Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Кэти]

Таблицы по алкоголю не изучала. Было в показаниях К. про выведения алкоголя. Такое кол-во выпитого показало бы его наличие и в случае смерти утром. Судя по вашему вопросу, эти таблицы изучили адвокаты, отсюда и показания о точном кол-ве. Надо ж было додуматься!

[Клеопатра]

В яблочко! Теперь понятно, почему этот кусок был замазан, перестаралась в показаниях с алкоголем.

Потому что линия защиты должна быть разработана заранее,а не качать защиту должно из стороны в сторону.С начала делали Н пьянее не бывает,а потом когда сообразили,что к 9-30 алкашка будет присутствовать,то будут говорить,что никто в гостях бокалы не считает,и не такая пьяная уже была,и что в кафе не доливают,и что ее вытошнило по дороге.)Защита она такая защита)

[elenapaula]

Согласно вашим расчетам скорости, с которой передвигались девочки, от палатки до камеры, 950 метров, Алена должна была преодолеть за 9 минут.   Это уже ближе к реальности, чем изначальные 30-40

Вы совершенно ничего не поняли из моих расчетов.

Добавлено позже:

15 минут там идти, не больше.

Дайте свои расчеты.

Добавлено позже:

Если она считала и  запомнила, что же она следователю об этом не рассказала 31 августа?

А что он ее об этом спросил, а она сказала, что не помнит?

[Кэти]

И А. следов тоже нет, не спорю. Но,и вы ж не станете отрицать, что А. была на МП.

[elenapaula]

Нет. Если меня 13 декабря спросят о том, сколько я выпила точно в граммах 28 августа, я только молча покручу пальцем у виска. Потому что не имею привычки врать и якобы вспоминать то, что вспомнить невозможно.

Если бы Вас в убийстве обвинили, Вы бы точно ничего не забыли, наоборот, постарались бы все вспомнить до мелочей.

Добавлено позже:

По хорошему 5 минут надо было накинуть на блуждание у неправильного моста.

Где там блуждать? там кусты у моста в радиусе двух метров .

[Equinox]

Из каких именно? В своих показаниях Алена говорит, что Н. отдала ей трусы, а не бросила их в нее. Или Вы считаете, что это одно и то же?

отдать можно по разному. явно было не - вот возьми пожалуйста, и положила ей в/на руки

[elenapaula]

В яблочко! Теперь понятно, почему этот кусок был замазан, перестаралась в показаниях с алкоголем.

Вы о чем?

[Black_Dahlia]

Если она считала и  запомнила, что же она следователю об этом не рассказала 31 августа?

А он спрашивал? Точное количество выпитого его на тот момент интересовало так же, как 4 сентября его интересовало то, что перед ним штаны в вертикальную полоску, а он пишет, что они в горизонтальную полоску, и дальше это же пишется в экспертизах. А все потому, что какой-то нехороший человек написал эту фигню в протоколе обыска. Детали в этом расследовании никого не интересовали в принципе! Что совершенно ясно из доступных материалов дела.

Однозначно он у нее не развязывался по дороге на диком пляже.

А откуда такая категоричность?

Добавлено позже:

Но,и вы ж не станете отрицать, что А. была на МП.

Так надо доказать, что она убила Настю, а не что она была на пляже

[elenapaula]

Шла 15 минут и туда и обратно.

Пока Вы своими ногами (быстрыми) ночью по камням такой же путь не пройдете, не торопитесь с выводами, а тем более, не пытайтесь доказать это другим.

[Julia163]

тем что это тупик.
ее же конкретно адвокат подставил и сейчас я это хорошо вижу (но я все равно верю, можно даже сказать убеждена, в ее невиновности)
так дела не делаются - тыканье пальцем сам дурак, вот того, того и сего у тебя нет, поэтому а невиновна - вообще не аргумент.
просто тупо решила, что если этого нет (это бесспорно нарушение, но пятна есть - эту связь необходимо разрушать и подтягивать другое), то суд на ее стороне будет - детская наивность какая-то.
она могла рассказать как все в палатке было. ее экспертизы нет, нечего опровергать ни подтверждать.

