Снежный человек как причина гибели группы

[Snaker]

Если это не люди, то кто?

https://youtu.be/MhKlH1k7RJQ

[Нилис]

Свист - да, но с камеры плохо понятен диапазон. По интервалам похоже на вдохе или на выдохе.

Мне показалось что это просто двое йети разных между собой общаются. В какой то момент высокий свист совпадает с бормотанием

Добавлено позже:

По дереву. Что он там ходит металлолом собирает - вряд ли. Может звук такой - оленьим рогом стучит, обломком?

В том направлении заброшенная изба, которая в другом ролике. Она как раз рядом с речкой и там на столбе чайник металлический висит - по нему могли стучать. К тому же на нем плоская вмятина осталась

Добавлено позже:

Кажется они не так близко были, не 3 метра. Максимум 100, а так дальше. Навязчивые, чувствуют чел один.
Сучья этот охотник ломал пока ходил?

В лесу слышимость хорошая. Там где стучали могло быть метров 300, а ходили вокруг метрах в 20, 30 как мне показалось.
Один раз только когда охотник на дерево залез -тот под ним ухнул. А трещал Йетти, когда подходил

Добавлено позже:

Возможно только леший не один. Там была же фраза: "да вас тут много". Источников звука.

Да их там штуки 3 было судя по голосам. Под утро вообще выли и перекликались с разных сторон как оборотни. Кто-то говорит: "марал" но с чего марал так упорно на костер с охотником лезть будет?..

[Sergei_VL]

Мне показалось что это просто двое йети разных между собой общаются. В какой то момент высокий свист совпадает с бормотанием.

Под утро вообще выли и перекликались с разных сторон как оборотни. Кто-то говорит: "марал" но с чего марал так упорно на костер с охотником лезть будет?..

Ну, а теперь подставляем к интересующей нас ситуации с туристпми.
Могло быть звуковое сопровождение?
- Конечно. И именно свист - то, к чему туристы прислушивались. И может быть даже - не только последнюю ночевку, но и предпоследнюю.
С одной стороны, фраза из боевого листка "СЧ обитают в районе г.Отортен" могла быть реакцией на слова Золот. о том, что он намеревается каким-то образом найти следы пребывания СЧ на Урале, и даже в этом походе, с другой - они могли слышать свист и догадываться - кому он принадлежит.
Когда на ХЧ группа собралась в палатке и переоделась на ночлег, они могли услышать этот свист. Не просто где-то, а именно там, в этой глуши, зимой, где никого ночью не может быть, вообще никого, и зеки и манси на ХЧ в это время - полностью исключены.
Свист+шаги рядом - всё! больше кроме мысли о том, что рядом нарисовался СЧ, вариантов нет.
Но это еще не повод выбегать из палатки. А вот когда он рванул растяжку, когда их хорошенько тряхонуло, аж лыжи внизу затрещали - все резко начали переодеваться обратно в зимнее, но тут же решили выйти пока СЧ не потащил палатку со всеми вниз по склону.
С костром то же самое - как видно, наличие двоих костровых и огня особо не помешали ему подойти на свет. Правда, я считаю он поспешил исправить дискомфортное для себя положение: люди залезли на кедр, а он покидал в огонь снег чуть-чуть.

[Нилис]

Было бы неплохо еще раз обсудить хронологию событий.
Чем больше вникаешь тем больше вопросов.
Мы можем именно обсудить, но не можем ничего утверждать, так как многого не знаем.

Лично я могу попытаться сложить ситуацию из логики действий группы, поскольку сам по молодости много в походы ходил, одиночкой и в группе, во всяком случае Средний Урал мной исхожен.
Могу сложить сюжет исходя только из своих собственных взгядов и привычек, то есть как бы я сам действовал - понятно что это не истина и Дятловцы могли дейсвтовать совсем иначе.

Я бы разложил ситуацию на 3 периода: Побег из палатки, Действия у Кедра, Гибель туристов.

Добавлено позже:
По поводу действий СЧ могу только догадываться, так как сведения о нем отрывочные.
Мне почему то кажется что Менкв все таки несколько другой вид, чем Леший, хотя в общих чертах похожий.
Хотя я и не берусь это утверждать. Но даже у манси где то я находил, что есть просто лесной человек- он более нейтрален к людям, а есть Менкв, который более сильный и злой но не очень умный и его можно обмануть.

Добавлено позже:
Что какается 1 действия - бегства из палатки.
Тут наиболее вероятные 3 варианта.
1. Дубинина вышла "по нужде" и столкнулась с СЧ. Тут были версии что он ее похитил, а мог и просто за ней кинуться в палатку.
2. "Он" долго ходил вокруг, издавал звуки, а когда стал шевелить палатку (как Сергей описал) - все выскочили, так как были уже на нервах.
3. Никто ничего не подозревал, люди улеглись спать, затихли и тут Он стал рваться в палатку. Суматоха, непонятный страх и бегство

Добавлено позже:
Во всех этих вариантах меня смущает все таки то что топоры и прочие острые предметы остались в палатке.
Это говорит только о том, что бегство было внезапным. Настолько, что просто не было времени искать вещи.

