Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Mangusta]

А по-моему, логичнее вначале помыться,а затем переодеться. И мы не можем делать выводы,что Настя переоделась до ухода Алёны.
Настя шла +/- 15  минут, почти 20.Замечательно, целью Насти было прийти раньше Алёны в палатку и собрать её вещи.Что получается,Настя, которая торопится, идёт 15 минут, значит Алёна,которой спешить некуда, с узлом,идет гораздо дольше

1. Помыться логично для Вас, не факт, что такая же логика у Насти, учитывая обмен нижним бельем с подругой, неприхотливость в выборе места интимных свиданий и дружба с девушкой, которая застилает чистую простынь поверх грязной.
2.Сведений о том, что Настя собирала или хотела собрать вещи Алены нет. Наоборот, Алена говорит в показаниях, что сама собирала вещи в палатке. Не надо додумывать, что хотела и что не хотела Настя.
3. У Алены была причина торопиться.У нее садилась зарядка на телефоне, который был единственным источником света и она об этом знала. Она сама говорит об этом в голосовых.

[Julia163]

А по-моему, логичнее вначале помыться,а затем переодеться. И мы не можем делать выводы,что Настя переоделась до ухода Алёны.
Настя шла +/- 15  минут, почти 20.Замечательно, целью Насти было прийти раньше Алёны в палатку и собрать её вещи.Что получается,Настя, которая торопится, идёт 15 минут, значит Алёна,которой спешить некуда, с узлом,идет гораздо дольше

Если она идёт дольше, то
- интернет сессии заканчиваются в 1-26[28]
- она пишет записку как минимум ещё минут пять
- дорога 20 минут
И тогда она приходит к палатке в 1-51[53] и не может слышать разговор

Если она пишет записку раньше и уже решает уехать, то как тогда быть с маленьким зарядом на телефоне и необходимостью проделать путь туда и обратно в темноте? Сессия в Инстаграмм не вписывается(

Но даже если так, то она все равно приходит в 1-46[48] и опять не успевает услышать звонок.

Добавлено позже:

Вы помните разговор который был у вас два месяца назад? Причем хронологически точно ничего не путая и т.д? Тогда вашей памяти остается только позавидовать.
Что касается 15-ти минут, думаю это физически невозможно, в тех условиях еще и с "баулом", и сказала она это в голосовых на "автомате" как при дороге днем налегке.
Ведь будучи убийцей ей надо было говорить, - "тащилась по этим камням минут тридцать, а то и больше чуть ноги не переломала там.. Еще и баул этот постоянно развязывался.." А о фонарике в т\ф вообще  не упоминать.
Разве не очевидно? Более чем очевидно.

А разве первый допрос был через два месяца?

Добавлено позже:
А никто не помнит фото пауэрбанка только два в доступе?

[BigHand]

Даже больше, папу А проверили на детекторе у Малахова, во второй передаче. И детектор показал его ложь.

И что он там наврал по Вашему? В чем именно соврал и о чем?

Обвинение и потерпевшие с приговором согласны, адвокаты не знаю, если будет апелляция с их стороны - значит не удовлетворены. Надо ждать.

Понятно.. Значит консенсуса не случилось..

Ну конечно.. Даже по биллингу не отследить на каком этапе автостопа из одного города в др, девочка пропала (если не дай Бог что), все-таки ночью ехала, и машин несколько меняла..  Иногда в такси садятся в городе и пропадают..

А это от опыта автостопа больше зависит, кто не знает как правильно это делать может и пропасть.. Бывает и такое. Или слишком часто пользуется им, но это уже статистика. Как правильно пользоваться автостопом, Вам не расскажу и не просите).

[женя77]

Зря нам показали детализацию похоже)

Мне теперь стало еще больше интересно посмотреть за 30-31-е. Была ли у Алены активность. Давали ей пользоваться телефоном или нет.)

