Убийства в Кедди

[Сергей В.]

Это убийца-гедонист, основным мотивом преступлений которого является причинение жертве страданий. Насилие осуществляется без сексуальных манипуляций. Ограбление жертвы не обязательно. В этом его отличие от сексуальных маньяков, убийц, извлекающих из преступления материальную выгоду, и прочих визионеров-миссионеров.

Насколько я Вас понял, дестройер это человек, получающий удовольствие от самого процесса лишения жизни, именно это является его основным мотивом?
Если бы убийцы в Кедди были простыми дестройерами, это намного бы облегчило жизнь следствию, поскольку в подавляющем большинстве случаев эти существа являются серийщиками.
Есть у нас совсем свежий пример такого рода, приговор вынесен в апреле с.г., это "иркутские молоточники" Лыткин и Ануфриев возрастом 20 и 21 года, совершивших около 20 убийств и покушений на убийства в районе иркутского Академгородка. Как и в Кедди, для них было характерно использование молотка, киянок, бейсбольных бит, бытовых ножей и отверток, а также последующее глумление над жертвами, не носящее сексуального характера. Не гнушались и грабежом. Приговор - 24 года и пожизненное соответственно.

[Laura]

   Не поняла, откуда такое негативное отношение к голосованию? Мне, к примеру, очень даже интересно, какой разгадка видится другим людям. Тем более, я заметила, что сюда часто заходят участники форума, не оставившие ни одного комментария - для них это возможность высказаться хотя бы анонимно. Никакого цинизма или выгоды, просто статистика мнений  Но, могу и убрать, конечно...
   

[Joanna Regina]

Лаура, тоже не понимаю негатива насчет голосования. Вполне нормально, я считаю, и даже интересно, когда есть голосовалка.
А то, значит, кишечники ГД изучать с лупой - это не глумление насчет погибших, а проголосовать за более вероятную на свой взгляд версию - прям моветон.

[Leon]

Ну убийство растянуто во времени было. Возможно, кровь Дэйны или Джона.

Упускаете важный момент. Подушка была не испачкана кровью с обеих сторон, а пропитана кровью. Это больше соответствует нахождению источника кровотечения на подушке довольно длительное время. Не уверен, что даже длительное нахождение подушки на ковре, пропитанном кровью, могло именно так ее пропитать.
Опачки. А обратите внимание на то, где испачкана подушка кровью. Кровью испачкан только ее край. Так не подкладывают подушку, а подсовывают. Не исключен вариант того, что подушкой хотели отодвинуть голову Дэйна.

[Вероника]

Я придерживаюсь- разборок из-за наркоты. (Но там замешана и Сью.) Или серийный убийца.

[Leon]

По-моему, убийцами являются Смартт, Бубед и, возможно, их друг Лэйк. И как всё происходило, рассказано в деталях Ширером, который ошибся лишь в двух моментах: в том, кому именно принадлежала красная машина, на которой они приехали, и в том, где он написал ее номер - в той комнате нашли какие-то цифры, хотя и не в том месте, о котором он говорил - ну память подвела, со всеми иногда бывает.

Я еще раз повторяю. Колоть надо детишек. Знают они намного больше, чем говорят.
Зачем до сих пор Иссон находится под защитой свидетелей? От кого? Из-за чего? Почему в первые дни после убийства его защищать и прятать никто не хотел? Значит что-то потом стало известно, что потребовало глубокой конспирации? И это, кстати, случилось после второй попытки его допроса под гипнозом. Значит информация была. Какого рода должна была быть информация, чтобы ее таким образом секретить? Явно не расписание электричек.

[Laura]

Я еще раз повторяю. Колоть надо детишек. Знают они намного больше, чем говорят.
Зачем до сих пор Иссон находится под защитой свидетелей? От кого? Из-за чего? Почему в первые дни после убийства его защищать и прятать никто не хотел? Значит что-то потом стало известно, что потребовало глубокой конспирации? И это, кстати, случилось после второй попытки его допроса под гипнозом. Значит информация была. Какого рода должна была быть информация, чтобы ее таким образом секретить? Явно не расписание электричек.