Лично я, да и многие другие наверное, зная что вокруг палатки ходит неизвестное существо держался бы за топор, нож и еще что-нибудь.
Вот здесь я думаю так. Возможно я не прав.

Добавлю, что по этой же причине вряд ли они встречали СЧ до этого. Возможно видели следы,раз было обсуждение. И трудно уложить сюда в логику фотографию № 17, которой отдельная тема посвящена.
Я ее столько уже смотрел - не понятно пока ничего. Первый беглый взгляд (а он всегда считается правильный) - СЧ. Мощь угроза, легкость и в то же время сила в движении читаются сразу. Потом начинаешь анализировать, может все и не так... В общем пока не знаю. Но если это фото СЧ, то в палатке парни должны были быть " с топорами". По другому возможно только если б это фото сделал кто-то отставший и доказывал потом что видел а ему не верили - вот и был спор...

Добавлено позже:
Еще не знаю что сказать про ту версию, где СЧ похищает Дубинину.
Может только попытался.. Мне думается, если б он ее схватил и понес, то уже никто бы не смог его догнать и тем более отобрать.
хотя здесь многое сходится. И след мочи и 8 следов уходящих вниз и разрезы на палатке.
Но более вероятно, что он появился из темноты и попытался к ней приблизиться, она забралась обратно в палатку - он за ней.. Кто-то уже отдыхал,
дежурные стали забрасывать вход, кто-то разрезал палатку и все из нее выбежали, так как деваться просто некуда было.

[Sergei_VL]

Нилис, это уже детали. Пока из кучи версий как могло быть у палатки, ни одна особо не кажется однозначно убедительной. Но возможно доказательства и появятся из стандартного набора фактов + аналогичных случаев. Самое главное сейчас разъяснить людям, что посторонних людей там никак не могло быть.

[Нилис]

Кстати для длительного существования популяции вида  необходимо как минимум  сотня особей... а для того что бы не было постепенного вырождения из за скрещивания родственных особей... не менее 500

Само это утверждение весьма спорно, но постоянно используется "скептиками".
Во первых все виды живут по разному и условия для размножения тоже разные. Есть виды в животном мире и одиночки, где у каждого территория в десятки километров.
Во вторых почему 500? а не 5000 или не 50? Кто-то однажды сказал, может про табун лошадей и теперь все повторяют.
В третьих про "длительное существование" - мы не знаем сколько их было раньше. Не было тогда таких массовых способов фиксации как интернет да и те же книг.
В четвертых кто сказал что этот вид усиленно размножается? Он скорее всего вымирает, как раз по причине своей малой численности, и те особи которые  сейчас попадаются возможно "последние из Могикан".

Ну и если обще про это же - то можно послушать здесь.

https://youtu.be/pNBrqdmhl_o

Добавлено позже:

Нилис, это уже детали

я знаю. Я не поленился прочитать все сообщения из веток на эту тему. Но тем не менее внесу свое слово, пока есть силы и настроение.

Добавлено позже:
Просто я хочу еще раз рассказать что логика поведения группы приводит только к одному выводу: за ними кто-то гнался, сильный и свирепый, с кем нельзя было справиться обычными методами..

Еще раз по поводу разрезания палатки. Для туриста есть определенный психологический барьер для такого действия. Палатка это дом, комфорт защита. Понятно что это кусок ткани, но внутренне человек чувствует внутри некий комфорт.
Разрезание по сути несет за собой полную потерю этой ценной защиты. Даже если кто-то снаружи пытается в палатку проникнуть, все равно трудно ее покинуть, инстинктивно будешь отбиваться изнутри. Должно что-то ворваться в палатку, чтобы ее уже резать и убегать..
Никакие военные или манси такое не заставят сделать. Люди собирались поужинать, ложились спать.. В версии с лавиной, дятловцы все равно вытащили бы палатку и вещи, учитывая то, какую титаническую работу они провернули потом.
Да и не побежали бы от нее. А дальнейшие действия вообще о другом говорят.
Что касается топоров, я оговорюсь, возможно кто-то и прихватил с собой топорик. То что там внизу нарубили невозможно сделать одними ножами, но об этом позже.

Добавлено позже:
Далее первые метры бегство из палатки, потом сход вместе, выстроившись в ряд.
При встрече с медведем, например группировка людей в кучу может спасти. Любое животное боится чего то больше себя. Да и нападать на отдельно стоящих людей проще чем на группу.
надо отдать должное ребятам, сумевшим в такой ситуации подавить панику и действовать слаженно.

Но и самое главное - это КЕДР.
Единственное, что могло подвигнуть двигаться к нему- это возможность спастись. Это одно из редких высоких деревьев в округе если не единственное ближайшее на тот момент.
Если бы надо было просто отогреться- спокойно можнобыло спуститься ниже в подлесок, где ветер не такой сильный, много сушняка и глубокий снег.
Элементарно копается яма, в ней разжигается костер, можно и навесик сделать. Так можно переждать непогоду (если она была).
Я сам неоднократно ночевал в снегу в спальнике- закапываешься, чуть лапника, в легком свитере- достаточно тепло, а если вдвоем втроем то даже жарко, теплее чем просто в палатке.

