Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vietnamka]

Объясните мне откуда конденсат? Он может образоваться только когда внутри теплее, чем снаружи, но если она мертва, она уже не может нагреть телом воздух в палатке, температура должна сравняться.

это не зависит от того, есть ли вообще кто в палатке, это зависит от перепада температур днем и ночью и от влажности накануне. Причем происходит во всех палатках, вне зависимости от того спят ли в ней вообще или пришли утром вещи забрать, спит один человек или три

Добавлено позже:

А почему заседание не состоялось? Похоже, что из-за неявки адвокатов защиты. Так как только в этом случае могут назначить нового адвоката.

а почему заседание не состоялось 14го? Адвокаты, как лапочки, сидели в корридоре

[elenapaula]

Предложим провести эксперимент на проверку внутренних Алениных часов? ) субъективненько как-то) я вот ше может больше верю и поверке показаний на месте про 26 минут)
А как гипотеза, конечно может быть. Чем будем доказывать?

Как гипотеза: возможны и 15 минут, если палатка была установлена ближе.

[Vietnamka]

инсайдерская информация от Жени.
Адвокаты уводят Алену под 51-ю, а она хочет давать показания и меняет адвоката. Но в ГЗ могут этого и не знать, если их информация из суда - от Десятовых.
Это мои мысли вслух, если что... Информацией я не обладаю.

интересно, откуда ей обладает Женя? Тут хоть понятно - через Десятовых. А Женя через кого?

Добавлено позже:

Я также не верю в безграмотность адвоката Десятовой, которая  в случае  ее незаконного отстранения от дела, молча все это проглотит. Так что тоже думаю что формально там все соблюдено.

а с чего вы взяли, что их отстранили?

[elenapaula]

В голосовых.

А что, голосовые суд приобщил?

[Vietnamka]

Неизвестно, пользовалась ли она именно приложением, а не, к примеру, браузером, чтобы зайти в ВК. Вообще, насколько помню, говорили, что она до этого в кальянной пользовалась Настиным телефоном и сидела там в ВК.
Но все равно не думаю, что рядом с гостиницей будет какая-то мертвая зона

да фиговая связь в Краснодарском крае, чего спорить? Съездите, проверьте. Тем более на берегу и экранирование скалами. У нас на берегу вообще связи нет, хотя телефон показывает "связь есть"

[elenapaula]

Так что это было очередное вранье.

Скажите пожалуйста, что за врун у нас тут завелся? Мы ему вынесем общественное порицание.

[Mangusta]

а почему заседание не состоялось 14го? Адвокаты, как лапочки, сидели в корридоре

Причин для отмены заседания может быть несколько, но в данном случае меня интересует рассмотрение возможностей/ причин назначения нового адвоката, по крайней мере формальных. Судья должен иметь законный повод для назначения адвоката.
Не просто же захотел - назначил.
Пока вижу 2 варианта:
1. Неявка адвоката защиты
2. Просьба обвиняемого
Может кто еще знает какие законные причины по которым судья имеет право назначить нового адвоката?

[Orach]

Во время проверки показаний на месте Алена указала место написания сообщения в ВК - 20-25 м от 7 корпуса в сторону палатки. Далее ни о каких остановках в пути она не сообщает. Ушло сообщение сразу или позднее, нам уже и неважно по сути, так как получается, что именно в этой точке А находилась не позже 1-27.

[alenluk]

Ну вот что мешало задать вопрос как она входила в вк через приложение или через браузер? И отправилось ли сообщение? Сочли же нужным уточнять виды секса аж на очной ставке 

А вот по видам секса мне тоже кажется странным такое расхождение в показаниях. И моё мнение, что врёт именно Эльман. Его, видимо, не устраивает, что секс был не оральный, а обычный. Почему? Может быть, потому, что после обычного на белье Алёны остался его биоматериал? Что-то не так в этом деле с Эльманом. Я пока думаю...

[elenapaula]

А что она взяла 51ю? 
Поздно. Поэтому глупо.

Почему, если к сказанному нечего добавить?

[Mangusta]

а с чего вы взяли, что их отстранили?

А что можно одновременно иметь и платного/нанятого адвоката и бесплатного/назначенного судом защитника?
Я думала, что либо то, либо другое. Если не так - поправьте, пожалуйста.