Придерживаюсь версии с маньяком (причем до прочтения окончания очерка я была более непоколебима, а сейчас вот уже не так уверена  ), но где-то глубоко внутри свербит насчет нашей девочки с червоточинкой. Что, если примерить профиль убийцы не на младшую, а на старшую дочь? Тут будет и чувство вины с одеялом, и молчание младших мальчиков, и, кстати, возможен педофил (отцом ребенка Шейлы вовсе не обязательно мог быть тот, на кого все подумали). Она бы никогда не призналась ни про бело-зеленую машину, ни про ссору матери с незнакомцем, ни про малиновые штаны, ни про ревность к отцу, из-за которой через много лет отомстила ему в своей книге.

[NNata]

Я проголосовала за "Мартином "Марти" Смарттом и Джоном "Бо" Бубедом" им может в чем-то помогал (а может и непосредственно участвовал) их дружок  Ди Джей Лэйк.
И как мне кажется, эта самая популярная версия на американском форуме. А коррумпированный шериф и его дружки "оборотни в погонах" просто дали им свалить (т.к. были замешаны с ними в нарко-делишках).

 Мотив убийства, я думаю, зашли к Сью с грязными намерениями (или  "ты нас уважаешь, почему с нами не пошла, да кого ты из себя возомнила и т.д..."), тут неожиданно вернулся старший сын Джон  и его друг Дэйн. Джон вспылил, Марти и Бо озверели, ну и развязка...

Я думаю, что маленький Джастин Исонн, проснулся… в сонном состоянии увидел картину убийства, что то услышал, лег и заснул, во время сна все в  голове перемешалось и он выдал свой рассказ, заменив гостиную Шарпов лодкой, Мартина и Бо, незнакомцами, но внешне похожими на них...

[Leon]

Я придерживаюсь- разборок из-за наркоты. Но там замешана и Сью. /Просматривала фото на 1стр. форума, если кому-то будет интересно ->.    1. Очки Сью.-> Они остались в маленькой комнате?      Обычно, встав с кровати,  близорукие ищут очки. Почему она их не одела?   Очки лежат около книжки стеклышками вверх.  Значит, их сняла сама Сью. Как и брюки( их отсутствие заменил халат). Но при этом она остается в бюстгальтере (?).

А Вы уверены, что это очки с минусовыми диоптриями? Как-то слишком выгнуто они выглядят, как бы это не оказались плюсовые очки.
При этом требуются подобные очки для работы вблизи, в даль зрение при этом хорошее.

Добавлено позже:

Я думаю, что маленький Джастин Исонн, проснулся… в сонном состоянии увидел картину убийства, что то услышал, лег и заснул, во время сна все в  голове перемешалось и он выдал свой рассказ, заменив гостиную Шарпов лодкой, Мартина и Бо, незнакомцами, но внешне похожими на них...

Но тогда Иссон раскололся бы под гипнозом, а так сказано определенно - нападавших он не знал.

[NNata]

Но тогда Иссон раскололся бы под гипнозом, а так сказано определенно - нападавших он не знал.

Раскололся как? Он и рассказал, то что у него осталось в голове, это во первых. Во вторых я не верю, что Шериф владел искусством гипноза.  Это искусство, которому надо очень долго учиться и практиковаться. А гипноз у врача (уже после) это рассказ уже того, что плотно сидело в голове и не раз пересказывалось...

[Leon]

NNata, уважаемая, Вы несколько неверно себе представляете то, что происходит во время сеанса гипноза. Поверьте, что-то утаить просто невозможно. Могут быть проблемы с блокировкой воспоминаний после первого гипноза, но никоим образом не обман. Крутые спецы-гипнотизеры легко эти блокировки находят, да и обойти их бывает не так сложно. Именно по-этому у меня имеются подозрения, что Иссон сказал что-то, что имело значение для следствия.
И еще. В фэйсбуке попал на страницу, посвященную убийствам в Кедди. Одна из участниц утверждает, что Иссон спокойно живет себе в округе Пламас.

[Tokio]

Или любители халявы одновременно являлись дестройерами?

Склоняюсь к этой версии. Симбиоз такой получился...
Еще по ходу очерка возникли вопросы:
- маньяк-дестройер раньше вроде как нападал только на одиноких женщин, а здесь полный дом народа, да и соседские дома стоят вплотную;
- так были парни на взрослой вечеринке или нет? Вроде как были. Тогда их подвезли в Кедди уже не попутно, а с некой целью;
- интересная такая "пати на природе" получается при штормовой погоде и низкой температуре.
Интересно было бы услышать мнение автора про Стива Ховарда. В окончании про него почти не было ничего сказано.

