Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Jurij]

Чтобы это понять, нужно смотреть полную доп экспу, ее в доступе нет, только вывод, в котором от 30 мин до 2 х часов.

А, ну, значит, не разберемся, этот текст неизвестно когда выложат и выложат ли вообще.

А откуда у Вьетнамки некоторые данные из неё?

[Black_Dahlia]

А от куда у Вьетнамки некоторые данные из неё?

Оттуда

[Vasilisa]

А от куда у Вьетнамки некоторые данные из неё?

Не знаю. По идее, это информация из закрытых судов и ни у каких форумчан ее быть не должно.

[О.Г.]

У меня на ноуте та же беда была. Установил сразу все тормозить начало. Так и не понял с чем это связано было.
Теперь вопрос с фальсификацией записей окончательно закрыт.) Очередной довод защиты разрушился.

В экспертизе сказано что установить наличие или отсутствия признаков монтажа не представилось возможным по причине отсутствия необходимых для исследования сведений, запрошенных в заявленном ходатайстве и образцов видеозаписи

[Цукатик]

А от куда у Вьетнамки некоторые данные из неё?

А я почем знаю? Но это не из открытого доступа. И она вряд ли поделится раньше времени.

[Лариса1]

Первоначально Князев скорее всего оценивал время на глазок,а при гистологическом исследовании выявляют реакцию лейкоцитов на перелом кости или другую смертельную травму,эти признаки на глаз не определить,раз во второй гистологии время жизни после получения травмы начинается с 30 мин.,то это означает,что реакция лейкоцитов имеется,а эта реакция как раз начинается через примерно 30 мин. после травмы,по этому меньше 30-ти минут уже никак не получиться.Тогда я вообще ничего не понимаю!

Вы будете смеяться... но по моей версии Настя вообще умерла за 2-3 ч до приезда полиции и всех остальных... т.е. в 14ч дня примерно. Это по всей совокупности признаков. Мне все говорят- что я сумасшедшая и это не возможно, и что я не медик и тд..
Но ведь даже не медик может сейчас воспользоваться инетом и выписать все признаки, и потом вывести среднее время наступления смерти.
Так вот оно у меня по всем признакам  14 ч дня, и ни на минуту раньше не двигается.

[Беретта92]

А пусть вам не кажется. Я сама решу, состоятельная это версия или не очень. На данном этапе я собираю и проверяю информацию, и выводов поспешных не делаю. Почему именно он признался - не знает никто, кроме него самого, а он или молчит, или выдает разные версии. Прилететь в Россию можно и менее экзотическим способом, без признания в убийстве. И в материалах дела его нет, про него следователь не знал, поэтому эту версию никто отработать не мог. Там вообще не было никаких версий с самого начала, кроме Алены. Что совершенно понятно уже хотя бы по скорости принятия решений в рамках расследования. И что-то долго разгребают все эти быстрые решения следователя. Скоро третий год пойдет, как дело в судах. А раскрыли в три дня. Да, он душка, это точно Только моральные принципы как у бензопилы, к сожалению. А так - совершенно с вами согласна, общаться с ним одно удовольствие.
Я появилась в группе исключительно ради Димона. Он со мной иначе говорить не хотел, а у меня было много вопросов))

Хорошо, не кажется, а так и есть, уговорили.
Конечно, и все решат.
Потому что ему за это заплатили, тоже мне секрет полишинеля.
Эту версию отработали в составе версии о прочих посторонних, это ясно.
Почему Вы опять пишете о том, чего не знаете? Версии были разные, но с самого начала стало ясно, что убила Попова. Это вообще очень простое дело.
Не третий год.
Очередная клевета на следователя?

[Беретта92]

Вы будете смеяться... но по моей версии Настя вообще умерла за 2-3 ч до приезда полиции и всех остальных... т.е. в 14ч дня примерно. Это по всей совокупности признаков. Мне все говорят- что я сумасшедшая и это не возможно, и что я не медик и тд..
Но ведь даже не медик может сейчас воспользоваться инетом и выписать все признаки, и потом вывести среднее время наступления смерти.
Так вот оно у меня по всем признакам  14 ч дня, и ни на минуту раньше не двигается.

Вы правы, будем смеяться.
Это всегда происходит, когда даже не медик начинает ссылаться на интернет.

[О.Г.]

Ну там есть рапорт от Шеврикукошки, например, который лично я не видела ранее.
П.С.Очень уж мне нравится как звучит его фамилия, поэтому так вольно с ней обращаюсь

А как случилось, что с координатами ситуация повторилась при проверки показаний на МП?