Дерево нужно было только для одного, чтобы на нем попытаться спастись.
Я еще промолчу о том, что вообще на дерево залазить как то было бы странно, если бы надо было просто отогреться. Это очень непростая задача, в холодное время и подавно.
Попробуйте полазить по деревьям в лесу - это не так просто как кажется. Даже если ветки низкие и удобные - это все равно требует физических сил. Просто так чтобы "посмотреть" в ситуации холода на дерево никто не полезет.

Они там спасались, причем видимо залазили все. А костер потух именно потому что не могли слезть и подбросить дров. Когда уже стали замерзать на дереве- пришлось другие действия предпринимать.

[Нилис]

Добавлю про последнюю четверку у ручья.
Бытует мнение, и я тоже так думал, что дятловцы пошли делать укрытие, оставив двух дежурных у костра, а потом тройка во главе с Дятловым пошла к палатке.
Сейчас становится понятно, что хронология событий была иная.
Последняя четверка действительно оставалась последней. То есть тройка Дятлова и двое у костра были уже мертвы, была срезана одежда с умерших. Замерзать на дереве было уже невозможно. и они решили спрятаться в снегу.
В той ситуации это было единственное, что еще можно было придумать. Скорее всего они понимали что это их не спасет, но альтернативой было просто замерзнуть.

Если бы просто нужно было бы укрытие для тепла - его можно было бы выкопать рядом с костром. А тут они пытались спрятать себя и следы.
То что их оставалось четверо и они это понимали становится ясно из самого настила. там места только на четверых. причем сидячие.
Вообще судя по фото настил был сделан совсем второпях. Срубленные елочки с торчащими ветками, даже не обработанные и куски ткани, чтобы со снегом не соприкасаться.
У ручья место было выбрано именно из-за толщи снега, он бы мог скрыть их запах, а вход скорее всего рыли со стороны воды - так как вода, известно скрывает запах следа.
Скорее всего они не таскали лапник туда, а просто принесли с собой елочки - выдавили снизу ход , разложили и возможно засыпали нору.
Те обломки лапника, которые были разбросаны по пути от кедра с укрытию - скорее всего бросались чтобы сбить запах следа. Возможно они лапником заметали следы - это известный прием. если шел снежок, то за пару часов их следы могло полностью засыпать.

Как их СЧ нашел - в укрытии или во время работы - неизвестно, но то что нашел - конечно понятно.

Добавлено позже:
Ну и про Дятлова Зину и Слободина.
Даже в версии СЧ я тоже думал что они просто замерзли по пути к палатке и что СЧ их не тронул.
Но сейчас понятно что не могла они так одновременно замерзнуть. Все равно у всех силы разные, не может быть так, что падает один, через 50 метров второй, через 50 метров третий.
Ну кто-то бы вначале, кто-то бы у палатки но не так.

А вот когда они пошли к палатке? Вполне возможно что в самом начале после разведения костра и погибли как раз первыми. И видимо пошли не только за одеждой, но и за топорами.

[arfaxad]

если и появлялась там одна из тех сущностей, что в простонародье зовётся СЧ, - то почему именно
в то время и в том месте, непонятное совпадение событий по времени, что именно активизировало
подземных жителей для выхода на поверхность, обычно это геотектонические толчки, бушующие на
поверхности ураганы, это всё создаёт в недрах протяжённые разряды подземных молний, детонацию
внутри полостей земли природных газов, метана, сероводорода, часть обитателей это выгоняет на
поверхность, чтобы оглядеться, типа что к чему, на земные биообъекты эти сущности действуют в
виде делириозных нарушений цнс с последующей амнезией, полной или частичной, да и вид у части
этих сущностей с непривычки довольно необычный, примерно как на этой 3D-реконструкции :
https://funkyimg.com/i/2ZcTS.jpg

[Sergei_VL]

если и появлялась там одна из тех сущностей, что в простонародье зовётся СЧ, - то почему именно
в то время и в том месте, непонятное совпадение событий по времени, что именно активизировало
подземных жителей для выхода на поверхность, обычно это геотектонические толчки, бушующие на
поверхности ураганы, это всё создаёт в недрах протяжённые разряды подземных молний, детонацию
внутри полостей земли природных газов, метана, сероводорода, часть обитателей это выгоняет на
поверхность, чтобы оглядеться, типа что к чему, на земные биообъекты эти сущности действуют в
виде делириозных нарушений цнс с последующей амнезией, полной или частичной, да и вид у части
этих сущностей с непривычки довольно необычный, примерно как на этой 3D-реконструкции :
https://funkyimg.com/i/2ZcTS.jpg

Давайте еще раз своими словами: по данной версии гоминида привлек шум молодежи, игра на мандолине ночью у костра, во время прохождения группы по Ауспии. Еще раз - в чём совпадение?