[_Вишенка_]

Вы помните разговор который был у вас два месяца назад? Причем хронологически точно ничего не путая и т.д? Тогда вашей памяти остается только позавидовать.
Что касается 15-ти минут, думаю это физически невозможно, в тех условиях еще и с "баулом", и сказала она это в голосовых на "автомате" как при дороге днем налегке.
Ведь будучи убийцей ей надо было говорить, - "тащилась по этим камням минут тридцать, а то и больше чуть ноги не переломала там.. Еще и баул этот постоянно развязывался.." А о фонарике в т\ф вообще  не упоминать.
Разве не очевидно? Более чем очевидно.

И почему бы ей не сказать, что она тащилась 30 минут, и все перечисленное, если так и было? Зачем вдруг она себе облегчила на словах все?  У вас опять фантазия разыгралась)

[Пихта]

Вы помните разговор который был у вас два месяца назад? Причем хронологически точно ничего не путая и т.д? Тогда вашей памяти остается только позавидовать.

Завидуйте  Тем более, что у Алёны разговор с Настей состоялся в ночь с 28-го на 29-е, весь день 29-го она рассказывает о событиях этой ночи всем друзьям (в своей интерпретации), 30-го днём её опрашивают опера, а 31-го её допрашивает следователь. Какие два месяца, о чём вы?

[Isterika]

1. Помыться логично для Вас, не факт, что такая же логика у Насти, учитывая обмен нижним бельем с подругой, неприхотливость в выборе места интимных свиданий и дружба с девушкой, которая застилает чистую простынь поверх грязной.
2.Сведений о том, что Настя собирала или хотела собрать вещи Алены нет. Наоборот, Алена говорит в показаниях, что сама собирала вещи в палатке. Не надо додумывать, что хотела и что не хотела Настя.
3. У Алены была причина торопиться.У нее садилась зарядка на телефоне, который был единственным источником света и она об этом знала. Она сама говорит об этом в голосовых.

1. Т.е. вы считаете,что ваша логика ближе логике Насти,нежели моя. Обмен вещами не говорит о том,что девочки ходили грязными
2.вещи Алёны были сдвинуты ко входу, так что я ничего не додумываю
3.как видно из действий Алёны, она не торопилась

[Julia163]

Мне теперь стало еще больше интересно посмотреть за 30-31-е. Была ли у Алены активность. Давали ей пользоваться телефоном или нет.)

За 30 есть только куча входящих смс в 12-02. Предполагаем что это купили зарядник? Во сколько был осмотр 30 числа?

Жень, а не рассмотрите фото пауэрбанка повнимательнее, а? Вдруг сможете провод идентифицировать

[_Вишенка_]

1. Т.е. вы считаете,что ваша логика ближе логике Насти,нежели моя. Обмен вещами не говорит о том,что девочки ходили грязными

Ничья логика не ближе. У Насти своя собственная логика..

[Black_Dahlia]

Сессия в Инстаграмм не вписывается(

Почему не вписывается? Там около 30 Мб. Это могло быть видео - если действительно сторис, а не картинки.

Кроме того, как вы думаете, почему в показаниях Алены от 31.08 нет подробностей событий (?) у палатки? Мы не знаем, какие были заданы вопросы - поскольку там сплошной текст - она описывает свои сборы у палатки.
По хронологии у меня нет вопросов с запиской после камеры Династии - она ее писала там. Мы не знаем, во сколько она начинает свой путь обратно в поселок.

- интернет сессии заканчиваются в 1-26[28]

В 1:29.

- она пишет записку как минимум ещё минут пять

Тут может быть по-разному - по времени, которое ушло на записку. Отправить сообщение в вк - 1 секунда, если оно уже написано и не отправилось - у меня такое бывает, даже если есть отличный интернет.

Если она пишет записку раньше и уже решает уехать

Могло быть и так: она пишет записку, но не обязательно уже решив уехать - чужие мысли проверить невозможно. Решение уехать могло быть и позже, когда она поняла у палатки, что Настя не намерена мириться сейчас.

