Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Maowza]

"Запрещается без использования кнопки "Скрытый текст" размещать в сообщениях форума материалы, которые могут являться чувствительными для посетителей форума (например, тексты судебно-медицинских экспертиз, посмертные фотографии и т.д.), а также материалы, которые могут попасть под действие Федерального закона РФ "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию"." - 2.6 пункт правил форума. Значит, все-таки через кнопку "скрытый текст"

[Black_Dahlia]

Нет новостей. Они и до окончания суда нас особо ими не баловали, а теперь и подавно не будут, мне кажется

Вы забываете про то, что приговор прозвучал 12 декабря, а сегодня 16 декабря, понедельник. Адвокаты заняты организацией свидания Алены с родственниками и подготовкой к апелляции. Мало времени прошло для выводов о том, будут что-то публиковать или нет. Кроме того, вы забываете, что суд проходил в закрытом режиме, и он может остаться закрытым  до кассации, если то постановление Коткова не будет признано незаконным. В противном случае публикация документов из 2 суда - нарушение закона. Как бы кому не хотелось их увидеть.

ну да. как с этим поспоришь? доп правда говорит о "не менее 10 ударов"...

Ну так доп же никто не видел Значит, его нет. И это вброс

[Muza]

Ни кто не видел. Но все знают)))  и ТО - так долго обсуждали. Что там по ТО вообще не понятно.)  там щупать надо.. Эх конспираторы.  А систему менять то надо. Страшно жить становится.  Это покойник воскреснуть должен, чтоб доказать, что ты не виновен.

[evermind]

Предлагаю, нам обсудить здесь это фото. Сразу говорю, оно не для слабонервных, может шокировать. Галина, наиболее интересны, конечно, ваши комментарии, но если у кого ещё есть, что сказать всегда пожалуйста, плюрализм мнений и подходов. Отдельное спасибо Музе и Рыцарю

После всех просьб родителей Насти очень мерзко с вашей стороны выкладывать такие фото, к тому же нарушающие правила форума.

[Misterx]

Оффтоп (текст не по теме)

складывается впечатление,что у некоторых участников бесед проснулась какая то маниакальная жажда удовлетворить банальное ,нездоровое любопытство,несмотря ни на что,даже если и от них ничего не зависит ,но обсудить обязан.Вы думаете от судьи были спрятаны все эти фото? Он их увидел,но не разглядел?

Давно известная,но занимательная и актуальная по сей день  статья.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.infoniac.ru%2Fnews%2FSamyi-strashnyi-psihologicheskii-eksperiment-v-istorii-povtorili-v-Pol-she.html

[Muza]

После всех просьб родителей Насти очень мерзко с вашей стороны выкладывать такие фото, к тому же нарушающие правила форума.

А, мерзко, что приходится спорить. А труп был свежий. Все можно было доказать. А уничтожили все и алиби и улики. А вот травмы то и не описали.

[Misterx]

Оффтоп (текст не по теме)

А, мерзко, что приходится спорить. А труп был свежий. Все можно было доказать. А уничтожили все и алиби и улики. А вот травмы то и не описали.

И? Кому и за что вы мстите,системе,родителям погибшей?Участникам ГО?

[Vasilisa]

А, мерзко, что приходится спорить. А труп был свежий. Все можно было доказать. А уничтожили все и алиби и улики. А вот травмы то и не описали.

С кем вы тут спорите? Здесь форум судмедов, чтобы делать какие то заключения? Я не пойму, где модераторы? Почему позволяют подобное глумление над памятью девушки? Вы то каким боком относитесь к суду и следствию? Езжайте в суд и там показывайте и спорьте, а не в интернете. А выкладывать подобные фото в доступ это дно. Неужели вы не понимаете?

[evermind]

А, мерзко, что приходится спорить. А труп был свежий. Все можно было доказать. А уничтожили все и алиби и улики. А вот травмы то и не описали.

Что вы хотите разглядеть на плохого качества фото? Один судмедэксперт уже определил руку вместо ключицы.

