Убийство девушек на Уктусе

[Laura]

Просто обострение и психоз не вяжутся с подготовкой.

Вот уж нет.

Было бы как у Соколова, пристрелил бы дома кого то,  кто его раздражал.

Перенос в психологии никто не отменял (примитивно: меня выбесил кто-то здесь, но здесь я не могу ничего сделать, поэтому пойду и убью кого-то там).
У Соколова же прямолинейный аффектоподобный выход из ситуации. У многих психов все иначе.

[алчущий правды]

Было бы как у Соколова, пристрелил бы дома кого то,  кто его раздражал.

А если дома никого нет, один как перст? Соседа бы пристрелил?

[Alexov]

Бегать зимой по освещенке на лыжах, тем более на широкой трассе (где гуляют обычно и другие люди, зимой же) и находиться даже днем летом в лесопарке в укромных местах в одиночку или вдвоем девушкам - очень большая разница, несравнимые даже вещи.

[maymay]

ну как оказывается и в августе люди были, но... тут уже видно склон пустой, город ночной. такая видимо была традиция.

[алчущий правды]

Бегать зимой по освещенке на лыжах, тем более на широкой трассе (где гуляют обычно и другие люди, зимой же)

У нас как то на лыжной базе и лыжницу на  лыжной трассе  убили средь бела дня.  Так что тут бабушка на двое сказала. Всё бывает.

[Lamber]

У меня версия заказа была 80%, теперь 97. 3% оставляю на исключительный случай психа выследившего и подготовившего заранее убийство именно этих девушек.

Итак, заказное убийство. При этом убиты обе девушки. То есть, заказ был убить двоих. Предложите, пжл, свою версию, по какой причине кому-то понадобилось заказывать сразу двоих?

Добавлено позже:

Для нормальных взрослых девушек вряд ли нормально сидеть ОДНИМ в темном парке, да еще привлекая внимание свечами, зная местные условия... И дождик с тучами...

Скажите, а дятловцы, на ваш взгляд, были нормальными? Ну а что... Могли сидеть по домам и пить чай с вареньем, ходить на каток. А они потащились за сотни километров зимой неизвестно куда и зачем.

[алчущий правды]

Итак, заказное убийство. При этом убиты обе девушки. То есть, заказ был убить двоих. Предложите, пжл, свою версию, по какой причине кому-то понадобилось заказывать сразу двоих?

Объяснят сейчас тем, что девушки не ходили поодиночке на Уктус, и вторую пришлось убить за компанию.

Добавлено позже:

Скажите, а дятловцы, на ваш взгляд, были нормальными? Ну а что... Могли сидеть по домам и пить чай с вареньем, ходить на каток. А они потащились за сотни километров зимой неизвестно куда и зачем.

Ну, эти были романтики, и время тогда было совершенно другое. Без огромного количества киллеров, смертников, убийц и психов за каждым углом, тем более в таких безлюдных мало проходимых местах. Там стоило бояться только диких животных.

[Дмитриевская]

Киллер расстреливает  и уходит, этот рисовался на камеру сорок минут.С непонятного рода оружием. Скорее самопальным или необычным дорогим купленным с рук.

Он прекрасно знал, что его не опознать на камерах, он для этого и ждал полтора часа, пока стемнеет и тепловизор для этого имел, это же элементарно. Возможно, он имел задание от заказчика что то изъять из вещей девушек, например, второй телефон для связи с ним.  В третьих , киллер по вашим литературным штампам это такой суперпрофи работающий на мафию, здесь конкретно человек отработал под конкретный заказ, возможно, впервые.

[Alexov]

ну как оказывается и в августе люди были, но... тут уже видно склон пустой, город ночной. такая видимо была традиция.

Темно, преступных элементов по случаю теплой погоды встречается куда больше, рядом с выпивающими отдыхающими находиться - вряд ли хорошая мысль. А понимать, где небезопасно находиться - не самая хорошая традиция?

[Дмитриевская]

Итак, заказное убийство. При этом убиты обе девушки. То есть, заказ был убить двоих. Предложите, пжл, свою версию, по какой причине кому-то понадобилось заказывать сразу двоих?

Да,я склоняюсь, что заказ был убить двоих, во всяком случае, накануне он уже знал, что девушек будет двое. Мотивы ищет следствие, выше я озвучивала, деньги или информация, возможно личные мотивы, но вряд ли.