[NNata]

NNata, уважаемая, Вы несколько неверно себе представляете то, что происходит во время сеанса гипноза. Поверьте, что-то утаить просто невозможно. Могут быть проблемы с блокировкой воспоминаний после первого гипноза, но никоим образом не обман. Крутые спецы-гипнотизеры легко эти блокировки находят, да и обойти их бывает не так сложно. Именно по-этому у меня имеются подозрения, что Иссон сказал что-то, что имело значение для следствия.
И еще. В фэйсбуке попал на страницу, посвященную убийствам в Кедди. Одна из участниц утверждает, что Иссон спокойно живет себе в округе Пламас.

Моя знакомая, практикующий психолог с 12 летним стажем, говорит, что гипнозу научиться не так то просто, и к тому же очень большой процент людей около 30% не поддаться гипнозу. А некоторых можно ввести только в легкий транс.  И вообще с информацией под гипнозом ТАК ВСЕ НЕОДНОЗНАЧНО.

Мое мнение,  если с гипнозом было все так просто, то его бы применяли так же часто как и полиграф.  Допрос под гипнозом вообще сказка для полиции.  Вон введи под гипноз  родителей Мадлен Макейн, и узнай причастны они к пропажи дочки или нет, допроси по гипнозом Аманду Нокс и узнаешь как убили Мередит Керчер. Почему это не делается?!

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Akai]

как всё происходило, рассказано в деталях Ширером

Ширер ненадёжный свидетель. Вследствие деградации личности алкоголикам свойственны хвастовство и лживость.

Если бы убийцы в Кедди были простыми дестройерами, это намного бы облегчило жизнь следствию, поскольку в подавляющем большинстве случаев эти существа являются серийщиками.

Да, согласен. Хотя может быть, этот убийца из тех немногочисленных исключений, на поиски которых тратят десятилетия (Риджуэй (он же Убийца с Грин-Ривер), Рейдер (он же БТК), Франклин (он же Угрюмый спящий), Литтл и др.), но и тогда не всегда ловят (Кливлендский мясник, Зодиак, Тексарканский фантом, Магистральный фантом и др.).

А коррумпированный шериф и его дружки "оборотни в погонах" просто дали им свалить (т.к. были замешаны с ними в нарко-делишках).

Есть сомнения, что в округе Плумас были наркоделишки, которым требовалась хоть какая-то «полицейская крыша». На мой взгляд, единственное, в чём могли быть замешаны Смартт и Бубед — незаконное приобретение лекарств по поддельным рецептам, и то маловероятно.

Мотив убийства, я думаю, зашли к Сью с грязными намерениями (или  "ты нас уважаешь, почему с нами не пошла, да кого ты из себя возомнила и т.д..."), тут неожиданно вернулся старший сын Джон  и его друг Дэйн. Джон вспылил, Марти и Бо озверели, ну и развязка...

Не ясно, почему в качестве объекта для вымещения агрессии была выбрана именно Гленна Шарп. В баре было к кому прицепиться, и при том с реальным поводом, а не с экзистенциальным. Например, жена Дугласа Альбина — на почве конфликта из-за музыки. Также в баре появлялись люди, которые не вписывались в окружение. Таких бьют в первую очередь, просто потому что они чужие.

Ещё стоит учесть прошлое Бубеда. Полагаю, он не стал бы убивать четверых из-за пьяного пустяка и Смартта бы удержал. К тому же в ту ночь он пил только колу, то есть был трезв. Ну, и следует учесть, что он постоянно принимал дифенин, и потому, весьма вероятно, слегка тормозил. У него были снижены координационные способности, думал он тоже не особенно быстро. Плюс возраст. На мой взгляд, из такого Бубеда убийца плохой.

во время сна все в  голове перемешалось и он выдал свой рассказ, заменив гостиную Шарпов лодкой, Мартина и Бо, незнакомцами, но внешне похожими на них...

Они не особо похожи.
---
Я чем больше копаюсь в криминале округа Плумас (знакомлюсь тут на досуге со статистикой и хрониками), тем менее склонен считать, что убийство Шарпов имеет отношение к наркотикам. Теперь мне кажется, что заезжий маньяк чуть более вероятен.

Пока не голосовал.

[Joanna Regina]

А я думала о звонке насчет того, что найденный череп - Тины. И надумала, что звонил второй, что был на подхвате у первого. И зная, при этом, что первый уже ничего ему не сделает, потому что, например, помер.

[Ракитин. Просто Ракитин.]

- интересная такая "пати на природе" получается при штормовой погоде и низкой температуре.

Ну, начиналась она часов в 9-10 вечера. Даже если и стало как-то особенно холодать - народ уже "закинулся" и "наширялся", расселся по машинам... Кто трахается, кто вопросы решает - почему их можно решать при +9°С и нельзя при +2°С? Кроме того, неясно, как вообще это дело было организовано - может, там какой сарай был, они там собирались, на голову особо не капало... Не вижу, если честно, какой-то особой проблемы в снеге с дождём.

Не поняла, откуда такое негативное отношение к голосованию?

Считайте, что это были мысли вслух. Просто похоже как-то на тотализатор. Я вот такую аналогию провёл. Хотите голосовать - да ради Бога, я без претензий.

А я думала о звонке насчет того, что найденный череп - Тины. И надумала, что звонил второй, что был на подхвате у первого. И зная, при этом, что первый уже ничего ему не сделает, потому что, например, помер.

Или ему просто захотелось поглумиться. Вкурил гашиша и испытал потребность сказать пентам, какие они козлы. Доехал до ближайшего автомата и сказал, что они- козлы, череп-то Тины Шарп!!! И счастья полные штаны.

Есть сомнения, что в округе Плумас были наркоделишки, которым требовалась хоть какая-то «полицейская крыша». На мой взгляд, единственное, в чём могли быть замешаны Смартт и Бубед — незаконное приобретение лекарств по поддельным рецептам, и то маловероятно.

Есть основания думать, что в горных районах Калифорнии активно выращивали американскую коноплю и округ Пламас был одним из основных её поставщиков.

Вон введи под гипноз  родителей Мадлен Макейн, и узнай причастны они к пропажи дочки или нет, допроси по гипнозом Аманду Нокс и узнаешь как убили Мередит Керчер. Почему это не делается?!

Потому что есть медицинские противопоказания и есть конституционное право не свидетельствовать против себя. Допрос под гипнозом всегда доброволен.

В фэйсбуке попал на страницу, посвященную убийствам в Кедди. Одна из участниц утверждает, что Иссон спокойно живет себе в округе Пламас.

А чего бы ему не жить спокойно? Его никто не видит и не знает. И  не факт, что там живёт именно Джастин Исон - явишься к нему с вопросами и окажется, что там обретается некий чудак, не имеющий к нему отношения, а вот шериф права твои перепишет и в базу слишком интересующихся внесёт.  А в такие базы лучше не попадать - там самые невероятные соответствия возможны, потом узнаешь, что ты идеально подходишь под насильника бабушек из Айовы и некрофила из Сиэттла. Это всё старые фокусы...

Пока не голосовал.

я тоже.

Мое мнение,  если с гипнозом было все так просто, то его бы применяли так же часто как и полиграф.

Так с полиграфом тоже всё не просто. Заколите на соске английскую булавку и ступайте смело - полиграф вам не страшен. Выскажусь даже более определённо - при известном навыке можно и рентгеновские снимки фальсифицировать - если сделать укол новокаина через родинку.

Интересно было бы услышать мнение автора про Стива Ховарда. В окончании про него почти не было ничего сказано.

Со Стивом всё в порядке - редкостный гнус. Но Тину Шарп не убивал.

[Joanna Regina]

Или ему просто захотелось поглумиться. Вкурил гашиша и испытал потребность сказать пентам, какие они козлы. Доехал до ближайшего автомата и сказал, что они- козлы, череп-то Тины Шарп!!! И счастья полные штаны.

Что же тогда не продолжил игру? Они ведь такие субъекты - любят потрындеть о себе, любимых, с полицией.

[Laura]

А я думала о звонке насчет того, что найденный череп - Тины. И надумала, что звонил второй, что был на подхвате у первого. И зная, при этом, что первый уже ничего ему не сделает, потому что, например, помер.

Рассматривая версию заезжего маньяка, пришла к такому же мнению  Причем этот второй каким-то образом связан с Куинси, периодически навещает там родственников, к примеру. И в один из своих приездов явился с приятелем, по совместительству оказавшимся дестройером. То, что оба имеют отношение к ж/д и именно поэтому тем апрельским вечером оказались в Кедди, по-моему, не исключено - надо же было им как-то обратно уехать, а там, как известно, есть специальный "медленный" перегон.

Тут ведь дело какое - нашел обходчик помоек череп, сообщил в полицию. Как, начиная с этого момента, распространяется информация дальше? Цепочки слухов такие: во-первых, от обходчика к его окружению (местным жителям), от полицейских к их окружению (местным жителям) и в местную прессу (тем же местным жителям). Я точно не знаю, публиковалась ли информация на каком-то более широком уровне  , если нет, то о черепе убийца мог узнать только, приехав в очередной раз именно в этот округ. Если же озвучивалась, например, по всему штату Калифорния, то опять же, откуда звонивший узнал номер полицейского участка в чужом ему округе? Честно говоря, мало знакома с жизнью простых американцев, как у них там все это происходит 

[stock]

Знаете, мне вот интересно, кто-нибудь проверял базы данных автомобильных номеров того времени на предмет наличия в них номера 6451. В очерке написано, что такого телефонного номера в Квинси нет, но причем здесь телефонные номера, если Ширер недвусмысленно сказал, что записал номер зеленого шевроле.

[Leon]

stock, те номера Калифорнии, которые мне довелось найти имели другой формат, а именно: цифра - три буквы - три цифры, три буквы- три буквы, три буквы-три цифры, буква - тире - две буквы - три цифры.
Кстати, последний вариант наиболее старый. Ни в одном из вариантов не встретилось четыре цифры.

Добавлено позже:
Хотя остается вариант номерного знака другого штата. Но номер из другого штата привлекает внимание. Тем более они красочные и бросаются в глаза своей оригинальностью.

[NNata]

Цитата: NNata - вчера в 11:38

    Мое мнение,  если с гипнозом было все так просто, то его бы применяли так же часто как и полиграф.

Так с полиграфом тоже всё не просто. Заколите на соске английскую булавку и ступайте смело - полиграф вам не страшен. Выскажусь даже более определённо - при известном навыке можно и рентгеновские снимки фальсифицировать - если сделать укол новокаина через родинку.

Таки и да... я про полиграф такого же мнения (очень сомнительного)... ну булавка в сосок это для продвинутых, а для обычных (это и в очерки у вас есть)  2 таблетки Феназепама (или еще какого-нибудь седативного) и вперед, чертить на полиграфе плавные линии. Я о том, что так смело верить, что гипноз это истина в последний инстанции я бы не стала...

итата: NNata - 06.10.13 23:32

    Мотив убийства, я думаю, зашли к Сью с грязными намерениями (или  "ты нас уважаешь, почему с нами не пошла, да кого ты из себя возомнила и т.д..."), тут неожиданно вернулся старший сын Джон  и его друг Дэйн. Джон вспылил, Марти и Бо озверели, ну и развязка...

Не ясно, почему в качестве объекта для вымещения агрессии была выбрана именно Гленна Шарп. В баре было к кому прицепиться, и при том с реальным поводом, а не с экзистенциальным. Например, жена Дугласа Альбина — на почве конфликта из-за музыки. Также в баре появлялись люди, которые не вписывались в окружение. Таких бьют в первую очередь, просто потому что они чужие.

Ещё стоит учесть прошлое Бубеда. Полагаю, он не стал бы убивать четверых из-за пьяного пустяка и Смартта бы удержал. К тому же в ту ночь он пил только колу, то есть был трезв. Ну, и следует учесть, что он постоянно принимал дифенин, и потому, весьма вероятно, слегка тормозил. У него были снижены координационные способности, думал он тоже не особенно быстро. Плюс возраст. На мой взгляд, из такого Бубеда убийца плохой.

Ну одно дело приставать к чье-то жене... можно и огрести, а другое дело к детям и одинокой женщине, и не обязательно они шли к Сью возмещать агрессию, может быть просто развлечься и подомогаться... но все пошло ни так...

И вообще я допускаю, то что рассказал индеец Филипп Ли Ширера, то же имеет место быть...

