"Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство

[Аглая]

Если вдруг допустить что он покрывает близкого человека-тогда мы об этом не узнаем никогда. Тогда понятно,почему именно расчленение-скрыть следы. В общем,вариантов много можно предположить.

Но кому тогда Настя кричала - ублюдок? Они ругались при ком то из близких Соколова?
Вообще, завернули версию - еще больше закрутили сюжет. Уже и родственников Соколова приплели. Если бы они хотели физически уничтожить соперницу, наверное, подготовились бы, наняли киллера, чтоб убил где-нибудь по дороге,но не в квартире же ее убивать?
А вообще, странный какой то профессор - даже машины не имеет, неужели прав нет даже? А то поступил бы, как Кабанов - у знакомой машину занял и увез бы труп, никто б и не заметил.
А если бы он жил не у реки - куда бы и на чем труп отвозил? Так может он заранее продумал, как будет избавляться от трупа? Пилу то он когда там покупал - до убийства или после?
Так же странно- зачем доценту дома аж два пистолета - травматический и обрез? Травматический еще ладно - антиквариат свой охранять, но обрез? Это ж какое то бандитское оружие уже. Отстреливаться от кого то? 

[алчущий правды]

Так же странно- зачем доценту дома аж два пистолета - травматический и обрез? Травматический еще ладно - антиквариат свой охранять, но обрез?

Обрез вроде был  не просто обрез, а стилизованный под старину в историческом  вкусе  Соколова .

[nvry70]

Но кому тогда Настя кричала - ублюдок?

Если показания этой "соседки" у Малахова достоверны, то она могла кричать и киллерам.

[medgaz]

Если показания этой "соседки" у Малахова достоверны, то она могла кричать и киллерам.

"Неблагодарная тварь" Соколов тоже киллерам кричал?

[Katrinnka]

А за общежитие вы думаете,не надо платить?Послушаешь,и подумаешь,и чего Настя во Францию не поехала-раз там все дешево и бесплатно.)

Так все просто , ее французских был не на уровне, чтоб учиться за границей, это подтверждали и реконструкторы и ее сокурсники. Она подтягивала язык. Не исключаю, что мысли ее могли витать в направлении магистратуры во Франции, но это мечты, которые ее родители реализовать не могли, а доцент возможно, мог. Что касается проживания в общаге это вполне посильные деньги, так как стоит это не миллионы точно. Вопрос второй, что на развлечения деньги нужны...

[Дмитрий Карягин]

А вообще, странный какой то профессор - даже машины не имеет, неужели прав нет даже? А то поступил бы, как Кабанов - у знакомой машину занял и увез бы труп, никто б и не заметил.
А если бы он жил не у реки - куда бы и на чем труп отвозил? Так может он заранее продумал, как будет избавляться от трупа? Пилу то он когда там покупал - до убийства или после?

Добавлено позже:

Соколову реально некуда было ездить на ней. Если человек живет в центре Санкт-Петербурга, работает в центре Санкт-Петербурга,а выезжает в Париж, Сарагоссу и на Корсику,то машина ему может понадобиться только один раз в жизни: для транспортировки в лес тела убитой возлюбленной.

Добавлено позже:

Мне кажется, только что совершивший убийство человек не вполне принадлежит сам себе. Сдаваться на милость правосудия или пытаться уйти от ответственности, ему диктуют не доводы разума и не нормы морали. Решение он принимает импульсивно,в состоянии стресса,захлестываемый волной иррационального. А дальше он уже действует в рамках существующих обстоятельств. Решив скрыть преступление, Соколов столкнулся с проблемой того,куда девать труп. Будь у него автомобиль, тело было бы просто вывезено за город. Имей Соколов криминальные связи, за него проблему избавления от трупа решили бы другие люди. Как видим,недостаточно состоятельный и до этого законопослушный человек был подведен к необходимости расчленять любимую девушку. И мы знаем,что пошел он на это не сразу,и далось ему это очень нелегко. А взяточник или криминальный авторитет на его месте без труда избежали бы столь омерзительного занятия. Но,думаю,не следует из этого делать вывод,что они выглядели бы лучше героя нашего разбирательства. Не лучше. Просто они были бы подготовленнее к данной ситуации, вот и все. Именно поэтому кампания по поиску и тиражированию компромата на Олега Соколова сразу приобрела такой нелепый характер. Люди не понимают,что если бы их измышления являлись правдой,то тело Анастасии и ее убийца не были бы найдены еще очень долго. Может быть,никогда.

[nvry70]

Решение он принимает импульсивно,в состоянии стресса,захлестываемый волной иррационального. А дальше он уже действует в рамках существующих обстоятельств. Решив скрыть преступление, Соколов столкнулся с проблемой того,куда девать труп.
Люди не понимают,что если бы их измышления являлись правдой,то тело Анастасии и ее убийца не были бы найдены еще очень долго. Может быть,никогда.

