Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Леонелла]

Понятно, что у женщины 60+ и 19-ти летней спортивной девушки скорость ходьбы будут совершенно разными.

Ну вот откуда это понятно? У 60+ тоже разная физическая форма.

Добавлено позже:

Выпить и расслабиться

Да еще и накануне отъезда, может быть. Когда еще увидишь море... Или просто пойти поплавать, чтобы протрезветь к утру.

[Muza]

Вы хорошо знаете этот пляж? Сколько там мест, где возможно установить палатку на песке?

На песке, только в одном. Перед последним мысом тоже есть песок. Правда песком это назвать сложно. Там палатки не ставят. Это был редкий случай и вот так трагично закончился. Там же реально страшно. И воды, нет и топать до поселка далеко.  Ближе очень редко ставят, обычно это семьи или очень большая компания. Но ставят там где все таки свет идет от прожекторов. Кстати Алена говорит дошла до освещенного участка, а это  1/3 пути.. Так, что вполне могла идти 15 минут. Ну и рост тоже надо учитывать. Она вроде не высокая.

[Paradox79]

То есть она физически не могла подойти к палатке в 1-43, пришла позже?
Правильно я понимаю? Как она тогда слышит разговор Н и Б?
Я действительно запуталась уже, давайте коллективный разум подключим
У нас и камеры, и телефонный звонок и смс есть

Нет . Сообщение в вк послезаписки сразу за Династией писалось

[О.Г.]

У elenapaula  по камере Династия получается 2:17, вроде, с ее корректировкой.

Добавлено позже:Она его там пишет, на лавочке. Оно могло не отправиться с лавочки. Это был дискуссионный момент. Поэтому казалось, что Алена врет. Могла и не врать: написала на лавочке, отправила у Династии, когда увидела, что оно не отправилось.

Добавлено позже:И которые никто не смотрел

2:17 и 2:20 больше совпадают, чем 2:27
В протоколе проверки показаний Алена говорит, что написала записку и отправила смс, скорее всего так и было как Вы написали. увидела что не отправилось и повторила отправку.
Не смотрели очень много камер, даже на Торнадо их несколько

[elenapaula]

влага могла быть от конденсата внутри палатки

Объясните мне откуда конденсат? Он может образоваться только когда внутри теплее, чем снаружи, но если она мертва, она уже не может нагреть телом воздух в палатке, температура должна сравняться.

[Клеопатра]

Ревнивая дама могла быть с приятелем и ждать у костра возвращения девушек. Кто там пришел и ушел, конечно не возможно было разглядеть, но явно поняли, что осталась одна из них, убивать вряд ли собирались, Н. могла повести себя дерзко. Это как возможный вариант, которого лично я не придерживаюсь.

В связи с тем,что умерла после 9-30 по заключению Ки на которое ориентируется защита ,и Юля никакую пару не встретила,а она в 10 часов утра на пляже,то пара отпадает просто.

[Mangusta]

А кто сказал, что они не явились? Заседание не состоялось. А адвоката назначили. Все силюсь понять, каким образом и зачем именно сейчас

А почему заседание не состоялось? Похоже, что из-за неявки адвокатов защиты. Так как только в этом случае могут назначить нового адвоката.
Еще могут назначить адвоката по просьбе обвиняемого, но тогда получается, что на первый план выходит инсайдерская информация от Жени.
Адвокаты уводят Алену под 51-ю, а она хочет давать показания и меняет адвоката. Но в ГЗ могут этого и не знать, если их информация из суда - от Десятовых.
Это мои мысли вслух, если что... Информацией я не обладаю.

[Julia163]

Нет . Сообщение в вк послезаписки сразу за Династией писалось

Писалось. А вк показывает время доставки на сервер, выше вьетнамка даже эксперимент проделала. И если она писала в момент без связи, то оно доставилось позже. Поэтому это время нельзя использовать как догму в моделировании хронологии.

Добавлено позже:

Объясните мне откуда конденсат? Он может образоваться только когда внутри теплее, чем снаружи, но если она мертва, она уже не может нагреть телом воздух в палатке, температура должна сравняться.

Задумалась теперь. Но она какое то время была внутри живая и потом пока тело остывало тоже выделялось тепло.

Добавлено позже:

А почему заседание не состоялось? Похоже, что из-за неявки адвокатов защиты. Так как только в этом случае могут назначить нового адвоката.
Еще могут назначить адвоката по просьбе обвиняемого, но тогда получается, что на первый план выходит инсайдерская информация от Жени.
Адвокаты уводят Алену под 51-ю, а она хочет давать показания и меняет адвоката. Но в ГЗ могут этого и не знать, если их информация из суда - от Десятовых.
Это мои мысли вслух, если что... Информацией я не обладаю.