Говорю же, что это все из области вероятного. Хронологию выстроили. И пришли к тому, с чего начинали - вероятно и так, и этак. И смс в 2:44 тоже не дает мне покоя. Так же, как и Князев со смэ и Ше с его косячными протоколами.

Про смс все забыли. 2:44 - это время из протокола осмотра вещей от 4.09. В детализации Насти - то же время, и на телефоне Броше - тоже. Как это возможно, если по телефону Насти второй звонок Броше зафиксирован в 1:35 - время из протокола?

Добавлено позже:

А никто не помнит фото пауэрбанка только два в доступе?

Да, их два в доступе.

Добавлено позже:

За 30 есть только куча входящих смс в 12-02. Предполагаем что это купили зарядник? Во сколько был осмотр 30 числа?

В 15:40 Алену осматривали в Пятигорске.

Добавлено позже:

Вдруг сможете провод идентифицировать

Там фото такого качества, что по нему вообще мало что разглядеть возможно Нужны цифровые фото с телефона Ше, хотя бы. А их нет даже у адвокатов. Только фототаблицы ужасного качества.

[женя77]

Поскольку на форуме промелькнуло сообщение, что адвокаты не прибыли на одно из заседаний суда, потому как им вовремя не заплатили (не знаю насколько можно этому верить), то подача апелляции может также зависеть от платежеспособности клиента.

Случайно не знаете. Это когда якобы в пяти днях запутались или другой случай?

[Пихта]

2.вещи Алёны были сдвинуты ко входу, так что я ничего не додумываю

Будьте добры, пожалуйста, ссылку на документ из материалов дела, в котором это указано. Что вещи были сдвинуты ко входу.

[Julia163]

Почему не вписывается? Там около 30 Мб. Это могло быть видео - если действительно сторис, а не картинки.

Кроме того, как вы думаете, почему в показаниях Алены от 31.08 нет подробностей событий (?) у палатки? Мы не знаем, какие были заданы вопросы - поскольку там сплошной текст - она описывает свои сборы у палатки.
По хронологии у меня нет вопросов с запиской после камеры Династии - она ее писала там. Мы не знаем, во сколько она начинает свой путь обратно в поселок.В 1:29.Тут может быть по-разному - по времени, которое ушло на записку. Отправить сообщение в вк - 1 секунда, если оно уже написано и не отправилось - у меня такое бывает, даже если есть отличный интернет. Могло быть и так: она пишет записку, но не обязательно уже решив уехать - чужие мысли проверить невозможно. Решение уехать могло быть и позже, когда она поняла у палатки, что Настя не намерена мириться сейчас.

Говорю же, что это все из области вероятного. Хронологию выстроили. И пришли к тому, с чего начинали - вероятно и так, и этак. И смс в 2:44 тоже не дает мне покоя. Так же, как и Князев со смэ и Ше с его косячными протоколами.

Про смс все забыли. 2:44 - это время из протокола осмотра вещей от 4.09. В детализации Насти - то же время, и на телефоне Броше - тоже. Как это возможно, если по телефону Насти второй звонок Броше зафиксирован в 1:35 - время из протокола?

Добавлено позже:Да, их два в доступе.

Добавлено позже:В 15:40 Алену осматривали в Пятигорске.

Добавлено позже:Там фото такого качества, что по нему вообще мало что разглядеть возможно Нужны цифровые фото с телефона Ше, хотя бы. А их нет даже у адвокатов. Только фототаблицы ужасного качества.

Она весь день экономит зарядку, а тут вдруг решает видео посмотреть? Тогда это важное для неё видео

Не раньше 1-29 она начинает путь в палатку, так? Если путь 20 минут, то она не услышит разговор. Все же получается от последней камеры до палатки минут 15 идти.

Смс в 2-44 похоже так и останется загадкой

А увезли ее во сколько в полицию? Была версия, что папа купил зарядное и принёс туда.

Про фото - я верю в женю)

Добавлено позже:

Случайно не знаете. Это когда якобы в пяти днях запутались или другой случай?