Уж куда импульсивнее. - В квартире специально была оставлена только голова, чтобы полиция без проблем опознала бы личность убитой.
И в рюкзаке находились только руки, чтобы личность легко была бы установлена по отпечаткам пальцев.

А разве остальные части тела были найдены? Так их никогда и не найдут.

[medgaz]

А разве остальные части тела были найдены? Так их никогда и не найдут.

Зачем же злодеи припрятали остальные части тела? И зачем, собственно, они его расчленяли, отправив доцента за пилой в  магазин?

Добавлено позже:

чтобы личность легко была бы установлена по отпечаткам пальцев

Думаете, Ещенко ранее проходила по уголовным делам, и ее отпечатки были в базе?

[Дмитрий Карягин]

Думаете, Ещенко ранее проходила по уголовным делам, и ее отпечатки были в базе?

Шенгенскую визу она ведь получала. Наверное, антропометрические данные,в случае чего, предоставляются полиции.

[medgaz]

Шенгенскую визу она ведь получала. Наверное, антропометрические данные,в случае чего, предоставляются полиции.

Не думаю, что российская полиция имеет доступ к той базе данных. Но пусть даже имеет - что дает их наличие, если в квартире была обнаружена голова? Как конспирологическая версия с бригадой киллеров объясняет расчленение? Трупа в квартире и признания доцента разве недостаточно?

[Дмитрий Карягин]

Не думаю, что российская полиция имеет доступ к той базе данных. Но пусть даже имеет - что дает их наличие, если в квартире была обнаружена голова? Как конспирологическая версия с бригадой киллеров объясняет расчленение? Трупа в квартире и признания доцента разве недостаточно?

Я ответил про отпечатки пальцев.
Вы же прекрасно знаете,что никакую "бригаду киллеров" я не отстаиваю. А вот признания и трупа в квартире все же недостаточно. Должны быть объективные доказательства вины Соколова.

[nvry70]

Должны быть объективные доказательства вины Соколова.

Которых просто нет и быть не может. К тому же, эти объективные доказательства даже жёлтой прессе не представлены.

[medgaz]

А вот признания и трупа в квартире все же недостаточно. Должны быть объективные доказательства вины Соколова.

Строго говоря, даже вынос расчлененного трупа и бросание его в Мойку  не всех убеждают - нам тут говорят, что выносил не Соколов, а если даже он, то покрывая свою жену или одну из старших дочерей, которые и есть убийцы. Поэтому непонятно, какие именно доказательства его вины вы бы могли счесть объективными.

Добавлено позже:

Которых просто нет и быть не может.

Вот о том я речь и веду, уважаемый житель города белых ночей. Для упертых конспирологов никаких доказательств в природе не существует.

[Дмитрий Карягин]

Строго говоря, даже вынос расчлененного трупа и бросание его в Мойку  не всех убеждают - нам тут говорят, что выносил не Соколов, а если даже он, то покрывая свою жену или одну из старших дочерей, которые и есть убийцы. Поэтому непонятно, какие именно доказательства его вины вы бы могли счесть объективными.

Вынос расчлененного тела доказывает лишь вынос расчлененного тела.
Объективное доказательство вины- любое,помимо собственного признания в оном.

[nvry70]

Строго говоря, даже вынос расчлененного трупа и бросание его в Мойку  не всех убеждают - нам тут говорят, что выносил не Соколо

А что там должно убеждать, если на видео некто бросает что-то в Мойку?

Вы разве уже установили, что было в тех мешках? Может это гастарбайтеры выбрасывали строительный мусор. И никто не предъявил содержимое мешков жёлтой прессе.

Посмотрите на видео налево. Дом Соколова, где ресторан, стоял в строительных лесах, которые через несколько дней убрали.

[medgaz]

Объективное доказательство вины- любое,помимо собственного признания в оном.

А конкретно можно - какое любое? Которое могло бы убедить не только вас, но и коллегу, который тут второй месяц вещает про фальшивый антиквариат?

Добавлено позже:

Дом Соколова, где ресторан, стоял в строительных лесах, которые через несколько дней убрали.

Леса тоже киллеры поставили? 

Добавлено позже:

И никто не предъявил содержимое мешков жёлтой прессе.

А с какой стати улики должны предъявляться прессе? Вы бы хоть УПК почитали...

Добавлено позже:

Может это гастарбайтеры выбрасывали строительный мусор.

Раньше они у вас назывались "сотрудниками". Может, и Айвазян - на самом деле "простой таксист", а не человек в погонах, за которого вы его выдаете?  И как могли найти водолазы в Мойке останки, если их туда не выбрасывали?