[женя77]

В экспертизе сказано что установить наличие или отсутствия признаков монтажа не представилось возможным

Не представилось возможным, это не равно тому что они есть.
Там еще в выводах сказано, что на дисках 1, 2, признаков монтажа не имеется.
Диски не сфальсифицированы. Изъяты по закону. Зачем сейчас опять вопрос по дискам поднимать?

[Беретта92]

В экспертизе сказано что установить наличие или отсутствия признаков монтажа не представилось возможным по причине отсутствия необходимых для исследования сведений, запрошенных в заявленном ходатайстве и образцов видеозаписи

И мы видим, что это касается только диска 3, а не 1 и 2

[Julia163]

Ну если вы пишете, что на экспертизу представлены не изъятые записи, а записи с записей, вот я и спрашиваю вас, кто и в какой момент совершил подлог по-вашему?

Внимательно читайте! Я не пишу что совершён подлог. Я пишу что не представляется возможным установить. И значит использовать в качестве доказательства. Криво изъяли.

[Vasilisa]

А как случилось, что с координатами ситуация повторилась при проверки показаний на МП?

Нет, не повторилась. К проверке показаний на месте он как раз все исправил.

[Jurij]

Вы будете смеяться... но по моей версии Настя вообще умерла за 2-3 ч до приезда полиции и всех остальных... т.е. в 14ч дня примерно. Это по всей совокупности признаков. Мне все говорят- что я сумасшедшая и это не возможно, и что я не медик и тд..
Но ведь даже не медик может сейчас воспользоваться инетом и выписать все признаки, и потом вывести среднее время наступления смерти.
Так вот оно у меня по всем признакам  14 ч дня, и ни на минуту раньше не двигается.

Но Вы же видите,что мы тут гадаем на кофейной гуще,в том числе и медики,а это не от хорошей жизни,просто исходных данных у нас очень мало,их недостаточно что-бы сделать какой либо вывод.

[Цукатик]

Не представилось возможным, это не равно тому что они есть.
Там еще в выводах сказано, что на дисках 1, 2, признаков монтажа не имеется.
Диски не сфальсифицированы. Изъяты по закону. Зачем сейчас опять вопрос по дискам поднимать?

Конечно не равно, иначе бы они не были доказательством, просто у адвокатов есть возможность оспорить эти улики. Подъем вопроса о дисках - результат разбирательства того является ли заблуждение Блэк версией, которая ранее озвучивалась в дапе.

[Black_Dahlia]

По идее, это информация из закрытых судов и ни у каких форумчан ее быть не должно.

С чего бы? Документы никто не публикует. А читать их не запрещено, и цитировать тоже. Просто кто-то принимает это за вбросы Ну пусть Кто ж запретит-то? И потом, вы же не знаете, кто эти самые форумчане в реальной жизни. А это самые разные люди, с самыми разными возможностями и контактами. Здесь не только "скучающие домохозяйки" собрались. И профессии у людей тоже самые разные.

А как случилось, что с координатами ситуация повторилась при проверки показаний на МП?

А вот это просто отличный вопрос!

Зачем сейчас опять вопрос по дискам поднимать?

Женя, в статусе прокурора вы стали подозрительно нелюбопытны

Не представилось возможным, это не равно тому что они есть.

Нет, Женя, это значит, что достоверно определить нельзя.

Добавлено позже:

К проверке показаний на месте он как раз все исправил.

Черта с два! Посмотрите координаты в протоколе проверки показаний и в ОЗ. Они разные!

[Julia163]

Не представилось возможным, это не равно тому что они есть.
Там еще в выводах сказано, что на дисках 1, 2, признаков монтажа не имеется.
Диски не сфальсифицированы. Изъяты по закону. Зачем сейчас опять вопрос по дискам поднимать?

Не имеется признаков монтажа  копии именно. А имеются ли признаки монтажа на том с чего делалась копия? А это копия с оригинала? Или копия с копии? Вам экспертиза отвечает на эти вопросы? Мне нет.

[О.Г.]

Не представилось возможным, это не равно тому что они есть.
Там еще в выводах сказано, что на дисках 1, 2, признаков монтажа не имеется.
Диски не сфальсифицированы. Изъяты по закону. Зачем сейчас опять вопрос по дискам поднимать?

Женя, а Вы не знаете были ли видео приобщены к делу?

Добавлено позже:

Нет, не повторилась. К проверке показаний на месте он как раз все исправил.

А в каком протоколе координаты в море ушли?

[Лариса1]

Вы правы, будем смеяться.
Это всегда происходит, когда даже не медик начинает ссылаться на интернет.

Ну что поделать, не у всех было желание в свое время учиться на "медика".
А разобрать , что пишет Князев в своей экспертизе и фельдшер- есть возможность у всех с помощью инета.
Каждый и делает свои выводы. У кого то  2ч ночи и не позже никак... а у меня 14 ч дня и не раньше. Как то так.

[женя77]

И мы видим, что это касается только диска 3, а не 1 и 2

Диск № 3 это вроде кальянная. Она особого значения не имеет. Важна последняя камера, вход-выход на дикий пляж.
Там монтажа нет. Это главное.

[Беретта92]

Внимательно читайте! Я не пишу что совершён подлог. Я пишу что не представляется возможным установить. И значит использовать в качестве доказательства. Криво изъяли.

Именно я внимательно читаю, вы прочли к каким именно материалам относится данное утверждение?
Ссылка на обоснование будет?

[Беретта92]

А откуда у Вьетнамки некоторые данные из неё?

На самом деле версии две:
-нас обманывают эти люди;
- группой лиц совершается уголовное правонарушение по разглашению информации из закрытых судебных заседаний.
Вам какая ближе?

[Vasilisa]

Женя, а Вы не знаете были ли видео приобщены к делу?

Добавлено позже:А в каком протоколе координаты в море ушли?

Так речь то про координаты в Лермонтово была изначально. А исправленные координаты адвокаты подписали, значит все норм.

[Беретта92]

Не имеется признаков монтажа  копии именно. А имеются ли признаки монтажа на том с чего делалась копия? А это копия с оригинала? Или копия с копии? Вам экспертиза отвечает на эти вопросы? Мне нет.

Конечно отвечает, в выводах очень ясно написано, читайте.

[TanyaKu]

Диск № 3 это вроде кальянная. Она особого значения не имеет. Важна последняя камера, вход-выход на дикий пляж.
Там монтажа нет. Это главное.

На той камере есть скачущий по кадру таймер. Не хватает несколько фрагментов

[Беретта92]

Ну что поделать, не у всех было желание в свое время учиться на "медика".
А разобрать , что пишет Князев в своей экспертизе и фельдшер- есть возможность у всех с помощью инета.
Каждый и делает свои выводы. У кого то  2ч ночи и не позже никак... а у меня 14 ч дня и не раньше. Как то так.

Соглашусь, более того у некоторых учащихся на медика не было такого желания, к сожалению. Кто-то экзамены за бутылки сдавал, кто-то как данный фельдшер ничему не научился, что и видно из справки, в которой она нагородила полнейшую ерунду, что сразу видно тем, кто, таки не только учился на медика, но и имел такое желание.

[женя77]

На той камере есть скачущий по кадру таймер. Не хватает несколько фрагментов

Это может быть связано с датчиком движения. Не хватает и фиг с ними. Кальянная не главная камера. Девушки ушли вместе, это главный кадр. Остальное не важно, к делу отношения не имеет.

[TanyaKu]

Это может быть связано с датчиком движения. Не хватает и фиг с ними. Кальянная не главная камера. Девушки ушли вместе, это главный кадр. Остальное не важно, к делу отношения не имеет.

Это я не про кальянную писала, а про последнюю камеру. Там нет датчика движения

[Julia163]

Это может быть связано с датчиком движения. Не хватает и фиг с ними. Кальянная не главная камера. Девушки ушли вместе, это главный кадр. Остальное не важно, к делу отношения не имеет.

А это уже двойные стандарты. Все что против Алёны и так сойдёт, не важно и не имеют значения нестыковки. Остальное наоборот.

Добавлено позже:

Диск № 3 это вроде кальянная. Она особого значения не имеет. Важна последняя камера, вход-выход на дикий пляж.
Там монтажа нет. Это главное.

Ну да, согласно экспертизе на представленных копиях нет монтажа. А что там уж на самом деле было? Неизвестно. Может во время копирования засбоило что-нибудь, всякое же бывает

[Беретта92]

А это уже двойные стандарты. Все что против Алёны и так сойдёт, не важно и не имеют значения нестыковки. Остальное наоборот.

Добавлено позже:Ну да, согласно экспертизе на представленных копиях нет монтажа. А что там уж на самом деле было? Неизвестно. Может во время копирования засбоило что-нибудь, всякое же бывает

Это ваши домыслы и клевета на следствие и суд.
А что в записях с кальянной против Поповой?