Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Julia163]

Что, все остальное? Я не про толкание. Эксперт сказал, что жертва находилась в положении лежа. От сильного удара по правой стороне она бьется левой о дно палатки, под которым что-то твердое. И лично я вас не критиковала 

А почему Настя легла тогда полураздетой на кучу вещей? Это же банально неудобно. Тогда получается было два удара с правой стороны, один из них смертельный, а травмы слева это отдача от камней под палаткой? При этом удары левой рукой.
В теме вообще тишь и благодать последние сутки) так и спокойной ночи желать друг другу начнём)

В ДАПе пост о назначении адвоката, слово в слово почти с сообщением вьетнамки на форуме.

[алчущий правды]

например если получится, что удары были нанесены при картине убийца сидит сверху и притягивает Настю в район паха, потом толкает, то это больше похоже на мужчину и попытку насилия

О чём Вы? Настя одна в палатке, на безлюдном пляже. Какие попытки могут быть у мужчины? Был бы мужчина - изнасиловал. Но его не было.

[arhelon]

У него все звонки ,смс начиная с 7-15 и заканчивая 12-29 ул.Ленина д.10/кБ .То есть он не перемещается за это время ни разу.

Это не он не перемещался, это его телефон не перемещался.

[Vasilisa]

А почему Настя легла тогда полураздетой на кучу вещей? Это же банально неудобно. Тогда получается было два удара с правой стороны, один из них смертельный, а травмы слева это отдача от камней под палаткой? При этом удары левой рукой.
В теме вообще тишь и благодать последние сутки) так и спокойной ночи желать друг другу начнём)

Ну примерно так, да. Лежала, ждала пока Алена веши соберет и ругалась с ней. Может думала, когда она уйдет, решить что делать. Одеться нормально, постель соорудить или вообще в поселок до утра уйти. Не обязательно левша. В деле подобной подробности нет. Это только из передачи от Туманова, который шею с рукой перепутал и трижды время смерти менял. Эксперт в деле ни полслова об этом не писал и не сказал.

[Julia163]

О чём Вы? Настя одна в палатке, на безлюдном пляже. Какие попытки могут быть у мужчины? Был бы мужчина - изнасиловал. Но его не было.

А вы прочитайте все Сообщение. Я говорю о попытке воссоздания картины преступления на основе анализа физических вещей. И пишу ВОЗМОЖНЫЙ вариант физической картины, который мог бы так трактоваться.
Давайте не будем выдергивать слова из контекста и обсуждать их как самостоятельную версию.

[Цукатик]

Что, все остальное? Я не про толкание. Эксперт сказал, что жертва находилась в положении лежа. От сильного удара по правой стороне она бьется левой о дно палатки, под которым что-то твердое. И лично я вас не критиковала 

При ударе справа голова действительно мотнется влево, но едва ли такой удар (левой стороной о пол) будет критичным, она ведь не падает с высоты своего роста и брезент смягчит удар. Кроме того, должны были бы остаться повреждения на левой стороне. У нас есть ухо и слова Кн, где он говорит, что бы 1 удар в левую лобную часть, но лбом она вряд ли могла стукнуться при ударе справа налево сверху вниз, а, если была гематома на ухе, то должна была быть и над ухом, иначе это наводит на мысли, что она также появилась от соприкосновения с предметом с ограниченной поверхностью.

[Julia163]

Ну примерно так, да. Лежала, ждала пока Алена веши соберет и ругалась с ней. Может думала, когда она уйдет, решить что делать. Одеться нормально, постель соорудить или вообще в поселок до утра уйти. Не обязательно левша. В деле подобной подробности нет. Это только из передачи от Туманова, который шею с рукой перепутал и трижды время смерти менял. Эксперт в деле ни полслова об этом не писал и не сказал.

Я не про левшу, а про камень в левой. Но в целом версия как версия, согласна. Даже лежит на левом боку логично потому что отвернулась от того, с кем поссорилась.

[Цукатик]

О чём Вы? Настя одна в палатке, на безлюдном пляже. Какие попытки могут быть у мужчины? Был бы мужчина - изнасиловал. Но его не было.