[nvry70]

А конкретно можно - какое любое? Которое могло бы убедить не только вас, но и коллегу, который тут второй месяц вещает про фальшивый антиквариат?

Так приведите же хотя бы одно объективное доказательство вины Соколова, которое не вызвало бы никаких возражений.

У вас же нет ни одного объективного доказательства.

Какое любое, спрашиваете? - Ну, напр, запись видеокамер с дома СК, как Соколов идёт "топить" рюкзак. Ведь миновать здание СК Соколов никак не мог, а записи не предъявлены.

[Дмитрий Карягин]

А конкретно можно - какое любое?

Например, рассказ гостей о психологическом состоянии Соколова. Тех самых,которые наносили ему визит на следующий день после убийства,когда в соседней комнате лежала еще нерасчлененная девушка.
Это я так,с житейской точки зрения. Думаю,в арсенале судебного дознания имеются приемы,позволяющие произвести проверку правдивости признательных показаний.

[nvry70]

Леса тоже киллеры поставили?

Насчёт лесов тоже странности. Почему-то ко дню следственного эксперимента все леса уже были убраны. Разобрать леса тоже требуется время. И встаёт вопрос, почему леса не разобрали раньше.
И почему покраска дома закончилась сразу же после убийства аспирантки.

[medgaz]

Ну, напр, запись видеокамер с дома СК, как Соколов идёт "топить" рюкзак. Ведь миновать здание СК Соколов никак не мог, а записи не предъявлены.

Во-первых, никто не обязывает следствие публиковать в прессе все улики до суда. Во-вторых, даже если такое видео опубликуют, вы тут же начнете утверждать, что на нем не Соколов, а загримированный под него "сотрудник".

[nvry70]

Например, рассказ гостей о психологическом состоянии Соколова. Тех самых,которые наносили ему визит на следующий день после убийства,когда в соседней комнате лежала еще нерасчлененная девушка.
Это я так,с житейской точки зрения. Думаю,в арсенале судебного дознания имеются приемы,позволяющие произвести проверку правдивости признательных показаний.

Например, сообщить хотя бы ФИО "друзей", а не сам их рассказ.

Всё дело в том, что никаких "друзей"-то и не было. А был вброс жёлтой прессы про друзей.
 За все 40 дней ни один из "друзей" так и не объявился, и СК просто замял вопрос о "друзьях", как неудобный.

[medgaz]

Например, рассказ гостей о психологическом состоянии Соколова. Тех самых,которые наносили ему визит на следующий день после убийства,когда в соседней комнате лежала еще нерасчлененная девушк

Да ну, это вообще ничего не доказывает. В квартире в любом случае труп, который так или иначе будет влиять на психологические состояние. Независимо от того, кто убивал - Соколов, его жена и дети, либо бригада киллеров.

Добавлено позже:

Всё дело в том, что никаких "друзей"-то и не было. А был вброс жёлтой прессы про друзей.

Вы стояли двое суток перед дверью его квартиры, что ли? Откуда такая безапелляционность в суждениях?

Добавлено позже:

За все 40 дней ни один из "друзей" так и не объявился,

Просто они не стали светиться в СМИ. Может, следователи их настоятельно об этом попросили, а может, сами не хотят афишировать это. Я бы на их месте в таком случае интервью точно никому не раздавал налево и направо.

Добавлено позже:

Насчёт лесов тоже странности. Почему-то ко дню следственного эксперимента все леса уже были убраны. Разобрать леса тоже требуется время. И встаёт вопрос, почему леса не разобрали раньше.
И почему покраска дома закончилась сразу же после убийства аспирантки.

Каким образом наличие лесов подтверждает наличие киллеров? 

[Дмитрий Карягин]

Да ну, это вообще ничего не доказывает. В квартире в любом случае труп, который так или иначе будет влиять на психологические состояние. Независимо от того, кто убивал - Соколов, его жена и дети, либо бригада киллеров.

А если во время прихода гостей никакого трупа еще не было? Я свои предположения на этот счет уже озвучивал:

Добавлено позже:

Сам по себе-нет. Но это не единственный материал,не имеющий отношения к событиям преступления,однако дискредитирующий в комплексе с другими ОС таким образом,чтобы подвести людей к мысли: "этот мог".
Я не сомневаюсь в том,что Соколов является убийцей Анастасии. Но тем не менее. Он пойман на сокрытии улик, и он признался в совершении преступления. Однако,нам не известны объективные доказательства того,что преступление совершил именно он. Озвученный мотив странен и неубедителен. Что-то непонятное творится с определением того,что являлось орудием убийства. Наконец, имеет место какая-то непонятная свистопляска относительно обстоятельств задержания,и относительно роли в этой всей  истории прихлебателей Поносенкова. Что-то тут не так. А мотив признаться у него есть. Когда всё против тебя, лучше признаться,чем отпираться. Кто же поверит в невиновность человека с отрезанными руками в рюкзаке.