Оффтоп (текст не по теме)

Здесь только одна может быть цель - отомстить. Вопрос - кому?

[Muza]

Я не вижу в этом фото ни чего такого страшного. Вы же расследуете. Вот наглядно, что надо смотреть. По телевизору страшнее показывают сюжеты.  А тут как раз есть над чем подумать.  А как расследовать и спорить, не видя предмет спора.?

[Black_Dahlia]

И? Кому и за что вы мстите,системе,родителям погибшей?Участникам ГО?

Никто никому не мстит. О чем вы вообще? Здесь с самого начала обсуждали и документы, и фото, в том числе и фото трупа. Если в обсуждении участвовать не хочется - из него можно просто уйти. Фото действительно нужно спрятать под "защищенный текст". Это шокирующий контент.
ПС Морализаторство в теме об убийстве выглядит странно, по меньшей мере. Фото нельзя, документы нельзя, обстоятельства дела нельзя, а то выглядит как "месть"

[evermind]

Я не вижу в этом фото ни чего такого страшного. Вы же расследуете. Вот наглядно, что надо смотреть. По телевизору страшнее показывают сюжеты.  А тут как раз есть над чем подумать.  А как расследовать и спорить, не видя предмет спора.?

Вы не видите, а многие видят, если вы заметили сообщения выше. И как уже отметили выше, это не форум судмедов. Здесь не место таким фото. И, пожалуйста, раз родные и близкие погибшей просят прекратить распространять эти фотографии, уважайте их просьбы.

[Enny]

Комментарий модератора
Фотография удалена. Блондинка забанена на 10 дней.

[Maowza]

Не думаю, что тут цель отомстить. Людям интересно, с этим сложно бороться. Родители обеих сторон вынесли тему в медиа-пространство, а это последствия. Я также не думаю, что родители Насти читают форум и прочее. Им как раз все ясно, они знают материалы дела, фото наверняка тоже посмотрели, когда стали готовы.
Но "выбрасывание" таких фото выглядит как-то странно. Выбросите тогда уж доп.экспу, например, или что-нибудь поинтереснее. Но нет,вот только эта фотография. Как иллюстрация возможного разрыва рта, а, значит, Настю могли орально насиловать, а, значит, это не Алена. Мы поняли.
Как-то просматривается заинтересованность "выбрасывающего".

[Muza]

Вы не видите, а многие видят, если вы заметили сообщения выше. И как уже отметили выше, это не форум судмедов. Здесь не место таким фото. И, пожалуйста, раз родные и близкие погибшей просят прекратить распространять эти фотографии, уважайте их просьбы.

Я его не выкладывала. Женя надеюсь наконец кровь увидел. Ну и все остальные. Теперь можно уже и обсудить.

[Julia163]

Никто никому не мстит. О чем вы вообще? Здесь с самого начала обсуждали и документы, и фото, в том числе и фото трупа. Если в обсуждении участвовать не хочется - из него можно просто уйти. Фото действительно нужно спрятать под "защищенный текст". Это шокирующий контент.
ПС Морализаторство в теме об убийстве выглядит странно, по меньшей мере. Фото нельзя, документы нельзя, обстоятельства дела нельзя, а то выглядит как "месть"

Документы можно и даже нужно) но не кажут(

[юлия8980]

Комментарий модератора
Фотография удалена. Блондинка забанена на 10 дней.

Отдельное, человеческое СПАСИБО

[Пихта]

Никто никому не мстит. О чем вы вообще? Здесь с самого начала обсуждали и документы, и фото, в том числе и фото трупа. Если в обсуждении участвовать не хочется - из него можно просто уйти. Фото действительно нужно спрятать под "защищенный текст". Это шокирующий контент.
ПС Морализаторство в теме об убийстве выглядит странно, по меньшей мере. Фото нельзя, документы нельзя, обстоятельства дела нельзя, а то выглядит как "месть"

Ну так объясните, пожалуйста, в чём причина двойных стандартов: если вы считаете, что посмертное фото убитой девушки из материалов УД выкладывать и обсуждать можно, то почему бы тогда не выложить УД целиком? Только не нужно вновь про закрытый суд, мы сегодня наглядно увидели, что закрытый суд не останавливает тех, кто хочет что-то выложить в угоду собственной версии. По-моему, Женя прав, избирательность такая кроется лишь в одном: мы вам выложим только то, что нам выгодно, а про остальное будем твердить "закрытый суд","суд закрыт". Это уже очевидно и нелепо выглядит.