Если предположить, что мужчина притащился именно с этой целью, то это не означает, что ему обязательно нужно сразу переходить к "делу" и он не ударит девушку только потому, что сильнее. Все действуют по-разному, кто-то сначала избивает, кто-то сразу к "делу", зависит от личности насильника. Не очень давно было видео из Китая, где мужчина напал на женщину и стал ее избивать, в основном по голове и руками и ногами, а когда она уже не могла оказаться толкового сопротивления, взял за волосы и утащил с дороги. Также помню новость про попытку изнасилования, где мужик напал на девушку на остановке и потащил прочь,избивая камнями по лицу (ей удалось вырваться), поэтому не стоит исключать, что, в случае с версией изнасилования (или попытки), преступник мог угрожать камнем и применить его с целью заткнуть или сломить сопротивление, а потом испугаться и убежать, придерживая руками полные штаны.

[Paradox79]

слово в слово почти с сообщением вьетнамки на форуме.

меня терзают смутные сомнения 

[Black_Dahlia]

Ещё один вопрос - на насте не найдены ничьи следы, но следы Э должны же бы остаться на теле кроме спермы? Это может подтверждать все же купание?

Дело в том, что были взяты только смывы с шеи. И там только кровь и пот Насти - а раз они там есть, то ее не купали. Под ногтями только ее эпителиальные клетки.

Вчера пересматривала фото трупа, и обратила внимание вот на что: на шее справа сбоку есть три участка, которые Князев в экспертизе называет мелкоточечными внутрикожными кровоизлияниями со ссадиной вертикального расположения, размером 5*2,5 см. Я думаю, что эти кровоизлияния произошли, когда кто-то рвал ей цепочку - это от кулона с надписью SDN. Кровоизлияние посередине - от буквы D на кулоне. 

[Julia163]

При ударе справа голова действительно мотнется влево, но едва ли такой удар (левой стороной о пол) будет критичным, она ведь не падает с высоты своего роста и брезет смягчит удар. Кроме того, должны были бы остаться повреждения на левой стороне. У нас есть ухо и слова Кн, где он говорит, что бы 1 удар в левую лобную часть, но лбом она вряд ли могла стукнуться при ударе справа сверху вниз, а, если была гематома на ухе, то должна была быть и над ухом, иначе это наводит на мысли, что она также появилась от соприкосновения с предметом с ограниченной поверхностью.

Вот смотрите есть версия -
Приходит алена, Настя в палатке, вещи раскиданы, Настя в процессе переодевания, в нервозе даже майку отвевает наизнанку. Алена начинает собирать вещи. Настя демонстративно укладывается отвернувшись. Новый виток ссоры и алена хватается за камень.
Логично если повреждения слева об дно палатки. Если это тоже удар, то что алена переворачиваете Настю? Крутит ее голову? Уже бред получается. И в чем алена в этот момент? Толстовку уже сняла?
Брызги из раны летят? Тогда они должны быть на Алёне и ее одежде. Несколько брызг на полу палатки в которые она потом переодевшись наступает штанами. Но в момент удара и брызг она около Насти и при выползание из палатки наступит и смажет эти брызги. Вот как все совместить?

[Цукатик]

А почему Настя легла тогда полураздетой на кучу вещей? Это же банально неудобно. Тогда получается было два удара с правой стороны, один из них смертельный, а травмы слева это отдача от камней под палаткой? При этом удары левой рукой.
В теме вообще тишь и благодать последние сутки) так и спокойной ночи желать друг другу начнём)

В ДАПе пост о назначении адвоката, слово в слово почти с сообщением вьетнамки на форуме.

Так дап почитывает Тайну, скопипастили понравившийся комент. Это не первое сообщение от Вьетнамки, насколько я понял, цитируемое в группе. Там есть ещё старый пост скринами.

[Black_Dahlia]

В ДАПе пост о назначении адвоката, слово в слово почти с сообщением вьетнамки на форуме.

Потому что это свежие новости Vietnamka просто в курсе дела))

[Vasilisa]

Я не про левшу, а про камень в левой. Но в целом версия как версия, согласна. Даже лежит на левом боку логично потому что отвернулась от того, с кем поссорилась.