Да. Но это лишь была одна из версий их неявки от кого-то из форумчан, не более

[Vasilisa]

1. Т.е. вы считаете,что ваша логика ближе логике Насти,нежели моя. Обмен вещами не говорит о том,что девочки ходили грязными
2.вещи Алёны были сдвинуты ко входу, так что я ничего не додумываю
3.как видно из действий Алёны, она не торопилась

Покажите пожалуйста пруф или цитату, что Настя собрала вещи Алены к выходу. Или что она вообще что то делала с ее вещами.

[Black_Dahlia]

Тогда какие фото криминалиста должны быть в деле? Якобы не приобщены? Если в протоколах есть отметка что все фото с телефона.

Женя, те, что криминалист делал на МП. А он их точно делал - или он лжет под присягой в суде. И они есть - Ше их не приобщил. Они у него.

Инстаграмм должен быть для чего-то в этом же ряду

Могло быть уведомление - это же машинальное действие, когда просто открываешь и смотришь, что пришло.

Сколько находилась точно у палатки, труп бы никак сказать не мог. Это только в сериале След до секунд говорят. С точность до минут никто не определит. Ше и Князев тут уж явно не причем.

Жень, хватит уже оправдывать разгильдяйство этих двух людей. Сериал не при чем. Надо научиться писать протоколы А не выкидывать из них нафиг описание трупа. Князев подписал протокол, в котором, извините, нихр*на не описано. Про протоколы Шеврикуко мне все известно - он их пишет фиг знает как, не видя деталей и не замечая ошибок. И ладно бы это был один протокол - они все такие.

[TanyaKu]

Она весь день экономит зарядку, а тут вдруг решает видео посмотреть? Тогда это важное для неё видео

Думаю, не надо усложнять, просто зависимость от соц.сетей
И может быть, ей (возможно подсознательно) нужно, чтобы зарядка закончилась. Тогда будет повод заговорить с Настей. Фонарик отключился, не могу вещи собрать

[BigHand]

И почему бы ей не сказать, что она тащилась 30 минут, и все перечисленное, если так и было? Зачем вдруг она себе облегчила на словах все?  У вас опять фантазия разыгралась)

Вот именно, подумайте сами, если бы она была убийцей почему бы ей не сказать это? Ведь это жизненно необходимо сказать, просто в первую очередь необходимо и обязательно, а она так вскользь, - 15 минут мол и видно что она ни малейшего значения этому просто-напросто не придает. Ибо незачем ей даже такое "алиби" себе лепить ибо ни при чем она.. Совсем ни причем.

[Black_Dahlia]

Не раньше 1-29 она начинает путь в палатку, так?

В это время заканчиваются все интернет-сессии. Я бы не привязывала это к началу пути.

[Julia163]

Могло быть уведомление - это же машинальное действие, когда просто открываешь и смотришь, что пришло.

Уведомление было бы раньше, потому что телефон включается в 1-02 (в детализации приход смс). Тут именно момент после династии, и контакт, и Инстаграмм, и фейсбук, и Твитер, и записка.

[Mangusta]

2.вещи Алёны были сдвинуты ко входу, так что я ничего не додумываю

Откуда эта информация? В показаниях Алены этого нет. В показаниях Борше, которые он дает со слов Насти тоже. А больше никого там не было.

[Julia163]

В это время закнчиваются все интернет-сессии. Я бы не привязывала это к началу пути.

Тогда она несёт в руках продукты, смотрит видео, подсвечивает себе фонариком и идёт по камням одновременно)

(Вот что мешало по этой детализации уточниться, ещё и айфон с геолокацией обычно и посмотреть можно через тунца. Ррррр!)

[_Вишенка_]

И что он там наврал по Вашему? В чем именно соврал и о чем?
А это от опыта автостопа больше зависит, кто не знает как правильно это делать может и пропасть.. Бывает и такое. Или слишком часто пользуется им, но это уже статистика. Как правильно пользоваться автостопом, Вам не расскажу и не просите).