[Black_Dahlia]

Пока вижу 2 варианта:
1. Неявка адвоката защиты
2. Просьба обвиняемого

А в этом случае обвиняемый ставит в известность уже имеющихся в деле адвокатов или нет?

Добавлено позже:

А что можно одновременно иметь и платного/нанятого адвоката и бесплатного/назначенного судом защитника?
Я думала, что либо то, либо другое.

Так это все так думали У меня пока этот "ход конем" ассоциируется только с одной вещью - попыткой давления на Алену. Тем более что сейчас стадия прений.

[Mangusta]

А в этом случае обвиняемый ставит в известность уже имеющихся в деле адвокатов или нет?

Не знаю, надо искать информацию.

[elenapaula]

Мучала она себя если только на диком пляже,спала на камнях,негде было помыться и ела хлеб и воду.Про это все благополучно забывают.

На камнях не спят. На море моются в море, обычно. Еще рыбу, пудинг, шоколад. К тому же нужно отличать желаемое от вынужденного.

[Клеопатра]

Я также не верю в безграмотность адвоката Десятовой, которая  в случае  ее незаконного отстранения от дела, молча все это проглотит. Так что тоже думаю что формально там все соблюдено.

Может им как воздух нужен ответ  по Че ,а его нет.А кроме Че возможно им крыть больше нечем потому что заключение Ки как бы в капкан привело,позже 9-30 ,а там Юля через полчаса уже нарисовалась,и камеры на это время есть.Про пионеров можно суду не рассказывать,это не серьезно просто.На кого они гнули линию это Д.и Э. думаю,что после запроса детализации парни оказались при алиби,спасибо адвокатам Алены.Ходатайства по слухам их все суд отвел.Может решили еще на сколько можно оттянуть в ожидании доков по Вовчику ?

[Vietnamka]

Ну вот что мешало задать вопрос как она входила в вк через приложение или через браузер? И отправилось ли сообщение? Сочли же нужным уточнять виды секса аж на очной ставке 

отправила с того же телефона, но через браузер.
 Пока была не в сети - время вообще не показывало, смотрите время на телефоне. Когда подключилась к сети - выдало ошибку, надо было отправлять заново. Итоговое время - после повторной отправки.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Black_Dahlia]

Не знаю, надо искать информацию.

Я думаю, что ставит. У Алены оба адвоката по соглашению.

[Vietnamka]

Может кто еще знает какие законные причины по которым судья имеет право назначить нового адвоката?

хотелка судьи, который понимает, что ему за это ничего не будет

Добавлено позже:

Во время проверки показаний на месте Алена указала место написания сообщения в ВК - 20-25 м от 7 корпуса в сторону палатки. Далее ни о каких остановках в пути она не сообщает. Ушло сообщение сразу или позднее, нам уже и неважно по сути, так как получается, что именно в этой точке А находилась не позже 1-27.

а можно цитату документа, из которого следует такой вариант отправки? Я ориентируюсь на ее допрос

[Equinox]

Может им как воздух нужен ответ  по Че ,а его нет.А кроме Че возможно им крыть больше нечем потому что заключение Ки как бы в капкан привело,позже 9-30 ,а там Юля через полчаса уже нарисовалась,и камеры на это время есть.Про пионеров можно суду не рассказывать,это не серьезно просто.На кого они гнули линию это Д.и Э. думаю,что после запроса детализации парни оказались при алиби,спасибо адвокатам Алены.Ходатайства по слухам их все суд отвел.Может решили еще на сколько можно оттянуть в ожидании доков по Вовчику ?

вы думаете они в суде занимались только тем, что доказывали причастность других людей к делу, а не невиновность а? от того, что на камерах нет других претендентов, биологические процессы с н не ускорятся. помимо камер есть лодка, а все остальное вообще не в поле зрения было.

[elenapaula]

Взрыв мозга. Откуда тогда взялось время 1-50 в ОЗ?

У Ш. с цифрами вообще плохо, что с координатами, что с временем, сразу возникают вопрос: откуда?

[TanyaKu]

а можно цитату документа, из которого следует такой вариант отправки? Я ориентируюсь на ее допрос

насколько помню, это было в протоколе проверки показаний

[Black_Dahlia]

а можно цитату документа, из которого следует такой вариант отправки? Я ориентируюсь на ее допрос

Это проверка ее показаний на месте.

[TanyaKu]

У Ш. с цифрами вообще плохо, что с координатами, что с временем сразу возникают вопрос: откуда?