Тоже версия. Но инсайды нам не раскрывают(
Я просто совсем не верю в безграмотность без пяти минут зампредседателя суда и думаю по документам там 100% все в порядке

[Paradox79]

Писалось. А вк показывает время доставки на сервер, выше вьетнамка даже эксперимент проделала. И если она писала в момент без связи, то оно доставилось позже. Поэтому это время нельзя использовать как догму в моделировании хронологии.

Нет. Писалось в момент со связью. Связь возле гостиницы есть

[Julia163]

Нет. Писалось в момент со связью. Связь возле гостиницы есть

А может быть что связи не было в ту конкретную минуту той конкретной ночью?

[Клеопатра]

Объясните мне откуда конденсат? Он может образоваться только когда внутри теплее, чем снаружи, но если она мертва, она уже не может нагреть телом воздух в палатке, температура должна сравняться.

Может описалась под себя,температура была высокой +30,под ней могло все высохнуть,это и не описали.

[Muza]

А может быть что связи не было в ту конкретную минуту той конкретной ночью?

Это больше от операторов зависит и в крупных городах порой связь пропадает. А это поселок.

[elenapaula]

По крайней мере, и Броше не сказал, что какую-то часть разговора Настя шла

Он также не сказал, почему он перезвонил, его об этом никто не спрашивал.

Добавлено позже:

По крайней мере, и Броше не сказал, что какую-то часть разговора Настя шла

Он также не сказал, почему он перезвонил, его об этом никто не спрашивал.

Я специально выделила все ваше сообщение. Ибо даже не знаю, как его комментировать  .
Я могу написать сотню причин, но зачем? Мне достаточно случая, когда мы отдыхали с несколькими палатками, с мужчинами и ночью пришло несколько человек местных. Сначала,никого не будя, они съели оставшееся мясо, выпили все спиртное, потом решили познакомиться с теми, кто в палатке. Счастье, что в первой же палатке жил наш самый крупный мужчина...
И таких случаев только у меня несколько, а я такой себе палаточник.

Все так, но Ваши палатке были в другом месте, в этом же хочется понять кто мог быть ночью и утром и зачем.

[Блондинка]

Объясните мне откуда конденсат? Он может образоваться только когда внутри теплее, чем снаружи, но если она мертва, она уже не может нагреть телом воздух в палатке, температура должна сравняться.

Елена, а паурбанк? От него тепла не хватит? Некоторые очень сильно нагревается.

[Muza]

Может описалась под себя,температура была высокой +30,под ней могло все высохнуть,это и не описали.

Даже вода оставляет след. А это моча. Да при том в определенной области. Да плюс накрытая палаткой от дождя. И вот бесследно испарилось.. У вас интересное мышление. А кровь почему не высохла? 

[evermind]

Нет. Писалось в момент со связью. Связь возле гостиницы есть

Я тоже так думаю. Ей ведь интернет в любом случае нужен был, чтобы в ВК зайти, далее - в сообщения и потом найти нужный адресат. И набрала она там всего пару слов, так что скорее всего, сразу и отправилось.

Он также не сказал, почему он перезвонил, его об этом никто не спрашивал.

Он сказал. Если вы читали его показания, то обратили бы внимание, что он говорил - связь прерывалась, Настю было плохо слышно.

[elenapaula]

У нас мало случаев когда подростки творят ужасы. Их много и пожалуйста даже больше. Отдыхают там с разных мест. Достаточно дорогие путевки. Есть и гос программа, дети с интерната. Но исключать ни кого нельзя. И они тоже могут.. И пьяные могли идти из поселка в лагерь. И укуренные. Все может быть.

Как и зачем идти из поселка в лагерь через дикий пляж, если там полно возможностей пройти поверху?

Добавлено позже:

Путь занял 15 минут.

Докажите.

[Julia163]

Я тоже так думаю. Ей ведь интернет в любом случае нужен был, чтобы в ВК зайти, далее - в сообщения и потом найти нужный адресат. И набрала она там всего пару слов, так что скорее всего, сразу и отправилось.
Он сказал. Если вы читали его показания, то обратили бы внимание, что он говорил - связь прерывалась, Настю было плохо слышно.

В приложение ВК без связи зайти можно, написать сообщение тоже, висело до появления интернета с красным восклицательным знаком. Только что проверила, на планшете.

Уточню. У меня два приложения вк на планшете, одно общее, другое специальное для айпада. Так вот на общем ушло и само доставилось с появлением интернета, а на урезанном для айпадов можно написать, но не нажимается даже кнопка отправить.
Эксперимент показал, что возможны варианты)

[Muza]

Как и зачем идти из поселка в лагерь через дикий пляж, если там полно возможностей пройти поверху?
Я уже отвечала на этот вопрос подробно. По верху откуда?  Там очень сложно идти по трассе параллельно с дорогой лагеря, где патрулируют охрана и много камер. Гораздо проще чем пляж и лес по тропе. Ни охраны, ни камер.