Ну, тут тоже не обязательно в левой... смотря в каком положении находился убийца. Тут точной ясности пока нет... Поэтому и эксперт таких уточнений не делал.

[Julia163]

Дело в том, что были взяты только смывы с шеи. И там только кровь и пот Насти - а раз они там есть, то ее не купали. Под ногтями только ее эпителиальные клетки.

Вчера пересматривала фото трупа, и обратила внимание вот на что: на шее справа сбоку есть три участка, которые Князев в экспертизе называет мелкоточечными внутрикожными кровоизлияниями со ссадиной вертикального расположения, размером 5*2,5 см. Я думаю, что эти кровоизлияния произошли, когда кто-то рвал ей цепочку - это от кулона с надписью SDN. Кровоизлияние посередине - от буквы D на кулоне.

А при сексе Э ее не трогал за шею?
Про кулон вполне возможно. Но тот, кто рвал кулон не должен был оставить свои ДНК на шее?

[алчущий правды]

поэтому не стоит исключать, что, в случае с версией изнасилования (или попытки), преступник мог угрожать камнем и применить его с целью заткнуть или сломить сопротивление, а потом испугаться и убежать, придерживая руками полные штаны.

Не мог убежать. Безлюдный пляж, ночь, Настя  одна. Все возможности для насилия. Оглушил, и действуй.

[Julia163]

Потому что это свежие новости Vietnamka просто в курсе дела))

Просто почти слово в слово вот и обратила внимание

[алчущий правды]

Но тот, кто рвал кулон не должен был оставить свои ДНК на шее?

ДНК там не только на шее, везде должны быть, по всей палатке.Чьи то  ДНК в палатке нашли разве, кроме Настиных, Алёниных и биоматериал  Эльмана в известном месте?

[Цукатик]

Вот смотрите есть версия -
Приходит алена, Настя в палатке, вещи раскиданы, Настя в процессе переодевания, в нервозе даже майку отвевает наизнанку. Алена начинает собирать вещи. Настя демонстративно укладывается отвернувшись. Новый виток ссоры и алена хватается за камень.
Логично если повреждения слева об дно палатки. Если это тоже удар, то что алена переворачиваете Настю? Крутит ее голову? Уже бред получается. И в чем алена в этот момент? Толстовку уже сняла?
Брызги из раны летят? Тогда они должны быть на Алёне и ее одежде. Несколько брызг на полу палатки в которые она потом переодевшись наступает штанами. Но в момент удара и брызг она около Алёны и при выползание из палатки наступит и смажет эти брызги. Вот как все совместить?

Не понимаю, у Н задрана майка, имеется ссадина в области челюсти, я думаю, что она появилась не от камня, т.к. нет гематомы, схожей с той, что на голове. Я думаю, что это может указывать на небольшую борьбу. К тому же, я сомневаюсь, что Н отвернулась: на тех фото трупа, что в есть в доступе, ее попа лежит на двух ягодицах, значит, изначально она должна была быть на спине, а в сторону уклон был после удара.

[Vietnamka]

В ДАПе пост о назначении адвоката, слово в слово почти с сообщением вьетнамки на форуме.

меня спросили можно ли его туда скопировать. Я сказала, что пишу открыто и дело каждого, что с этим делать 
 Вы тоже можете никуда-нибудь его скопировать)))

[Цукатик]

Не мог убежать. Безлюдный пляж, ночь, Настя  одна. Все возможности для насилия. Оглушил, и действуй.

Почему ночь? По Ки было утро, но не суть. В моей версии, он насильник, а не некрофил и, если подумал, что убил, то мог передумать насиловать, испугаться и убежать.

[Vietnamka]

Там есть ещё старый пост скринами.

есть. Причем я об этом узнала помоему последней с этого форума))

[Акула]

Не мог убежать. Безлюдный пляж, ночь, Настя  одна. Все возможности для насилия. Оглушил, и действуй.

А вы уверены что именно ночью убили?Я нет,считаю что утром убили.Как раз утром там никого и не бывает.Ближе к обеду в ту сторону экскурсии.

[Цукатик]

А вы уверены что именно ночью убили?Я нет,считаю что утром убили.Как раз утром там никого и не бывает.Ближе к обеду в ту сторону экскурсии.