[Никанор Босой]

для длительного существования популяции вида  необходимо как минимум  сотня особей... а для того что бы не было постепенного вырождения из за скрещивания родственных особей... не менее 500

Этот вопрос о количестве особей постоянно появляется к вопросу о СЧ.
Мне вот тут попалось такое:

Виргинский олень (Белохвостый олень)

А теперь представляю вашему вниманию настоящую сенсацию в мире российской фауны — белохвостого оленя. Сенсация в том, что обнаружен этого олень у нас только в 2009 году, причем Ленинградская область — единственное место во всей огромной России, где этот вид оленя существует, за что его впору переименовывать в культурного оленя.

В 1934 году 7 особей оленя было вывезено из США в Финляндию, впрочем в пункт назначения добрались только пять из них, их и выпустили в живую природу. В 1937 году в Финляндии было выпущено еще 4 привезенных из Америки особи. На первых порах дела обстояли не очень. Так, к 1940 году в Финляндии насчитывалось лишь 10 оленей (с учетом того, что размножение началось с 9 особей), в 1945 — 30. В 1948 году, спустя 14 лет после первого выпуска, поголовье оленя наконец-то сравнялось с сотней. В том же 1948 году самолетом в Финляндию доставили еще 14 оленей, и понеслось... В 1960 году количество оленей перевалило за тысячу, тогда же впервые были выданы первые 16 лицензий на отстрел. В 1980 году численность оленей составляла уже 42000, из них было разрешено отстрелить 14982 шт. Сегодня численность оленя искусственно удерживается на уровне 50-60 тыс. голов — это запредельный результат для интродукциированного вида и микроскопической Финляндии.

*                       https://hueviebin1.livejournal.com/456905.html

[Snaker]

Нилис, да вся картина трагедии у палатки и внизу у кедра говорит о наличии зверя. Палатка была заставлена/забаррикадирована и небольшие надрезы на скате для наблюдения обстановки снаружи. Значит покинули они ее не сразу, а в критический момент(заставили вход, наблюдали). Скорее всего СЧ сорвал растяжки, возможно что то кинул, заорал и далее, экстренным способом пришлось покинуть палатку. Чтобы хоть как то обезопасить себя от зверя, в подлеске они развели костер. И там произошла вторая стычка. Последняя четверка укрылась в заснеженном овраге. После того как все утихло, чтобы какое то время переждать опасность и не мерзнуть разутыми на снегу они сделали "партизанскую лежку", -  настил для сидки. СЧ их видимо заметили когда они подошли к кедру и срезали одежду с Юр.

[Sergei_VL]

Немного прокоментирую Snaker

Нилис, да вся картина трагедии у палатки и внизу у кедра говорит о наличии зверя. Палатка была заставлена/забаррикадирована и небольшие надрезы на скате для наблюдения обстановки снаружи.
 Значит покинули они ее не сразу, а в критический момент(заставили вход, наблюдали). Скорее всего СЧ сорвал растяжки, возможно что то кинул, заорал и далее, экстренным способом пришлось покинуть палатку.

То есть - от момента обнаружения до момента выхода группы из палатки прошло время на осознание и дежурное решение. Этапов было 2:
1-реакция группы на приход к палатке СЧ и нахождение его рядом
+ 1й план действий, возможно не предусматривающий выход наружу (например, поджечь что то и выкинуть или сфотографировать или стучать в ведра)
2-реакция на конкретное действие СЧ, когда он перешел опрелеленную черту, например дернул растяжку, залез во вход дернул куртку, взял ледоруб и кинул в палатку и т.д. - варианты могут быть разные.
Важна реакция на 2м этапе развития ситуации: валенок Слободина - что это реакция туристов N1 или N2?
Конечно - 2, поскольку, это был второй этап - переодевания обратно на улицу, потому что это было экстренное новое решение: спасаться. А затачивание палки, сгребание вещей ко входу, манипуляции с фотоаппаратом - это план 1. Именно так я объясняю - почему люди не взяли топоры: первый план не предполагал эвакуацию, а сидеть в тесноте и темноте с топором в руках - бессмыслица. При падении на них полотна палатки - могли ограничиться только ледорубом и тот утратить тут же. А что касается эвакуации не через вход - а что если СЧ был прямо у входа и что-то выдернул через дыру? Вот и причина не тянуться за топорами. Мало того, я считаю что спуск вниз с дальнейшим костром - новый план N3, возможно, в голове была идея уйти с палаткой вниз и сделать костер, но после второго плана - всё, 3й реализовывали криво.

Чтобы хоть как то обезопасить себя от зверя, в подлеске они развели костер. И там произошла вторая стычка. Последняя четверка укрылась в заснеженном овраге. После того как все утихло, чтобы какое то время переждать опасность и не мерзнуть разутыми на снегу они сделали "партизанскую лежку", -  настил для сидки. СЧ их видимо заметили когда они подошли к кедру и срезали одежду с Юр.

По этой версии я подкорректирую такие моменты:
1) по любому был конфликт в группе, в результате чего единого плана N 4 уже не было, и мы можем видеть план N 4a - Дятлов, Колмогорова, Слободин и план N 4b - остальные.
4а - попытка вернуться к палатке, несмотря на опасность встречи со СЧ, хотя, по видимому, на тот момент ее сочли не такой высокой возможно из за того, что слышали свист уже в другой стороне.
Но с гибели этой тройки и началась череда смертей. 350М до Игоря - в условиях леса, ночи, метели, воя ветра - это от костра и кедра почти ничего не слышно и уж точно ничего не видно. Слободин, Колмогорова - ничего не слышно и не видно - 100%.
2) Каким-то образом случилось так, что двое костровых оставались одни какое-то время, предположим от 20 до 40 минут. Чтобы СЧ стащил одного или обоих и как-то умертвил - времени хватит. Возможно четверка пошла на поиски первой тройки, и возможно кого-то, Игоря, например, нашли. В другом варианте - они пошли в обход через 1й ручей вверх, а затем к палатке, а может наоборот - правее. Это неизвестно, следов хождения группы не было. Но факт остается: не было нападения на 6 человек под кедром, а только на двоих.
И конечно, СЧ не жег никому ногу, наоборот, это Кривонищенко искал спасения, пытаясь разжечь снова костер. И возможно зажигание на себе одежды - его выбор в данной ситуации чтобы он не замерз, а главное, чтобы СЧ с ним горящим ничего не сделал.

[Нилис]

В деталях возможно мы и расходимся, но это не важно, в любом случае мы сторонники одной версии. Да и все равно, как было на самом деле мы не знаем.
Может быть СЧ и ходил вокруг а может и появился неожиданно.
Лично я, будь какая то опасность, сидел, сжав в руке не только топор а все что может колоть и резать.
Что касается лежки у ручья - то ее не было бы смысла делать там, если б не попытка скрыть свой запах и запах следов.
Глубокий снег, заход с воды и ельник, которым возможно замести след, да и запах елки сильный, возможно поэтому ветки раскидали по пути к укрытию.
По тому как был устроен настил - это не лежанка, это именно сидячие места. Причем на четверых. Видимо тогда уже было ясно что делать больше не для кого.

Внизу стычка была у кедра, но не бой в рукопашную, скорее всего СЧ удалось кого то стащить.
Кстати слушал анализ Туманова. У Дятлова странные осаднения кожи в верхней части стоп - такое ощущение что его за ноги кто-то тащил.
В связи с этим возникла еще одна мысль, а шел ли Дятлов к палатке вместе с Зиной и Слободиным?. Возможно что сначала они вдвоем попытались добраться, а Дятлов мог погибнуть и раньше, попытавшись добраться один как лидер группы.
А может быть и позже, но не с ними а отдельно. Мы думаем что он шел с ними по тому как расположены трупы, но это могло произойти не в одно и то же время.
Судя по ссадинам на руках Дятлов явно с кем то боролся, да и положение трупа у него странное - такое ощущение, что его за ноги тащили, а он руками за кусты цеплялся.

Добавлено позже:

Этот вопрос о количестве особей постоянно появляется к вопросу о СЧ.

народу вообще стоит поинтересоваться какие виды на Земле обитали в течении предыдущих миллионов лет. Там такие фантастические экземпляры были, что вообще диву даешься тому, насколько изобретательна матушка природа.
А то люди думают, что кроме домашних кошек и собачек в природе ничего нет, потому что и быть не может.

[Нилис]

И конечно, СЧ не жег никому ногу, наоборот, это Кривонищенко искал спасения, пытаясь разжечь снова костер. И возможно зажигание на себе одежды - его выбор в данной ситуации чтобы он не замерз, а главное, чтобы СЧ с ним горящим ничего не сделал.

Этот ожог весьма странный. Туманов говорит, что он идет снизу вверх, то есть человек стоял. Фактически он залез в середину костра. Туда человека может загнать только то, что всех их изначально выгнало из палатки.

Добавлено позже:
А вот обломанные ветви кедра - это тоже странность.
Их однозначно ломали не для костра, ибо каждый кто в лес ходит знает, что живое дерево горит очень плохо. охапкой сырого дерева можно костер и затушить.
Непонятно еще каким образом их ломали. Сломать сук толщиной около 10 см дело весьма и весьма непростое. Посмотреть бы на эти заломы стало бы понятнее.
И уж точно никто не будет этого делать чтобы просто посмотреть на палатку. Ветка когда ломается - она еще не отламывается полностью, а повисает у основания - и выкрутить ее оттуда тоже не просто,
Тут либо СЧ ломал, чтобы добраться до них. Либо не знаю, возможно обломилась, но там не одна вроде была.
Есть конечно вариант, что таким образом Дятловцы, сидя на дереве пытались бросить хоть что-то в затухающий костер, так как он их обогревал, а слезть было нельзя.

[василиск]

... А вот обломанные ветви кедра - это тоже странность.
Их однозначно ломали не для костра, ибо каждый кто в лес ходит знает, что живое дерево горит очень плохо. охапкой сырого дерева можно костер и затушить.
Непонятно еще каким образом их ломали. Сломать сук толщиной около 10 см дело весьма и весьма непростое.
Тут либо СЧ ломал, чтобы добраться до них. Либо не знаю...