[kriva]

Вы когда нибудь играли в игры компьютерные,   где надо бегать по закоулкам , убивать, проходить уровни или в  исторические  игры с картами на местности, а  может наблюдали за такими игроками со стороны? Это нечто. Я бы всех таких заядлых игроков взяла на карандаш. Но это нереально. Их так много и  выяснить насколько человек погрузился в этот мир, что  начал переносить игру  в реальность, невозможно. Только если родственники начнут бить в колокола и отследят момент, когда игроку скучно становится онлайн и он идёт  убивать в реальность. Человеку с деньгами и возможностями ничего не стоит перенестись в реальность.

Всех игроков взять на карандаш? Миллионы человек от 10 до 50 лет? Ну тогда надо брать на карандаш всех участников боевых действий, бывших, существующих, будущих, всех военных - срочников и контрактников.

P.S. Еще можно взять на карандаш всех, причастных к кино (сценаристов, съемочные группы, зрителей), в которых демонстрируются сцены насилия, жестокости, убийств. Писателей и читателей детективных романов. И так далее и тому подобное. И более того, на карандаш можно взять всех участников и посетителей данного сайта )

[maymay]

Я не читала всю тему, про личную жизнь совсем не известно ничего?

[Chestnut]

Опять тут по поводу пневматики мнения не совсем корректные, я попытаюсь объяснить еще раз. Простите, но режет прям глаз.) То что «у тестя» с баллончиком в рукоятке пистолет, который пробивает бутылки, и то, что в тире переламывается, и PCP, - это все пневматика, да, но при этом отличающаяся друг от друга очень сильно. Ну как ВАЗ и Мерседес, и то, и то машина... PCP стреляет за счет энергетики баллона высокого (!) давления, там 200-300 атм, который умельцы заправляют гелием и еще бог знает чем. Такое оружие стреляет и автоматически, и одиночно, там есть магазины в них, вариаций готовых уже масса, а если человек рукастый, то эта технология открывает очень широкие возможности. Не важно, пистолет, ружье, - принцип один и тот же. Это серьезное оружие очень. Очень серьезное, имеющее только общее название с пистолетом как у тестя - пневматическое. С таким оружием за границей охотятся вполне успешно на небольших животных. Оно без отдачи стреляет, довольно тихо, точно. Посмотрите вот видео с возможностями этого оружия от одного из известных производителей.

https://youtu.be/000a_tO6Ek8

[алчущий правды]

Всех игроков взять на карандаш? Миллионы человек от 10 до 50 лет? Ну тогда надо брать на карандаш всех участников боевых действий, бывших, существующих, будущих, всех военных - срочников и контрактников

Так я и говорю, нереально это , не знаешь , где и когда выстрелит. Такая обстановка, что ничего не реально отследить в стране. Даже взять ту же прописку по месту жительства, по которой можешь не жить, жить где угодно и сколько угодно, и даже   без регистрации вовсе, потому что можно работать без официального трудоустройства, заниматься нелегальным бизнесом и всем чем угодно. В СССР с этим было строго. Место прописки и проживания были едины, у каждого - место работы и статус. Теперь всё кувырком. Ищи свищи человека.

[Alexov]

Для нормальных взрослых девушек вряд ли нормально сидеть ОДНИМ в темном парке, да еще привлекая внимание свечами, зная местные условия... И дождик с тучами...
Скажите, а дятловцы, на ваш взгляд, были нормальными? Ну а что... Могли сидеть по домам и пить чай с вареньем, ходить на каток. А они потащились за сотни километров зимой неизвестно куда и зачем.

Дятловцы на Северном Урале - не пара девушек в темном парке в черте города, где водятся охотники на девушек и не только. Риск разный. Дятловцы учитывали природные условия, и довольно неплохо подготовились. Риск остается, конечно, но с учетом выбора участников и подготовки сводится к минимуму. Бонусом - хорошая компания, взаимодействие, путешествие, преодоление трудностей,  девственная природа.
Вероятность привлечь внимание опасных личностей в условиях (темного летнего парка), которые выбрали девушки - слишком велика, чтобы не понимать этого. Сомнительная романтика в условиях ощутимого дискомфорта получается. Если сидеть вдвоем.

[алчущий правды]

P.S. Еще можно взять на карандаш всех, причастных к кино (сценаристов, съемочные группы, зрителей), в которых демонстрируются сцены насилия, жестокости, убийств. Писателей и читателей детективных романов. И так далее и тому подобное. И более того, на карандаш можно взять всех участников и посетителей данного сайта )

Можно. Весь мир сходит с ума. Потому что капитализм ничего дельного не может предложить людям, кроме как сходить с ума.

[Alexov]

У нас как то на лыжной базе и лыжницу на  лыжной трассе  убили средь бела дня.  Так что тут бабушка на двое сказала. Всё бывает.

Даже так бывает. Что тогда говорить о лете?

[Дмитриевская]

Я вообще не понимаю, почему нужно объяснять элементарные вещи. Дан определенный заказ, индивидуальный, где заказчик на выходе требует определенный набор выполненных услуг. А вы ему такой говорите " Нет, я по сценарию должен бросить оружие и бежать, так в книжках про киллеров пишут"

[maymay]

В той же инсте. "Удирали от привидения"  возможно и не от привидения вовсе и может там же на уктусе.

[kriva]

Опять тут по поводу пневматики мнения не совсем корректные, я попытаюсь объяснить еще раз. Простите, но режет прям глаз.) То что «у тестя» с баллончиком в рукоятке пистолет, который пробивает бутылки, и то, что в тире переламывается, и PCP, - это все пневматика, да, но при этом отличающаяся друг от друга очень сильно. Ну как ВАЗ и Мерседес, и то, и то машина... PCP стреляет за счет энергетики баллона высокого (!) давления, там 200-300 атм, который умельцы заправляют гелием и еще бог знает чем. Такое оружие стреляет и автоматически, и одиночно, там есть магазины в них, вариаций готовых уже масса, а если человек рукастый, то эта технология открывает очень широкие возможности. Не важно, пистолет, ружье, - принцип один и тот же. Это серьезное оружие очень. Очень серьезное, имеющее только общее название с пистолетом как у тестя - пневматическое. С таким оружием за границей охотятся вполне успешно на небольших животных. Оно без отдачи стреляет, довольно тихо, точно.

Есть пневматика с дульной энергией до 7,5 Дж, на которую не требуются лицензии и разрешения на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия для покупки боеприпасов, и есть пневматика более 7,5 Дж, на которую соответственно требуются разрешительные документы аналогично покупке огнестрельного оружия. Мощная пневматика, используемая для охоты - это габаритные винтовки с предварительной накачкой газового баллона высокого давления (около 200 атм) и дульной энергией до 1000 Дж. Так вот эти мощные винтовки перезаряжаются после каждого выстрела, таков принцип механики винтовок РСР - прямоточный или редукторный. Пневматических пистолетов, тем более автоматических, с сочетанием такой мощности, скорострельности, емкости магазина и материала пуль - в заводском исполнении не существует. А про переделки уже писали в теме. 

Добавлено позже:

Весь мир сходит с ума. Потому что капитализм ничего дельного не может предложить людям, кроме как сходить с ума.

Именно весь мир, в том числе и бывший СССР. Почему Вы циклитесь на западе и капитализме? Маньяков, убийц, ОПГ в СССР, или в других странах не капиталистического уклада, было меньше? И компьютерных игр тогда не было )

[Отец Федор]

Всех игроков взять на карандаш? Миллионы человек от 10 до 50 лет? Ну тогда надо брать на карандаш всех участников боевых действий, бывших, существующих, будущих, всех военных - срочников и контрактников.

P.S. Еще можно взять на карандаш всех, причастных к кино (сценаристов, съемочные группы, зрителей), в которых демонстрируются сцены насилия, жестокости, убийств. Писателей и читателей детективных романов. И так далее и тому подобное. И более того, на карандаш можно взять всех участников и посетителей данного сайта )

И нас всех заодно - мы тоже кровищщу любим! 

[Дмитриевская]

И нас всех заодно - мы тоже кровищщу любим! 

Нас в первую очередь. В каждом таится маньяк. И в вас , отче. Я с нежностью вспоминаю вашу первую версию.

[Отец Федор]

Опять тут по поводу пневматики мнения не совсем корректные, я попытаюсь объяснить еще раз. Простите, но режет прям глаз.) То что «у тестя» с баллончиком в рукоятке пистолет, который пробивает бутылки, и то, что в тире переламывается, и PCP, - это все пневматика, да, но при этом отличающаяся друг от друга очень сильно. Ну как ВАЗ и Мерседес, и то, и то машина... PCP стреляет за счет энергетики баллона высокого (!) давления, там 200-300 атм, который умельцы заправляют гелием и еще бог знает чем. Такое оружие стреляет и автоматически, и одиночно, там есть магазины в них, вариаций готовых уже масса, а если человек рукастый, то эта технология открывает очень широкие возможности. Не важно, пистолет, ружье, - принцип один и тот же. Это серьезное оружие очень. Очень серьезное, имеющее только общее название с пистолетом как у тестя - пневматическое. С таким оружием за границей охотятся вполне успешно на небольших животных. Оно без отдачи стреляет, довольно тихо, точно. Посмотрите вот видео с возможностями этого оружия от одного из известных производителей.

https://youtu.be/000a_tO6Ek8

Вы лучше просмотрите на иносайтах охотничье пневматическое оружие на крупную дичь. Там и размер соответствующий,  и время перезарядки... Физика,  млин...