[Muza]

Ну так объясните, пожалуйста, в чём причина двойных стандартов: если вы считаете, что посмертное фото убитой девушки из материалов УД выкладывать и обсуждать можно, то почему бы тогда не выложить УД целиком? Только не нужно вновь про закрытый суд, мы сегодня наглядно увидели, что закрытый суд не останавливает тех, кто хочет что-то выложить в угоду собственной версии. По-моему, Женя прав, избирательность такая кроется лишь в одном: мы вам выложим только то, что нам выгодно, а про остальное будем твердить "закрытый суд","суд закрыт". Это уже очевидно и нелепо выглядит.

Вы же прекрасно знаете, все что выкладывают с первого суда...  И фиг бы они выиграли, при открытом суде.  Это очень несправедливо. Семьи и потерпевших и обвиняемых это одно. А правда это другое...  И знаете все течет и все меняется. И ваши близкие могут вот так влипнуть.  Менять надо,  ну не боги работают там, люди и тоже могут ошибаться. Почему же такой низкий процент оправдательных.?  За 10 лет ни одного в Этом крае..  Это же тоже странно.

[Цукатик]

Оффтоп (текст не по теме)

Я тут с новой мыслью прилетел. В общем, мне по-прежнему неинтересно обсуждать старые материалы, но, если я не поделюсь, то у меня так и будет зудеть. Итак, я по поводу темных пятен на бедрах Н. Погуглив фото отслойки эпидермиса я все же пришел к выводу, что это синяки, но старые,не мог же труп обуглиться и потом там ещё и на левом бедре пятно есть. Синякам, на мой взгляд, несколько дней. Я, конечно, не врач, но мне кажется, что будь они получены перед убийством, у трупа бы не проявились. В общем я это к тому, что эти пятна, скорее всего не имеют отношения к убийству.

[Пихта]

Вы же прекрасно знаете, все что выкладывают с первого суда...

При чём здесь первый суд? Выложенное сегодня фото - из материалов УД со стадии предварительного расследования, раз его выложили, значит ничего не мешает выложить и все документы с той же стадии предварительного расследования. Отговорки про первый суд как-то неубедительны уже, особенно после сегодняшнего.

[Muza]

При чём здесь первый суд? Выложенное сегодня фото - из материалов УД со стадии предварительного расследования, раз его выложили, значит ничего не мешает выложить и все документы с той же стадии предварительного расследования. Отговорки про первый суд как-то неубедительны уже, особенно после сегодняшнего.

Лично я вроде все самое интересное изучила)  а, что вас еще интересует с первого суда?  Улики как были косвенные, так и остались. На втором рассматривают все то же самое

[женя77]

Мне, кстати, крайне интересно наблюдать за разделением "юристов". Кто-то воспринимает такое расследование, как личное профессиональное оскорбление, а кто-то...

Что бы принять за личное оскорбление нужно всё дело видеть, а не удобные обрывки. Я тут не так давно другое дело смотрел, вот там, если повырывать удобные куски у всех бы волосы дыбом встали. А по сути не так уж плохо всё выглядело, в полном контексте.

[Muza]

И уж совершенно не красиво все время требовать доки. Если Муж... я уверенны, что там 100% улики. В чем дело выкладывайте.  А их нет, и не будет. Потому что, и не было.  А в чем виноваты адвокаты. Ну перестраховываются.  Так тут сам бог велел.

[женя77]

При чём здесь первый суд? Выложенное сегодня фото - из материалов УД со стадии предварительного расследования, раз его выложили, значит ничего не мешает выложить и все документы с той же стадии предварительного расследования. Отговорки про первый суд как-то неубедительны уже, особенно после сегодняшнего.