А вот у меня нет сомнений, что это не человеческих рук дело. Тут надо обладать Снежной силой.
Я вот внимательно и с пониманием  прочитал почти всю версию и много чего накопилось в душе. Ведь прав Sergei_VL почти на 99%, что СЧ - причина гибели группы. Так нет ведь, находятся маловеры, которые возражают. А сами ничего путного и более правдивого не предлагают.

[Нилис]

В том то и дело что кроме СЧ ни одна версия не подходит, иначе бы давно объяснение нашли.
А признать эту версию не могут только по той причине, что якобы СЧ не существует.
Придет время и существование СЧ уже будет аксиомой и мне интересно, что эти маловеры скажут тогда...
Уверен- будут впереди всех с флагом бежать, кричать что они всегда об этом думали..

[василиск]

В том то и дело что кроме СЧ ни одна версия не подходит, иначе бы давно объяснение нашли.
А признать эту версию не могут только по той причине, что якобы СЧ не существует.
Придет время и существование СЧ уже будет аксиомой и мне интересно, что эти маловеры скажут тогда...
Уверен- будут впереди всех с флагом бежать, кричать что они всегда об этом думали..

Правильно говорите. Смешные люди.

Я вот хочу найти документальные подтверждения существования СЧ. Из Google не вылезаю.
Я где-то читал, что есть учёные, которые всё знают о Снежном Человеке. Но они говорят, что он больше на медведя похож. Но все засекречено, как всегда у нас. И его  даже приручали, учили говорить и боевым искусствам.

[З.Г.В.]

Привет форумчане ! Соскучились ? Всё в игрушку играете - "Лыко - мочало ? " 
Оккейна !!! Хорошо !!! Давай те вспомним историю этой версии ...   
Я прям весь в ожидании и трепещу пламенем древних, старых постов ... 
Что вы там напомнили про историю возникновения этой версии ? Про "Снежного чел." ? Может я что то пропустил ? (Напоминаю : Страница - "print screen" )
Типа вот это, да "Нилис" :

В том то и дело что кроме СЧ ни одна версия не подходит, иначе бы давно объяснение нашли.
А признать эту версию не могут только по той причине, что якобы СЧ не существует.
Придет время и существование СЧ уже будет аксиомой и мне интересно, что эти маловеры скажут тогда...
Уверен- будут впереди всех с флагом бежать, кричать что они всегда об этом думали..

[Sergei_VL]

Я вот хочу найти документальные подтверждения существования СЧ. Из Google не вылезаю.

Какого рода документы?
СЧ никто не изучал толком, поскольку его дикое племя ведет мягко говоря специфический образ жизни. Несомненно - человек, захвативший большие территории под свою деятельность является главным чуть ли не единственным врагом других видов людей, гоминид.
Соответственно, документы есть в виде описаний трупов - например, рассказ Карапетяна, или Эйвельманса.
Есть документы - оригиналы работы комиссии по изучению РГ на протяжении нескольких лет, в основном описания следов и рассказы очевидцев.

Я где-то читал, что есть учёные, которые всё знают о Снежном Человеке. Но они говорят, что он больше на медведя похож. Но все засекречено, как всегда у нас. И его  даже приручали, учили говорить и боевым искусствам.

Мифологии очень очень много. Мифологии в плохом смысле, в плане вымышленного. Для ученых это не есть good. Вообще, путь любого человека, всерьез заинтересовавшегося поисками существования РГ, очень тернист - он как бы всё время ходит по болоту, рискуя свалиться и увязнуть. Опасность в том, что касаясь такого необычного пока для науки направления как гоминология, очень легко впасть в ересь: грань между нашим и другим видом гоминида слишком тонка - нельзя подходить к вопросу как если бы речь шла об обезьянах, поскольку речь тут идет о сознании. Но истина в том, что это физическое реальное существо, во многом близкое к нам. Не стоит сбиваться на всякие инопланетные и совсем сказочные теории. Наслоений человеческих заблуждений на эту тему масса. Одно из них - про боевые искусства.
А секретить правительство может только труп. Много они скажут про труп? Гоминологам же нужен прежде всего контакт.

[василиск]

Привет форумчане ! Соскучились ? Всё в игрушку играете - "Лыко - мочало ? " 
Оккейна !!! Хорошо !!! Давай те вспомним историю этой версии ...   
Я прям весь в ожидании и трепещу пламенем древних, старых постов ... 
Что вы там вы напомнили про историю возникновения этой версии ? Про "Снежного чел." ? Может я что то пропустил ? (Напоминаю : Страница - "print screen" )

З.Г.В., а вы кто?

[З.Г.В.]

З.Г.В., а вы кто?

