "провал" в активности телефона с 1-03 до 1-27. Она действительно то в сети, то не в сети.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | elenapaula | Equinox

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15773 : 19.12.19 03:16 »
Я уже писала , что убийство в условиях неочевидности. А поведению подозреваемого после совершения преступления также подвергается анализу.
В начале ,не мешало бы хорошо поработать на месте преступления, сбор доказательной базы начинается именно оттуда
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | О.Г.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15774 : 19.12.19 03:17 »
Цитирование
author=Isterika link=msg=994226 date=1576714235]Если вы с кем-то поссорились,а после этого человека нашли убитым,виновны, априори,вы?
Я бы явно стала бы подозреваемой. И меня бы проверяли. И на полиграфе в том числе. И если б нашли какое то подтверждение причастности после проверки, то подозрения укрепились. Но , если этого человека позже где то видели или он с кем то общался по тел., это могло стать алиби.
« Последнее редактирование: 19.12.19 03:40 от arhelon »


Поблагодарили за сообщение: evermind | женя77

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15775 : 19.12.19 03:19 »
Если вы с кем-то поссорились,а после этого человека нашли убитым,виновны, априори,вы?

 Я бы явно стала бы подозреваемой. И меня бы проверяли. И на полиграфе в том числе. И если б нашли какое то подтверждение причастности после проверки, то подозрения укрепились. Но , если этого человека позже где то видели или он с кем то общался по тел., это могло стать алиби.
А если не видели и не общался,то вы сядете в тюрьму на 8 лет
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Леонелла | О.Г.

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15776 : 19.12.19 03:19 »
А для меня как раз подтвердилась. У нее "провал" в активности телефона с 1-03 до 1-27. Она действительно то в сети, то не в сети.
Тогда где этот трафик? Он же в одно время. Если в Инстаграмм она раньше, то в детализации контакт был бы позже. Вариант пишет в контакт там где поругались и разошлись, а после династии смотрит сети? Но на лавочке где ссора интернет должен быть.


Поблагодарили за сообщение: tolstoy_arh | Л.А. | evermind | женя77

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15777 : 19.12.19 03:20 »
Женя, вы можете соглашаться или не соглашаться с чем угодно - имеете право, в конце концов, на свою точку зрения. Но для того, чтобы защите не о чем было врать, неплохо бы кое-кому научиться писать протоколы :-[
Оксана, допустим, была неправа. Но это не делает материалы дела такими прекрасными, как вам бы хотелось. По таким "косвенным" 8 лет - это беспредел.
Вы наверное забываете о родных Н?Они хотят чтобы убийца их дочери была наказана по всей строгости закона.Не сомневаюсь,что им 8 лет это слишком мягкое наказание.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | _Вишенка_ | Misterx | evermind | женя77

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15778 : 19.12.19 03:22 »
Если б она спокойно ушла, не нанеся Н. тяжкий вред здоровью, повлекший смерть, Н. осталась бы жива. И алиби ей было бы не нужно.
Ага. Значит, Настя умерла (и не так важно, кто это сделал), но виновата Алена, потому что ушла, а затем и уехала? %-) Потрясающий уровень аргументации. А убийство-то как сюда вписывается, я не пойму никак? Я только два доказательства в этом деле могу назвать, которые на это могут указывать: труп и пятна крови на одежде Алены. И по этим экспертизам далеко не все прекрасно - у меня простор для интерпретаций есть, что по одному доказательству, что по другому.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Лариса Дмитриевна

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #15779 : 19.12.19 03:22 »
С какой стати вы меня предупреждать о чем то должны? Вы по поводу предупреждений ничего не перепутали?
Для предупреждений другие люди на форуме есть.
Я создала эту тему и призываю всех ее придерживаться. Вам ничто не мешает создать свою тему и устанавливать там свои порядки. Кроме того, есть порядок форума, и предупреждение администрации относительно данной темы "За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней." То Вам документы должны дать, то Вам врут где-то. Вы постоянно  провоцируете  всех на войну с ДАП. Если Вы меня не понимаете после многих замечаний, буду просить администрацию ужесточить санкции или закрою тему.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна