Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vasilisa]

Вы знаете, как было на самом деле? И уверены, что все было законно и гуманно? Вот я не уверена в этом совсем. И мое образование не при чем, Василиса. Человека можно мучить и на совершенно законных основаниях.

Однако Алена об этом ни полслова, хотя про томик сказала. А про нахождение в гостинице говорит, что все норм. Спала, ела. Так что это было очередное вранье. И про трое суток и про "мучения". И сейчас так же.

[Mangusta]

Ей сначала должны были предложить нанять нового адвоката по соглашению, или отказаться. Ее никто не спрашивал. Его просто назначил судья. Уже 28. Мы читаем разные законы? Или по-разному понимаем прочитанное?

Я, кажется, совсем запуталась. Что за чехарда с адвокатами? Десятовы, что не приехали на заседание не уведомив об этом суд? Не одна? А почему?

[Vietnamka]

Вопрос был про отказ. И там как раз суд не разрешил отказаться, а КС сказал отказываться можно. КС все же более широко рассматривает, именно конституционность законов. Поэтому я и написала, что с отказом от этого адвоката проблем быть не должно.

посмотрим. Но это явно лишнее время, а Котков гонит

[Julia163]

Однако Алена об этом ни полслова, хотя про томик сказала. А про нахождение в гостинице говорит, что все норм. Спала, ела. Так что это было очередное вранье. И про трое суток и про "мучения". И сейчас так же.

А кстати Алёне по закону можно врать, а вот свидетелям нельзя.
А ещё я предполагаю, что даже если она сказала бы что в гостинице было не айс, то совсем не обязательно это попало бы в протокол.

[Аскер]

На днях как раз думала, что А., может и взяла 51-ю, чтобы скорее все закончилось и процесс перешел на другой уровень.

А что она взяла 51ю? 
Поздно. Поэтому глупо.

[Julia163]

посмотрим. Но это явно лишнее время, а Котков гонит

Если воспринимать это как попытку предложить признаться, то все логично. Одним ходатайством завтра и уберут его тогда.

[Блондинка]

Приплыли на пляж. Труп в палатке. Ещё не успели разобраться, где Алёна, куда она пропала, что с ней случилось, у Эльмана уже есть уверенность, что убийца Алёна. В первых показаниях нет ничего про лесбийские ласки, зато в сентябрьский показаниях  Д. и Э. упоминают о пикантных сценах с участием девушек. Как так Э. на М. П. уже определился и нашёл убийцу? Он даже не сомневается в том, жива ли здорова А.? Это как? Убита ведь не в частной квартире, от которой ключ только у А. (но и при таком раскладе возможны варианты, что убийц впустили сами хозяева квартиры), а убита на пляже, в общественном месте. И убийца у Эльмана Алёна, ещё до экспертиз, записок и штанов    . Вот это да. Причём на суде, он с этих показаний соска- кивает. Типо уже Алёну не подозреваю, так как думал, что они лесби, а выяснилось, что подружки с первого класса, раз подружки, то убить не могла. А в сетях пишет будем топить Алёну или она или нас. То есть притопим невиновную, т. к. это единственный способ выйти сухим из воды??

[elenapaula]

Ревнивая дама видела беленькую с Элей,зачем ей было убивать темненькую ?Просто чтобы кого то убить ?

Ревнивая дама могла быть с приятелем и ждать у костра возвращения девушек. Кто там пришел и ушел, конечно не возможно было разглядеть, но явно поняли, что осталась одна из них, убивать вряд ли собирались, Н. могла повести себя дерзко. Это как возможный вариант, которого лично я не придерживаюсь.

[Vasilisa]

А кстати Алёне по закону можно врать, а вот свидетелям нельзя.
А ещё я предполагаю, что даже если она сказала бы что в гостинице было не айс, то совсем не обязательно это попало бы в протокол.

Однако томик Ницше и хлопок по ляшке туда попал... А других жалоб у нее не нашлось 

[elenapaula]

Потом есть записи,вы кого нибудь из них увидели,что они входят на пляж или его покидают ?

Конечно, там несколько пар проходит и просто разные мужчины, но у нас нет камеры Династии, поэтому не факт что они были на диком пляже.

[Vietnamka]

Однако томик Ницше и хлопок по ляшке туда попал... А других жалоб у нее не нашлось 

а вам чего не хватает? Иголок под ногти?

Добавлено позже:
Я тут совсем на всякий случай посмотрела (и сделала скрины) графиков заседаний на эту неделю. По Поповой объявлено ТОЛЬКО 3.12.