Конечно ничего не мешает. Всё дело выложить вообще ничего не мешает и никогда не мешало. Как ничего не мешало выложить не так давно часть (опять же часть, а не целый документ) проверки показаний на месте. Могут пока только допросы в суде придержать, для поддержания интриги.)

[Vasilisa]

И уж совершенно не красиво все время требовать доки. Если Муж... я уверенны, что там 100% улики. В чем дело выкладывайте.  А их нет, и не будет. Потому что, и не было.  А в чем виноваты адвокаты. Ну перестраховываются.  Так тут сам бог велел.

Адвокатам большое спасибо.за обвинительный приговор и 8 лет. Желаю им не останавливаться на достигнутом, чтобы следующим убийцам, которых они будут защищать всегда давали максимальные сроки 

[Пихта]

Лично я вроде все самое интересное изучила)  а, что вас еще интересует с первого суда?  Улики как были косвенные, так и остались. На втором рассматривают все то же самое

Я не знаю, что вы там изучили, если стадию предварительного расследования не можете отличить от стадии судебного следствия. А на слово посторонних людей, тем более некомпетентных, я как-то не привыкла полагаться, извините, доверяю исключительно документам.

И уж совершенно не красиво все время требовать доки. Если Муж... я уверенны, что там 100% улики. В чем дело выкладывайте.  А их нет, и не будет. Потому что, и не было.  А в чем виноваты адвокаты. Ну перестраховываются.  Так тут сам бог велел.

Вообще-то это сторонники защиты тут всё время пишут, что видели все материалы УД и "там тааакое". Вот только подтвердить свои слова документами не спешат. Хотя могут, сегодня мы в этом убедились.  А значит, все их утверждения голословны, не более.

[Muza]

Адвокатам большое спасибо.за обвинительный приговор и 8 лет. Желаю им не останавливаться на достигнутом, чтобы следующим убийцам, которых они будут защищать всегда давали максимальные сроки 

У нас дают сроки иногда даже когда человек и не умер, а просто ушел из дома. И когда уже убийц нашли, просто потому что уже в СИЗО.  Адвокаты тоже не боги. Сломать эту  дамбу.  И  да это должны быть жесткие меры.  Пусть накажут 100 человек. Но 101 будет вести нормальное расследование.

[женя77]

В противном случае публикация документов из 2 суда - нарушение закона. Как бы кому не хотелось их увидеть.

Если опубликуют, что за это будет? К примеру левый человек на левом файлообменнике. То что документов до кассации не будет это ожидаемое. Про отмазку до кассации я говорил. Давайте всё же скажем честно, чего уж скрывать, защита их никогда не выложит.) Документы в отрытом доступе им не выгодны, никогда выгодны не были. Ложь документально подтвердится. Маховик в обратную сторону закрутится, кто был за, сразу против ополчится.

[Цукатик]

По поводу выкладывания: лично я готов ждать, если нам все же выложат полную версию дела, неважно сейчас или после всех судов. Я не знаю, что мешает выложить сейчас, но думаю, что пока рано говорить о сокрытии с целью искажения информации. Иначе это как с майкой - не можешь объяснить пятна, значит, накапали. Хотя какое-то подкручивание в пользу А должно быть, не незаинтересованный человек же выкладывал, вопрос в значительности. В принципе, мы можем разойтись на недельку-другую, если нечего обсуждать, кроме отсутствия документов. Заодно отдохнем от споров.

Добавлено позже:

Если опубликуют, что за это будет? К примеру левый человек на левом файлообменнике. То что документов до кассации не будет это ожидаемое. Про отмазку до кассации я говорил. Давайте всё же скажем честно, чего уж скрывать, защита их никогда не выложит.) Документы в отрытом доступе им не выгодны, никогда выгодны не были. Ложь документально подтвердится. Маховик в обратную сторону закрутится, кто был за, сразу против ополчится.

Никто не ополчится. Как будто все, кто за(да и против) читали выложенные, следовательно, и новые не все читать будут.