Добавлено позже:Докажите.

[Mangusta]

Я просто совсем не верю в безграмотность без пяти минут зампредседателя суда и думаю по документам там 100% все в порядке

Я также не верю в безграмотность адвоката Десятовой, которая  в случае  ее незаконного отстранения от дела, молча все это проглотит. Так что тоже думаю что формально там все соблюдено.

[elenapaula]

Идти минут 20

А в какое время дня Вы там ходили? И откуда и куда? Из Орленка или в Орленок?

[Paradox79]

А может быть что связи не было в ту конкретную минуту той конкретной ночью?

Вне всяких сомнений. Ровно как и мог сразу после ухода А спуститься с гор таинственный маньяк, убить и обратно на горы уйти не оставив следов. Все может быть если кровь из носа надо что то свое доказать

[Muza]

Приезжайте)  пройдем вместе. Вы попробуете незаконно пройти через трассу. А я через пляж.. Так устроит?
Заодно еще раз время прохождения установим. Ну и посидим ночь. Посчитаем сколько пионеров пойдут покупать незаконные продукты.. Ну или отдохнуть в баре.  И ночь постоим у второго входа в Орлёнок у трассы и посмотрим, хоть один рискнет там пройти.
Можно даже поспорить...

[elenapaula]

Мне не понятно, как Н. образ жизни, ее взаимоотношения в семье выводят А. из подозрений в убийстве подруги?

Никак, но круг подозреваемых может расшириться и конкретизироваться.

[Julia163]

Вне всяких сомнений. Ровно как и мог сразу после ухода А спуститься с гор таинственный маньяк, убить и обратно на горы уйти не оставив следов. Все может быть если кровь из носа надо что то свое доказать

Ок, больше вам не пишу)

[Клеопатра]

Если все это правда, то получается Десятовы судье подыграли? Ведь они должны знать законы и понимать что означает неявка без уважительных причин? Их же двое - могли и разделиться. Я понимаю, что Десятова-младшая еще не опытная, но могла ведь что-то сделать. Все лучше чем подставлять клиента. Или решили спрыгнуть с поезда в последний момент.

По их просьбе уже переносились заседания как тут говорили,видно в этот раз суд посчитал,что уже стали злоупотреблять, действительно одна могла бы и в суд прийти и не подставлять своего клиента.

[evermind]

В приложение ВК без связи зайти можно, написать сообщение тоже, висело до появления интернета с красным восклицательным знаком. Только что проверила

Неизвестно, пользовалась ли она именно приложением, а не, к примеру, браузером, чтобы зайти в ВК. Вообще, насколько помню, говорили, что она до этого в кальянной пользовалась Настиным телефоном и сидела там в ВК.
Но все равно не думаю, что рядом с гостиницей будет какая-то мертвая зона

[elenapaula]

помню как заливали, что перед полиграфом она, бедненькая, три дня не спала и не ела. А что в реале? Полиграф 31-го.

Кто здесь это говорил? Не помню такого.

Добавлено позже:

В ОЗ время окончания разговора с Броше 1-50, на телефоне Броше 1-43. Интересно, было ли установлено точное время по детализации Насти?

Писали, что по детализации 1:43

[Equinox]

А может быть что связи не было в ту конкретную минуту той конкретной ночью?

а вы им не докажете.
в прошлой теме, уже были скрины с красным восклицательным знаком в кружочке, доказательство работы фонаря при 1%, они сами переписывали записку и у них уходило около 6-8 минут на нее и много чего другого. раньше даже авиарежим не подвергался сомнению, а тут все заново.
зачем ей постоянно смотреть на экран со временем, когда она не спешит ни на автобус, ни на поезд, да и денег ни на то, ни на другое у нее нет. но должна смотреть.
они лучше бы вопросом задались, почему она не помнит время ухода и почему ее об этом не спрашивают, так как для того, чтобы включить фонарь на айфоне экран активировать придется.

Неизвестно, пользовалась ли она именно приложением, а не, к примеру, браузером, чтобы зайти в ВК. Вообще, насколько помню, говорили, что она до этого в кальянной пользовалась Настиным телефоном и сидела там в ВК.
Но все равно не думаю, что рядом с гостиницей будет какая-то мертвая зона

вы путаете обычную связь и интернет - не всегда все палки говорят о том, что интернет будет работать быстро.

[Julia163]

Неизвестно, пользовалась ли она именно приложением, а не, к примеру, браузером, чтобы зайти в ВК. Вообще, насколько помню, говорили, что она до этого в кальянной пользовалась Настиным телефоном и сидела там в ВК.
Но все равно не думаю, что рядом с гостиницей будет какая-то мертвая зона

Ну вот что мешало задать вопрос как она входила в вк через приложение или через браузер? И отправилось ли сообщение? Сочли же нужным уточнять виды секса аж на очной ставке