Добавлено позже:

А что она взяла 51ю? 
Поздно. Поэтому глупо.

что значит "поздно"? ТОлько сейчас дошло дело до ее показаний. Раньше она их в принципе в суде не давала.

[elenapaula]

А как Алена за 1 минуту успела собрать свои вещи в узелок,переодеться,дописать записку,поделить хлеб,пудинг,рыбу,кит кат все это сложить под полог палатки,добавить туда станок и гель для душа,блокнот с запиской???И потом если у палатки уже ничего не было,все было тихо и мирно,то зачем ей так ускоряться?За 1 минуту чтобы вложится надо буквально сдирать с себя одежду,чуть ли не двумя ногами запрыгивать в штаны,кроссовки не разязывая сниматьи обратно одевать.

Так я же не сказала, что она пришла в 1:43. Она собиралась, пока Н. разговаривала с Броше, что вполне соответствует ее показаниям. Ускоряться ей было необходимо, так как зарядка кончалась. Впрочем об ускорении до камеры Династии мы ничего не знаем. Ускорение на участке К-3 - К-5 ни о чем не говорит, потому что минутные  скачки есть на всех камерах.

Добавлено позже:

По-моему, Elenapaula имеет ввиду, что минута - это по показаниям А, где она говорит, что у нее вещи рассыпались около недовольной пары.

именно так

[Black_Dahlia]

Я, кажется, совсем запуталась. Что за чехарда с адвокатами? Десятовы, что не приехали на заседание не уведомив об этом суд? Не одна? А почему?

Запутались не вы одна, похоже)) Десятовы просили перенести заседание 28 ноября, поскольку у них есть еще клиенты. Судья навстречу не пошел, заседание 28 не состоялось, но в деле есть теперь еще один адвокат, которого назначил судья. Пока вот так. И в который раз уже думаю, что суды закрыли не просто так. 

[Julia163]

Однако томик Ницше и хлопок по ляшке туда попал... А других жалоб у нее не нашлось 

Справедливости ради даже первый суд считал что ее права нарушены. А краевой нет. До верховного и конституционного пока не дошли, поэтому вопрос открытый

[Цукатик]

Однако томик Ницше и хлопок по ляшке туда попал... А других жалоб у нее не нашлось 

Но, если предположить, что А плохо спала из-за присутствия полицейского в номере, то почему она должна его винить, ведь это его работа. Он же не стучал скалкой по кастрюле, будя ее каждый 15 минут. Мы не знаем как ей спалось, может быть и хорошо, особенно, если она тот самый хладнокровный расчётливый убийца. Или нет.

[Клеопатра]

Я это написала как пример того, что мы что то подобное уже слышали о том, как ее якобы "мучают", а на деле все оказалось совсем не так. Странно, что вы этого не поняли. От вас неожиданно, с учетом образования. И здесь так же. Я уверена.

Мучала она себя если только на диком пляже,спала на камнях,негде было помыться и ела хлеб и воду.Про это все благополучно забывают.

[Misterx]

Я, кажется, совсем запуталась. Что за чехарда с адвокатами? Десятовы, что не приехали на заседание не уведомив об этом суд? Не одна? А почему?

Пока вся эта информация на уровне слухов,раскрученных группой защиты в ВК.

[Цукатик]

а вам чего не хватает? Иголок под ногти?

Добавлено позже:
Я тут совсем на всякий случай посмотрела (и сделала скрины) графиков заседаний на эту неделю. По Поповой объявлено ТОЛЬКО 3.12.

Добавлено позже:что значит "поздно"? ТОлько сейчас дошло дело до ее показаний. Раньше она их в принципе в суде не давала.

Значит, 3.12 стороны покажут себя в прениях и судья вынесет приговор? И нам выложат скрытые материалы. Я надеюсь.

[Orach]

1-27 А отправляет смс Н и в этот момент находится у Династии
1-43 окончание разговора Н и Броше, А у палатки
16 минут путь от Династии до палатки в темноте и по камням
Об этом же и сама Алена говорит

[О.Г.]

Было. Оно совпадает с временем телефона Броше.

Взрыв мозга. Откуда тогда взялось время 1-50 в ОЗ?

А почему вы к 29 минутам 15 на дорогу не прибавляете? 44 минуты получается. В вашем хрономентраже, где 35 минут, это время есть. Так что все получается.