Что  ??? Склероз ?
Потому что !
Вот было это изначально на этом форуме, в октябре, АЖ - 2013 года !!!  : https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102183#msg102183
А теперь не поленитесь посмотреть - с какого момента "Sergei_VL" появился на этом форуме ?
Вопросы, жалобы - предложения ??? (Все вопросы приму от Вас в Л/С - с превеликим воодушевлением, и отвечу на ВСЕ ВАШИ вопросы).
Может начнём вспоминать историю этой темы с зимы 2013 года (ТОЛЬКО не на этом форуме !!!! ) ??? И кто впервые показал всем форумчанам факты присутствия С.Ч. ("Снежного Человека" --- по мансийски - "ВОР ХУМА"  на перевале во время гибели группы Игоря Дятлова ? Показать вам доказательства ? И кто эти доказательства впервые открыл ? А ?
(У меня на дисках DVD всё сканировано, до поры - до времени кое - какой ... (продолжаю сканировать все свои посты и темы на т.н. "флешки" с последующим переносом на диски !!! С тех годов ... Запомните, это !!! И из других Соц. сетей ---- переписок в л/с, касающихся гибели группы И. Дятлова)
Шутки закончились осенью 2015 г.  когда на этом форуме появился этот Sergei_VL !!!

[З.Г.В.]

А вот у меня нет сомнений, что это не человеческих рук дело. Тут надо обладать Снежной силой.
Я вот внимательно и с пониманием  прочитал почти всю версию и много чего накопилось в душе. Ведь прав Sergei_VL почти на 99%, что СЧ - причина гибели группы. Так нет ведь, находятся маловеры, которые возражают. А сами ничего путного и более правдивого не предлагают.

василиск --- (Повторяю - все мои посты сохранены !!! И Ваши тоже ! Не думайте удалять ! )
Чё вы там, говорили ? Кто был прав ?  ... Этот что ли аффтор (читайте  внимательно ) ? -  https://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525583#msg525583
Я тогда, в 2017 г. автору этого поста, котрого вы знаете прекрасно, ему так и ответил (читайте внимательно ! ) - https://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614
Вы --- "Ку - ку ? "        
А может быть аффтор этого поста (Серегей _Вл) вас чему то научил, что вы так рьяно его защищаете ? --- https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg631249#msg631249 ----
Это смех и издевательство продолжающееся до сих пор !!!!
То, что вы натворили на этом форуме с нашей версией. Не прощу - Н И К О Г Д А !

[Нилис]

Лично мне важна истина. Из чужих постов и из своих соображений потихоньку складывается более менее цельное представление.
Сам я пытаюсь понять логику действий группы из своего прошлого туристского опыта. И по моему мнению поведение группы приводит только к одной версии - СЧ.
Я даже в существование СЧ то поверил окончательно после того как вник с детали происшедшего, хотя раньше вроде как к ракетам склонялся.
Сейчас хочется докопаться до конца, а то вон скоро прокуратура напишет что это просто снежная доска была и тема закроется..

Так что продолжайте, Господа... продолжайте.. Останавливаться нельзя!

[З.Г.В.]

Лично мне важна истина. Из чужих постов и из своих соображений потихоньку складывается более менее цельное представление.
Сам я пытаюсь понять логику действий группы из своего прошлого туристского опыта. И по моему мнению поведение группы приводит только к одной версии - СЧ.
Я даже в существование СЧ то поверил окончательно после того как вник с детали происшедшего, хотя раньше вроде как к ракетам склонялся.
Сейчас хочется докопаться до конца, а то вон скоро прокуратура напишет что это просто снежная доска была и тема закроется..

Так что продолжайте, Господа... продолжайте.. Останавливаться нельзя!

Нилис !!!!
То, об чём Вы тут сейчас написали ------- Я (лично) об этом ---- ВСЕМ на этом форуме (а до этого с января 2013 г. на другом форуме) пытался доказывать ежемесячно долгие годы ... (вашего "любезного Сергея _Вл тогда ещё и в помине не было тут), сколько меня и уничижали и ругали и я ругался, меня и банили ... УЖАС был. Но ! Я всё равно был прав ! Понимаете ?
А теперь - все разом это забыли, что я доказывал, и теперь - вдруг Сергей_Вл (с 2015 г.) опять начинает доказывать, то, что я доказывал с 2013 г. ... и те, кто меня ругал - ему начинают верить !!!! Это --- песец  !!! Лихо перевернулись события !!!  Как это называется ?
Нилис, ничего тут удивительного, по сути и нет (в гибели группы), просто до людей ни как не дойдёт, что ЭТО существо (С.Ч., или под другим названием - Менк, Мэнк, Вор Хум) реально было на тот момент на перевале !!! И ни как народ не верит, что это существо реально существовало ! (Хоть мы с 2013 г. приводили неверующим тысячи доказательств тех времён (нам никто на этом форуме не верил - нас гнобили и уничижали) !!!
После нас, начал наши же доказательства приводить Сергей_Вл ...
Ииии ... О чудо !!!! Ему поверили !!!!
Понимаете ? В чём подвох ?

[НифНафНуф]

с превеликим воодушевлением, и отвечу на ВСЕ ВАШИ вопросы)

А можно ответить на один мой вопрос. Кто так аккуратно сложил 4 тела в ручей?

[Нилис]

поверили !!!!