Вот точно-точно!
Та же детализация и сессия в Инстаграмм это минус от возможного времени преступления
Выучить за два года историю со всеми ответами на вопросы и отбарабанить ее суду - в чем проблема?
А помните спор районный/городской суд? Я вкратце напомню. Так как обыск был срочный, то подтвердить его законность нужно было в суде. По закону либо в Пятигорске либо в туапсинском городском. В туапсинский городской естественно и пошли. А вот в протоколе обыска ошибка и указано туапсинский районный. Именно это и обжалуется адвокатами, типа неправильно указанный суд лишил законного права принимать участие в заседании об установлении законности этого обыска. Только это никак не может быть основанием для признания обыска недействительным. Потому что основания признания обыска недействительным другие. Но идут заседания по этому вопросу (и адвокаты приезжают в суд и получают гонорар зная что на выходе результата не будет) 

[Кэти]

Так она давала показания в начале, когда уже была обвиняемой, что ж не говорила о количестве выпитого Н. А вот к 13 декабря пришло озарение с подачи адвокатов. Полагаю, что именно так посчитал и следователь. Подготовились с точностью до граммов.

[Isterika]

И А. следов тоже нет, не спорю. Но,и вы ж не станете отрицать, что А. была на МП.

Я не стану отрицать,что Алёна этой ночью была в этом месте, а вы не станете отрицать,что вещи с тела Насти не были отданы на экспертизу,Пауэр банк ,кровь и волосы на нём не исследовались,отпечатки пальцев с телефона Насти,обложки блокнота, пб не снимались, алкоголя у Насти не найдено,пища переварилась, мочи нет и 10 мл.
Как там,версия о том,что одна ш... завалила другую ,самая удобная? Если бы не было Алёны,был бы висяк,одним больше,одним меньше.В Новомихайловском чего только не бывает,даже молодые женщины себе сами харакири делают.

[elenapaula]

И папа Н и Д без проблем проходят расстояние за 11-13 минут. По сути там нечего идти. А по словам папы Н это самые светлые ночи.

Вранье. Идут не с того места, а ночь эта была безлунная.

Добавлено позже:

Из каких именно? В своих показаниях Алена говорит, что Н. отдала ей трусы, а не бросила их в нее. Или Вы считаете, что это одно и то же?

Видимо, я ошиблась, значит не "бросила", а "отдала".

[Пихта]

Если бы Вас в убийстве обвинили, Вы бы точно ничего не забыли, наоборот, постарались бы все вспомнить до мелочей.

В случае если человек невиновен, он не начинает петлять как Алёна, раз от раза меняя показания и стараясь напридумывать кучу небылиц. То 22 ноября не помнит когда в последний раз штаны носила, хотя на фесте в них отжигала, карабкаясь за бутылкой пива по камням. То вдруг 13 декабря в граммах количество выпитого подругой называет, она, видите-ли, подсчитывала. Какая-то избирательная память у Алёны.

П.с. А переход на мою личность в отсутствие аргументов вас не красит.

[Клеопатра]

Пока Вы своими ногами (быстрыми) ночью по камням такой же путь не пройдете, не торопитесь с выводами, а тем более, не пытайтесь доказать это другим.

Можно сколь угодно бегать по пляжу,но факты упрямая вещь ,время отправки сообщения 1-27  и время когда она услышала,что Н разговаривает с Ману(окончание разговора).Кто ходил по пляжу и не укладывался в норматив 15 минут надо тренироваться дальше))Димедрол уложился кстати тоже в этот норматив,папа Н и сама Алена.

[elenapaula]

Таблицы по алкоголю не изучала. Было в показаниях К. про выведения алкоголя. Такое кол-во выпитого показало бы его наличие и в случае смерти утром. Судя по вашему вопросу, эти таблицы изучили адвокаты, отсюда и показания о точном кол-ве. Надо ж было додуматься!

Эти таблицы здесь все изучали, Вы просто пропустили. Вы поменьше слушайте кто-что говорит, посчитайте сами, потом обсудим.

[Пихта]

А он спрашивал?

И не должен был спрашивать. Алёна ведь давала показания 31 августа, что они выпивали в кальянной, что же она сама сразу количество выпитого в граммах не назвала? Или 31 августа у неё память отшибло, а 13 декабря по заветам адвокатов память к ней внезапно вернулась? 

[elenapaula]

С начала делали Н пьянее не бывает,а потом когда сообразили,что к 9-30 алкашка будет присутствовать,то будут говорить,что никто в гостях бокалы не считает,и не такая пьяная уже была,и что в кафе не доливают,и что ее вытошнило по дороге.)Защита она такая защита)

Вы ничего не путаете? Есть показания свидетелей, есть показания Поповой, на что всегда опиралась "защита". Что не так?

[женя77]

Теперь понятно, почему этот кусок был замазан, перестаралась в показаниях с алкоголем.