Не все получается. По протоколу показаний на МП время на проход с Династии до Магнита - 15 минут. Если Алена встречает таксиста в 2-35, путём математически вычислений получается, что под камерой Династии Алена была в 2:20 а не в 2:27. Вот почему таксист должен был быть в ОЗ, для подтверждения времени встречи с Аленой

[Vietnamka]

Пока вся эта информация на уровне слухов,раскрученных группой защиты в ВК.

а другие аргументы есть? Заметьте, потерпевшие сделали все для того, чтобы мы тут "на уровне слухов" с вами общались

Добавлено позже:

1-27 А отправляет смс Н и в этот момент находится у Династии

разве она отправляет смс от Династии? Она его, если я не ошибаюсь, отправляет гораздо раньше, чуть ли не с моста

Добавлено позже:

Вот почему таксист должен был быть в ОЗ, для подтверждения времени встречи с Аленой

ну или камеры с Магнита, которые там наверняка есть

[Клеопатра]

Так я же не сказала, что она пришла в 1:43. Она собиралась, пока Н. разговаривала с Броше, что вполне соответствует ее показаниям. Ускоряться ей было необходимо, так как зарядка кончалась. Впрочем об ускорении до камеры Династии мы ничего не знаем. Ускорение на участке К-3 - К-5 ни о чем не говорит, потому что минутные  скачки есть на всех камерах.

Добавлено позже:именно так

То есть при А Настя рассказывала что им один парень понравился,что ей страшно одной оставаться на пляже,что А переспала тоже с этим парнем ?Логичнее,что как только А нос сунула в палатку,то Н об этом сообщила Б и поблагодарив за поддержку попрощалась.По типу " А пришла за вещами.Спасибо тебе за поддержку,Ману,ты настоящий друг,давай завтра тебе вечером позвоню."На фразу в таком ключе секунд 20-30 наверное надо.Можем прибавить +30 секунд,что А начала собирать вещи свои.

[Black_Dahlia]

Взрыв мозга. Откуда тогда взялось время 1-50 в ОЗ?

Из телефона Насти. В ОЗ следак указывает время 1:35 как время начала разговора. И когда он допрашивает Броше, он сам ему время подсказывает в вопросе: созванивались ли вы... в 1:35? Броше подтверждает. Отсюда и время. Детализацию Насти запрашивал суд, а не Ше.

[Equinox]

Почему вы думаете, что 15 минут, про которые она говорит, являются достоверными? Как она определила, если телефон выключился и больше экран не включишь? Или предполагаете, что она зная о 1% заряда будет бесконечно активировать экран, чтобы посмотреть время?

[Paradox79]

Предложим провести эксперимент на проверку внутренних Алениных часов? ) субъективненько как-то) я вот ше может больше верю и поверке показаний на месте про 26 минут)
А как гипотеза, конечно может быть. Чем будем доказывать?

Никаких внутренних часов. Инфа абсолютно точная. С реальных часов)

[Black_Dahlia]

Вот почему таксист должен был быть в ОЗ, для подтверждения времени встречи с Аленой

И вот почему его нет в деле. Он там был не нужен

[Цукатик]

Мучала она себя если только на диком пляже,спала на камнях,негде было помыться и ела хлеб и воду.Про это все благополучно забывают.

То ее выбор, если сам выбираешь, то это не мучение. Отсутствие свободы - вот главное различие между одним и другим.

[Black_Dahlia]

в 2:20 а не в 2:27

У elenapaula  по камере Династия получается 2:17, вроде, с ее корректировкой.

Добавлено позже:

разве она отправляет смс от Династии? Она его, если я не ошибаюсь, отправляет гораздо раньше, чуть ли не с моста

Она его там пишет, на лавочке. Оно могло не отправиться с лавочки. Это был дискуссионный момент. Поэтому казалось, что Алена врет. Могла и не врать: написала на лавочке, отправила у Династии, когда увидела, что оно не отправилось.

Добавлено позже:

ну или камеры с Магнита, которые там наверняка есть

И которые никто не смотрел

[Muza]

Приезжай летом, лично проведу. Ни кто их не снимает наверное. Да и прямо по горе поднимемся. Там не такая крутая гора. Спуска три через ущелье только. И один у очистительных лагеря. Но можно и через забор махнуть. Кстати и на лодке тоже можно. Но можно и через поселок. Я просто не исключаю ни каких вариантов

[Цукатик]

Почему вы думаете, что 15 минут, про которые она говорит, являются достоверными? Как она определила, если телефон выключился и больше экран не включишь? Или предполагаете, что она зная о 1% заряда будет бесконечно активировать экран, чтобы посмотреть время?

Точно, я забыл, что она говорила, что она не отключала фонарик, а он сам у нее вырубился