В том, сколько времени у него заняла дорога А., ее путь. (в итоге выяснили, что он преувеличил). Можете сами посмотреть передачу..
   Вы считаете, что А., 19 летняя девушка, ас в автостопе?

[Mangusta]

1. Т.е. вы считаете,что ваша логика ближе логике Насти,нежели моя. Обмен вещами не говорит о том,что девочки ходили грязными

Я этого не говорила. Я только написала, что у Насти было время переодеться. Вы попытались это опровергнуть исходя из логики, по которой она должна была еще и помыться. В ответ я написала, что логика у Насти может быть другая и привела пример, какая. Какая логика была у Насти на самом деле мы уже никогда не узнаем.

[BigHand]

А разве первый допрос был через два месяца?

Полтора-два месяца, у меня такой памяти нет как приписывают зачем-то Броше, более точно не помню. После адвоката А., судя по всему допрос был.

Завидуйте   Тем более, что у Алёны разговор с Настей состоялся в ночь с 28-го на 29-е, весь день 29-го она рассказывает о событиях этой ночи всем друзьям (в своей интерпретации), 30-го днём её опрашивают опера, а 31-го её допрашивает следователь. Какие два месяца, о чём вы?

При чем здесь Алена, когда речь идет о Броше?? )

[женя77]

Жень, а не рассмотрите фото пауэрбанка повнимательнее, а? Вдруг сможете провод идентифицировать

Вы думаете провод от Айфона был?) Там не понятно, пучок волос налип в место соединения, фишку не видно. Бумажка, ярлык, то ли стертая то ли в другую сторону закручена. Надписей не видно.

[Black_Dahlia]

Тогда она несёт в руках продукты, смотрит видео, подсвечивает себе фонариком и идёт по камням одновременно)

(Вот что мешало по этой детализации уточниться, ещё и айфон с геолокацией обычно и посмотреть можно через тунца. Ррррр!)

Вы смотрели мартовское видео Малахова? Там есть барсетка. Она не маленькая. Могла сесть на землю, убрать часть продуктов в барсетку (а могла и на лавке это сделать, и нести в руках топ и трусы, и хлеб, например), а не нести их все в руках до самой палатки (пудинг, шоколадка, рыба и хлеб - что-то точно могло поместиться туда).
Что мешало уточнять детали - вообще не понимаю

Добавлено позже:

Я только написала, что у Насти было время переодеться.

Смотрите - разговор с Броше с 1:26 по 1:43, почти без перерыва, т.к. второй звонок был сразу. Начинает говорить по дороге. В 1:06 она проходит камеру Династии. Сколько точно идет Настя и как быстро - мы не знаем, но в 1:28 она в палатке. Когда она переодевается?

Вы думаете провод от Айфона был?) Там не понятно, пучок волос налип в место соединения, фишку не видно. Бумажка, ярлык, то ли стертая то ли в другую стороны закручена. Надписей не видно.

Там вообще ничего не видно толком А как вы думаете, Женя, почему пауэрбанк не отдали на экспертизу?
И во всех ли случаях вещи с трупа не отдают на экспертизу и не приобщают в качестве вещдоков? Давайте порассуждаем.

[женя77]

Там фото такого качества, что по нему вообще мало что разглядеть возможно

Нормальное качество.) Не такое уж плохое. Но реально не понять что там за провод.
Это детализацию не видно, все глаза сломать можно))

[Black_Dahlia]

Вот еще одно фото. Та же фигня.

Добавлено позже:

Это детализацию не видно, все глаза сломать можно))

Все там видно. Разобрали же))

[Isterika]

Вот еще одно фото. Та же фигня.

Добавлено позже:Все там видно. Разобрали же))

А экспертиза волос с пб где-нибудь есть?

[Julia163]

А экспертиза волос с пб где-нибудь есть?

Неа, бюджет наверно ограничен был) хотя это не весело, а скорее грустно