Это непринципиально. Если человек не каждый день убивает людей, то мог испугаться, независимо от времени суток. Даже не обязательно того, что его кто-то увидит, хотя у страха глаза велики, но и самого факта, что убил человека.

[Black_Dahlia]

Так дап почитывает Тайну, скопипастили понравившийся комент. Это не первое сообщение от Вьетнамки, насколько я понял, цитируемое в группе. Там есть ещё старый пост скринами.

Немного не так, но спорить не буду)) Тайну читают, да. Читают внимательно

Но тот, кто рвал кулон не должен был оставить свои ДНК на шее?

Если это была сама Настя - то она и оставила. Кулон никто на экспертизу не отдавал

Просто почти слово в слово вот и обратила внимание

Потому что это правда))

Чьи то  ДНК там нашли разве, кроме Настиных, Алёнины и биоматериал  Эльмана в известном месте?

А кто по всей палатке ДНК искал? Никто. На Насте ее кровь, пот и клетки - если и были найдены чужие, то их никто не исследовал. Вещи из палатки - кровь 3-ей группы, возможно, Настина, точно не установили. В Насте сперма Эльмана. И на этом все. Никакой Алены в палатке не было - ее следов там нет, от слова совсем

[алчущий правды]

А вы уверены что именно ночью убили?Я нет,считаю что утром убили.Как раз утром там никого и не бывает.Ближе к обеду в ту сторону экскурсии.

Так это пляж, общественное место .  На пляж умные люди как раз  по утрам ходят, пока нет палящего солнца. Кто  будет рисковать с насилием засветло ? Если только полный идиот.

Добавлено позже:

А кто по всей палатке ДНК искал? Никто. На Насте ее кровь, пот и клетки - если и были найдены чужие, то их никто не исследовал. Вещи из палатки - кровь 3-ей группы, возможно, Настина, точно не установили. В Насте сперма Эльмана. И на этом все. Никакой Алены в палатке не было - ее следов там нет, от слова совсем

Вы уверены, что с определением  ДНК в палатке и на теле Насти  всё так плохо?

[Леонелла]

Безлюдный пляж, ночь, Настя  одна.

Так это пляж, общественное место .  ... Кто  будет рисковать с насилием засветло ?

Во-первых, откуда известно, что в ту ночь пляж был безлюден всю ночь?
Во-вторых, вот именно, если засветло уже рискованно, то зло совершается ночью. "Остерегайтесь выходить на торфяные болота ночью, когда силы зла властвуют безраздельно" (с)

[Black_Dahlia]

Брызги из раны летят?

По смэ у Насти нет ран, есть только ссадины и кровоподтеки. Так что крови брызгать неоткуда. Рана - это медицинский термин.

Добавлено позже:

Вы уверены, что с определением  ДНК в палатке и на теле Насти  всё так плохо?

Уверена. Все именно так плохо.

Добавлено позже:

Во-первых, откуда известно, что в ту ночь пляж был безлюден всю ночь?

От следователя Шеврикуко. Он это знает точно уже 30 августа 2017 года, и именно поэтому сразу изымает камеры с 0 часов до 3 часов ночи

[Цукатик]

Так это пляж, общественное место .  На пляж умные люди как раз  по утрам ходят, пока нет палящего солнца. Кто  будет рисковать с насилием засветло ? Если только полный идиот.

Добавлено позже:Вы уверены, что с определением  ДНК в палатке и на теле Насти  всё так плохо?

Я тут погуглил, 29 августа 2017 - это вторник, рабочий день. Утром могло быть мало народу, у кого выходной в этот день - отсыпаться до обеда,имхо. Изнасилования не всегда случаются ночью, но ладно,пусть будет идиот, имеющий дополнительный стимул треснуть по голове, потому что утро и кто-нибудь может услышать. Главное, чтобы именно в тот момент не было людей - этого достаточно для "спровоцировывания" на спонтанное преступление. Но, конечно, версия с А никуда не девается, а про идиота - одна из альтернативных, не более.

[Леонелла]

с 0 часов до 3 часов ночи

Прелестно, что уж...

К тому же, несколько человек неоднократно говорили, что туда можно пройти, минуя камеры.