Добавлено позже:Как же это выяснится? Это и представить невозможно.

Адвокат не отрицает,что возможен самооговор.
Гипотетически: Некто, мог сказать, признайся или пострадают твои дети.

Да проще. Если сомнений в вине не может ни у кого возникнуть,то лучше признаться,чем отпираться. Признался и раскаялся- это более выгодная позиция на суде,чем не признался и отпираешься. Ведь улики выглядят бесспорными.

Про улики мне ничего не известно. То что в рюкзаке нашли?. Вот и странно,что барахтался 40 минут и не избавился?
Может, эти некты ОС сбросили, а рюкзак был накрепко прикреплён к нему специально.
И видео самого падения таки нет. А только уже барахтанья.
Это так,... гипотетически.

Если чисто гипотетически,то достаточно того, чтобы человек, зайдя в свою квартиру, увидел тело другого, убитого человека. Зная первого человека,можно было железобетонно просчитать все его дальнейшие действия.

[medgaz]

А если во время прихода гостей никакого трупа еще не было?

Мы с вами точно не знаем, были ли вообще гости. Чего же гадать, был во время их прихода труп или нет, и как это влияло на состояние Соколова. Даже если труп, по версии следствия, был, но не влиял никак - это не доказывает ничего. Гости могли не обратить на это внимания, он умело держал себя в руках итд

[Katrinnka]

Зачем же злодеи припрятали остальные части тела? И зачем, собственно, они его расчленяли, отправив доцента за пилой в  магазин?

Добавлено позже:Думаете, Ещенко ранее проходила по уголовным делам, и ее отпечатки были в базе?

А не была ли она беременна???

[Дмитрий Карягин]

Мы с вами точно не знаем, были ли вообще гости. Чего же гадать, был во время их прихода труп или нет, и как это влияло на состояние Соколова. Даже если труп, по версии следствия, был, но не влиял никак - это не доказывает ничего. Гости могли не обратить не это внимание, он умело держал себя в руках итд

Дело не в гостях,а в хронологии событий. Если гостей не было,то некому хоть как-то подтвердить время смерти Анастасии. Ну хотя бы по необычному поведению Соколова. Соседка подтверждает ссору,но нет объективных доказательств(кроме признания Соколова),что убийство произошло как следствие ее. Жаль, газовщик не пришел по заявке доцента. Так может быть был бы свидетель, побывавший в квартире, и решительно не видевший никаких признаков убийства.

[nvry70]

Вот и странно,что барахтался 40 минут и не избавился?

Там барахтаться-то негде. Можете сами лично сходить и проверить.

Прямо против спуска на расстоянии менее метра ( я не замерял) расположен причал для швартовки судов, прибывающих к Юсуповскому дворцу.
Даже, если бы Соколов "подскользнулся", он легко смог бы ухватиться либо за ступеньки,либо за деревянный причал и, подтянувшись, выбраться из воды.

Добавлено позже:

некому хоть как-то подтвердить время смерти Анастасии.

Для этого и спрятали надёжно остальные части тела, чтобы невозможно было подтвердить время смерти. Ведь по голове и рукам время смерти не установить.

[medgaz]

Если гостей не было,то некому хоть как-то подтвердить время смерти Анастасии.

Есть же телефон. Если она через несколько часов после последнего разговора с братом перестала отвечать на звонки, то логично предположить, что с ней что-то случилось именно в этот промежуток времени. Плюс показания Соколова, соседки (если она на самом деле что-то слышала), экспертиза останков, покупка пилы, вынос фрагментов тела итд. Если не стоять на позиции тотального неверия правоохранителям, то улик, по крайней мере косвенных, более чем... Ну, а конспирологов разве когда-то удавалось убедить в отсутствии заговора?

Добавлено позже:

Для этого и спрятали надёжно остальные части тела, чтобы невозможно было подтвердить время смерти. Ведь по голове и рукам время смерти не установить

Почему вы решили, что по голове нельзя определить время смерти? Каким образом время смерти доказывает невиновность Соколова? И если кругом сплошной заговор, как вы утверждаете, то кто мешал сфальсифицировать результаты экспертизы, даже если бы все части тела удалось найти?

[Katrinnka]

Еще по остальным частям тела можно сказать пытали ли её до смерти, например...

[medgaz]

Еще по остальным частям тела можно сказать пытали ли её до смерти, например.

А кому надо было ее пытать, и что именно у нее можно было выпытать?

Добавлено позже:

Даже, если бы Соколов "подскользнулся", он легко смог бы ухватиться либо за ступеньки,либо за деревянный причал и, подтянувшись, выбраться из воды

Пьяный может и с земли не подняться, не то что подтянуться и из воды выбраться. Даже если там по пояс или по грудь.