Добавлено позже:

Нас в первую очередь. В каждом таится маньяк. И в вас , отче. Я с нежностью вспоминаю вашу первую версию.

Она у меня вроде как одна была.  Она же и осталась.

[leshy]

Да,я склоняюсь, что заказ был убить двоих, во всяком случае, накануне он уже знал, что девушек будет двое. Мотивы ищет следствие, выше я озвучивала, деньги или информация, возможно личные мотивы, но вряд ли.

Версия заказа многое бы объяснила конечно, но смущает в ней, что следователи за год работы не смогли установить мотивов для заказного убийства, ведь флешки, документы, деньги, информация просто так на жертв не падает, они должны крутиться в каких-то делах, что бы ими обладать, след какой-то должен остаться, мне кажется личные мотивы типа мести и др. более вероятны

[алчущий правды]

Маньяков, убийц, ОПГ в СССР, или в других странах не капиталистического уклада, было меньше? И компьютерных игр тогда не было

На порядок меньше , и  в компьютерные игры мы не играли -  прыгали через скакалку, играли в классики, в клёк, в ножички даже, в выбивалы мячом, футбол, баскетбол, волейбол, лепили, читали книги, занимались в кружках различного направления,технического в том числе  и т. д. Компьютерные игры начались с тамагочи и тетриса. Слова совсем не советские, согласитесь. С тех пор мы в них погрязли.

[Alexov]

Версия заказа многое бы объяснила конечно, но смущает в ней, что следователи за год работы не смогли установить мотивов для заказного убийства, ведь флешки, документы, деньги, информация просто так на жертв не падает, они должны крутиться в каких-то делах, что бы ими обладать, след какой-то должен остаться, мне кажется личные мотивы типа мести и др. более вероятны

С учетом, кроме "интересов тайны следствия", множества неудобных вопросов к самомУ следствию в последнее время, вопросы можно адресовать к СК: что, почему и зачем оно делало или НЕ делало.
Версии никакие не исключаются, пока истина не установлена.

[maymay]

в современном мире я рада, что в ножички не играют в каждом дворе, как раньше

[алчущий правды]

в современном мире я рада, что в ножички не играют в каждом дворе, как раньше

Ок, сидят дома за компом  и сходят с ума поодиночке.
Вот что то и в голову не приходило перочинным ножичком кого то во дворе пырнуть. Кому надо было , брали в руки кухонные.

Добавлено позже:

Вы лучше просмотрите на иносайтах охотничье пневматическое оружие на крупную дичь.

Угу, скажите ещё, он девушек с кабанами перепутал. Одно время было такое  - множество  случаев в лесу на охоте  попадания  в людей вместо кабанов. 

[Дмитриевская]

Версия заказа многое бы объяснила конечно, но смущает в ней, что следователи за год работы не смогли установить мотивов для заказного убийства, ведь флешки, документы, деньги, информация просто так на жертв не падает, они должны крутиться в каких-то делах, что бы ими обладать, след какой-то должен остаться, мне кажется личные мотивы типа мести и др. более вероятны

Личные мотивы к сразу двум девушкам? А там нет следа, который мог остаться? Я просто считаю, что есть вешки на жизненном пути и не знаешь что где сыграет какую роль, какое из твоих действий повлечет какие последствия, все просчитать невозможно.
Я сама с таким сталкивалась. По работе. Также информация которой ты завладел вольно или невольно и не факт, что она должна была быть на каком то носителе или этот носитель не изъял убийца.

[kriva]

Угу, скажите ещё, он девушек с кабанами перепутал. Одно время было такое  - множество  случаев в лесу на охоте  попадания  в людей вместо кабанов.

Речь не о том, что убийца, будучи охотником на кабанов, в мелколесье Уктусского ГЛК охотился на кабанов и перепутал девушек с животными, на которых охотился, речь о пневматическом оружии, способном убить человека.
Несчастные случаи на охоте случаются конечно, но к данной теме это не относится. Не на животных велась охота, и не с охотничьей пневматикой, хотя и можно допустить применение убийцей мощной пневматической винтовки с оптикой, но представляется с трудом.