А разве не по телефону Насти?

[Black_Dahlia]

интересно, откуда ей обладает Женя? Тут хоть понятно - через Десятовых. А Женя через кого?

У него прокуратура под окнами)) Воздушно-капельным путем донесло. А кто у нас Женя по должности?))

[Клеопатра]

вы думаете они в суде занимались только тем, что доказывали причастность других людей к делу, а не невиновность а? от того, что на камерах нет других претендентов, биологические процессы с н не ускорятся. помимо камер есть лодка, а все остальное вообще не в поле зрения было.

А почему бы нет ?Хотели показать,что возможность совершить это преступление была у Д и Э.А при запросе детализации они оказались далеко от пляжа.Нам тут говорили,что на лодке причалить в том месте нельзя,значит опять же Юля увидела бы этих лодочников.

[Muza]

А почему бы нет ?Хотели показать,что возможность совершить это преступление была у Д и Э.А при запросе детализации они оказались далеко от пляжа.Нам тут говорили,что на лодке причалить в том месте нельзя,значит опять же Юля увидела бы этих лодочников.

Э. И Д причалили,  на лодке и так понимаю много раз. А про лодку ее ни кто и не спрашивал.. Ее там вообще похоже не особо спрашивали...

[Julia163]

А что можно одновременно иметь и платного/нанятого адвоката и бесплатного/назначенного судом защитника?
Я думала, что либо то, либо другое. Если не так - поправьте, пожалуйста.

Ну вроде как запрета на это нет. Я выше скидывала решение КС по делу где так было

Может им как воздух нужен ответ  по Че ,а его нет.А кроме Че возможно им крыть больше нечем потому что заключение Ки как бы в капкан привело,позже 9-30 ,а там Юля через полчаса уже нарисовалась,и камеры на это время есть.Про пионеров можно суду не рассказывать,это не серьезно просто.На кого они гнули линию это Д.и Э. думаю,что после запроса детализации парни оказались при алиби,спасибо адвокатам Алены.Ходатайства по слухам их все суд отвел.Может решили еще на сколько можно оттянуть в ожидании доков по Вовчику ?

А в деле разве камеры не с 0 до 3 часов?
В суде вроде должны решать вопрос по виновности Алёны, при чем здесь че?

отправила с того же телефона, но через браузер.
 Пока была не в сети - время вообще не показывало, смотрите время на телефоне. Когда подключилась к сети - выдало ошибку, надо было отправлять заново. Итоговое время - после повторной отправки.
(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

А как вы в браузер смогли зайти без связи?

У него прокуратура под окнами)) Воздушно-капельным путем донесло. А кто у нас Женя по должности?))

Я бы на месте Жени должность вам не сказала)

[Black_Dahlia]

Я бы на месте Жени должность вам не сказала)

Ну так вы же не Женя)) Он может мне ее сказать и по секрету Кстати, изначально была версия, что Женя - это Ше

[Equinox]

Ну вроде как запрета на это нет. Я выше скидывала решение КС по делу где так было А в деле разве камеры не с 0 до 3 часов?
В суде вроде должны решать вопрос по виновности Алёны, при чем здесь че?
А как вы в браузер смогли зайти без связи? Я бы на месте Жени должность вам не сказала)

кстати да! экспертизу проводили только по 0-3. а дальше? и в деле нет и суд не приобщил.

[elenapaula]

Не все получается. По протоколу показаний на МП время на проход с Династии до Магнита - 15 минут. Если Алена встречает таксиста в 2-35, путём математически вычислений получается, что под камерой Династии Алена была в 2:20 а не в 2:27. Вот почему таксист должен был быть в ОЗ, для подтверждения времени встречи с Аленой

Не много не так. Телефон выключается сразу после пляжа, т.е. на повороте. От поворота до К-3 6 минут. Еще лежание на лавочке примерно 5 мин. Считаем обратно. Таксиста встречает в 2:36, но не думаю, что она его сразу встретила, в это время, судя по камере Политеха такси ездят редко, можно предположить, что минут 5 ждала у Магнита, значит 2:37 - (5 мин. (ждала) + 5 мин. (лавочка) + 5 мин. (до К-5)  + 4 мин. (до К-3)) = 2:36 - 19 = 2:17 реального времени. Моя поправка камеры 7 минут, что соответствует 2:10 + 7 = 2:17.