Самое отвратительное в этой ситуации то, что админы ДАПа это знали и умышленно занижали количество выпитого, начался подгон чтобы алкоголь в два ночи был, но к утру уже пропал. Про алкоголь основное обсуждение именно от туда пошло, причем эта тема несколько раз поднималась. Сколько Алена говорит и что с чем намешали они бы на ногах бы нормально не стояли. Так защищать нельзя, сплошное вранье, которое постоянно всплывает.

[Кэти]

Вот и доказали. Какой вопрос в таких ситуациях ставится обычно. Был ли подозреваемый на МП в определенное время? Ответ: А. примерно с 1-43 до 2-10 была на пляже. А вот присутствие других людей не обнаружено. Так кто убил?

[elenapaula]

И А. следов тоже нет, не спорю. Но,и вы ж не станете отрицать, что А. была на МП.

А. была, Н. была, а следов нет. Какие бы Вы выводы сделали?

[Isterika]

Вот и доказали. Какой вопрос в таких ситуациях ставится обычно. Был ли подозреваемый на МП в определенное время? Ответ: А. примерно с 1-43 до 2-10 была на пляже. А вот присутствие других людей не обнаружено. Так кто убил?

Так следов А там тоже нет

[Julia163]

Так следов А там тоже нет

Нет уж. Следователь же плохой, следы не искал. А следы Алёны точно есть, она в палатке этой жила

[женя77]

Так надо доказать, что она убила Настю, а не что она была на пляже

А 12 декабря разве это не доказали?)

[elenapaula]

В случае если человек невиновен, он не начинает петлять как Алёна, раз от раза меняя показания и стараясь напридумывать кучу небылиц. То 22 ноября не помнит когда в последний раз штаны носила, хотя на фесте в них отжигала, карабкаясь за бутылкой пива по камням. То вдруг 13 декабря в граммах количество выпитого подругой называет, она, видите-ли, подсчитывала. Какая-то избирательная память у Алёны.

Память вообще вещь избирательная. У всех.

[Isterika]

Нет уж. Следователь же плохой, следы не искал. А следы Алёны точно есть, она в палатке этой жила

Так где они? Где в оз написано,что кроме следов А и Н, других не обнаружено?

[Julia163]

Так где они? Где в оз написано,что кроме следов А и Н, других не обнаружено?

Следователь же плохой. Поэтому не виновата. _{потому что гладиолус}

Давайте нормально. Не сделал ше, его ответственность отдельный вопрос. Как это влияет на обвинение именно Алёны? (Причём ее следы там точно были бы)
Получается адвокатам попался неопытный следователь, с ошибками и косяками, все Карты вроде бы в руки.
Они закидали нелепыми ходатайствами. Посливали материалы с закрытого суда, причём качество выдаваемых комментариев их похоже не интересует. И? Результатом все довольны?
(Посоветуйте уже  кто-нибудь семье сменить защиту)

[Isterika]

Самое отвратительное в этой ситуации то, что админы ДАПа это знали и умышленно занижали количество выпитого, начался подгон чтобы алкоголь в два ночи был, но к утру уже пропал. Про алкоголь основное обсуждение именно от туда пошло, причем эта тема несколько раз поднималась. Сколько Алена говорит и что с чем намешали они бы на ногах бы нормально не стояли. Так так защищать нельзя, сплошное вранье, которое постоянно всплывает.

Вы так здорово сотню страниц назад перевели стрелки на защиту,что сейчас мало кто уже вспоминает про то,как велось следствие.

[elenapaula]

Можно сколь угодно бегать по пляжу,но факты упрямая вещь ,время отправки сообщения 1-27  и время когда она услышала,что Н разговаривает с Ману(окончание разговора).Кто ходил по пляжу и не укладывался в норматив 15 минут надо тренироваться дальше))Димедрол уложился кстати тоже в этот норматив,папа Н и сама Алена.

Да мне уж дальше некуда тренироваться, я горным туризмом увлекаюсь)). Это Вам бы я посоветовала потренироваться, проделать эксперимент, потом нам рассказать. Никто из Вами перечисленных не прошел на время ночью.

[Клеопатра]

Вы ничего не путаете? Есть показания свидетелей, есть показания Поповой, на что всегда опиралась "защита". Что не так?

И есть видео запись,где девушки выходят свои ножками с кальянной,никого там не заносит в сторону,никто на четвереньках оттуда не выгребает.Вот чему вы больше поверите?Что увидели собственными глазами или то что сказала обвиняемая ,ее защита?