Да что-то не особо пока народ еще вник. на форума тема вообще в разделе "мистические", хотя какая уж тут мистика.
Все просто и реально.
Я вот всю молодость по лесу проходил. Бывало рассказывали мне про СН - так смеялся, хотя странности в лесу случались, но я все списывал на "геомагнитные зоны" или нечто подобное.
 лет в 18 познакомился с семьей, с Оби переехали на Урал. Спокойные люди, про СЧ рассказывали - для них ничего странного не было. Кстати все то же самое, про свист имитацию голосов и прочее, о чем сейчас много пишут, хотя это было еще в конце 80х.
Я тоже все как сказку слушал.
Сейчас конечно поменялось все кардинально, уже в одиночку в лесу ночевать точно не буду)...
Эх, жалко, что у дятловцев ружьишка не оказалось, да туристы все так, налегке ходят, считают что лес - это друг).

[З.Г.В.]

А можно ответить на один мой вопрос. Кто так аккуратно сложил 4 тела в ручей?

Что вы имели в виду под словом "аккуратно" - Это положение тела в ручье Люды ? Да ? Это - вы называете - "аккуратно" ?
Или группу тел (Семёна, Николая, Александра), с переломанными рёбрами, проломленными черепами и т.д. ?
Или то, что они просто были вместе ?
И почему вы решили, что их именно - сложили ?  А если они умерли с какой то временной разницей (пол часа, час, два ... каждый умер в разное время, хоть и были рядом ? ) Учитывайте то, что когда их нашли (в мае) и когда они на этом месте погибли (в начале февраля) --- толщина снега очень сократилась !!! И тела могли естественно к маю просесть (провалиться) ниже первоначального уровня. А могли и изначально (с февраля) находиться на этом уровне (находясь в естественной нише, образованной ручьём, или откопанной ими же в ложбине этого ручья). ... Первоначальное положение тел (в феврале) - вопрос навсегда открытый. И убедительно утверждать, что их кто то специально туда сложил - не справедливо. Но, тела ихние там лежали ... извините меня ну ни как в могиле --- именно "аккуратно", голова к голове - тело к телу, плечо к плечу, ноги к ногам ... Ну ни так это было !
(Вы меня извините, но я редко в последнее время захожу в интернет (на форум), поэтому не могу ежедневно тут находиться как раньше (в 2013 - 2015 г.г.) и своевременно отвечать на Ваши вопросы. Может в следующий раз появлюсь тут через полгода ... за это время много что произойдёт ... Может быть, а может и раньше ... не знаю я ).

Добавлено позже:

Спокойные люди, про СЧ рассказывали - для них ничего странного не было

Для тех, кто в то время постоянно жил в тайге - ЭТО ... было  хоть и очень редко встречаемым существом, но - ничего удивительного. У коренных народов ОН вообще был на уровне божества (Царь (Хозяин) леса и зверей). Потому и поклонялись ЕМУ и дары носили ему в лес, и чужакам (пришлым людям) не говорили про НЕГО.  В прочем как и сейчас. У манси и хантов - это ---- ТАБУ ! И до сих пор.  Поэтому городские жители и не понимают этого. Это разные люди - разные традиции, взгляды и жизнь сложившиеся веками. Поэтому в интернете никто - никого не понимает.
Да всё и обо всём этом мы в 2013 - 2015 г.г. многократно уже писали в параллельной теме.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Для тех, кто не знаком с этим форумчанином.
ЗГВ - старый троль. На протяжении всех лет он появляется в разных темах и устраивает потасовки. "Выясняет кто прав", вытаскивая все время свои цитаты 2013 и 2014 годов. Его главная задача - втянуть всех в склоку. Кому это надо - участвуйте пожалуйста, я не удаляю его сообщения, может кто-то найдет в них что-то дельное. Когда в очередной раз перегнет палку - я думаю модераторы увидят.

[василиск]

Это смех и издевательство продолжающееся до сих пор !!!!
То, что вы натворили на этом форуме с нашей версией. Не прощу - Н И К О Г Д А !

З.Г.В.! Так это что получается - версия Sergei_VL о Снежном Человеке это плагиат с ваших наработок? Если так, тогда вам надо быстрее сообщить об этом в Администрацию форума и просить медаль. Вы же первооткрыватель идеи, Колумб, можно сказать.
Что-то здесь всё-таки не стыкуется, мне бы хотелось разобраться и понять.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

З.Г.В.! Так это что получается - версия Sergei_VL о Снежном Человеке это плагиат с ваших наработок? Если так, тогда вам надо быстрее сообщить об этом в Администрацию форума и просить медаль. Вы же первооткрыватель идеи, Колумб, можно сказать.
Что-то здесь всё-таки не стыкуется, мне бы хотелось разобраться и понять.

Все, кто пишет на форуме в темы о СЧ - украли идеи у ЗГВ. Я думаю, это также касается форума pereval1959 и еще нескольких. Речь идет об авторских правах. Указом Президента РФ версию со СЧ имеет право разрабатывать только ЗГВ. Мы все тут лишние.