[stock]

Leon, первый вариант "цифра - три буквы - три цифры" в принципе подходит, пусть и без букв. Хоть какая-то ниточка.

[Leon]

 Что касается индейца, думаю это были его конфабуляции на почве злоупотребления всего чего можно. Его "воспоминания" основываются на наиболее популярной версии в массах того периода, при этом подтверждения фактического не имеют.
Чего только не наслушаешься от подобного контингента, бывает настолько правдоподобно, что диву даешься.

Добавлено позже:
[/

Leon, первый вариант "цифра - три буквы - три цифры" в принципе подходит, пусть и без букв. Хоть какая-то ниточка.

У меня нет уверенности в том, что такие номера имели место в 80-х. На этом варианте указан 2012 год.
Но версия очень хорошая. Думаю, что она должна была посещать головы следователей, она в принципе очевидна. А если нет никаких на то указаний, думаю что она ни к чему не привела.
Хотя чем черт не шутит.

[Akai]

Есть основания думать, что в горных районах Калифорнии активно выращивали американскую коноплю и округ Пламас был одним из основных её поставщиков.

Выращивали и выращивают — с этим я согласен, но одним из основных поставщиков Плумас никогда не был.

Вот возьмём статистику Национального центра разведывательной информации о торговле наркотиками (http://www.justice.gov/archive/ndic/index.htm#Top). В 2003 году о Плумасе вообще не упомянуто, в 2004 — вошёл в десятку на седьмом месте. В 2005 — опять тишина, будто его и нет, в 2006 — снова в десятке, на последнем месте. За 2007 год информации я не видел, а в 2008 году он попал только на шестнадцатое место. За 2009 год данных нет, в 2010 — снова в десятке, на предпоследнем месте.

Это статистика по количеству уничтоженных кустов марихуаны. Ещё уточню, что не среди округов Калифорнии, а среди национальных заповедников. Если брать по округам, то позиция Плумаса будет гораздо, гораздо ниже, поскольку там выращивают на самом деле не так уж и много. Относительно, разумеется.

В отчётах есть все числа, можно проследить тенденцию в обратную сторону, к 80-м годам. В то время в Калифорнии вообще и в Плумасе в частности выращивали марихуаны на несколько порядков меньше, чем сейчас, и предположу, что это были довольно скромные деньги, за которые вряд ли стоило убивать.

Есть ещё один момент, который, наверное, можно рассматривать как косвенное подтверждение. Известно, что содержание тетрагидроканнабинола в американской марихуане изменилось с 1988 года по 2008-й следующим образом — от 3,7 % до 10,14 %. А чем меньше содержание ТГК, тем дешевле трава.

Хотя если у вас есть статистика по 80-м гг., которая опровергнет мои выводы, было бы интересно взглянуть. Сам я как ни искал, по восьмидесятым ничего не нашёл. По крайней мере, пока.

[Laura]

  Уважаемый Akai, Вы так хорошо умеете доставать всякие факты из рукава, не могли бы Вы сообщить что-нибудь об освещении в СМИ обнаружения костей Тины?

Пока не голосовал.

я тоже.

И я  Но я-то ладно, а Вы разве до сих пор не определились??? Семь вариантов в конце приняла за интригу
  Алексей Иванович, еще вопрос: Вы смотрели ту самую серию "Любовной лодки"? Мы тут её искали всем миром, но тщетно 

[Отец Федор]

Я тоже болтаюсь между двумя вариантами с наркодилерами...
ИМХО, они взаимоствязаны - едва ли будут убивать за "травку". А что-то более серьезное Д и Д могли только украсть...

[Akai]

Уважаемый Akai, Вы так хорошо умеете доставать всякие факты из рукава, не могли бы Вы сообщить что-нибудь об освещении в СМИ обнаружения костей Тины?

Я эту тему не исследовал. Предположу, что в интернетах по ней информации и не накопать толком, поскольку архивы СМИ за тот период вряд ли оцифрованы. Для мелкотиражной прессы — 100 %, а для крупнотиражной — как повезёт. «Feather reaver bulletin» можно найти сканы, только начиная с 2006 года (вот здесь: http://news.google.com/newspapers?nid=esGtpfCv0y8C, но и там, кажется не все номера). На SmallTownPapers (http://fth.stparchive.com/archives.php) она же, начиная лишь с 2009 года. «The Sacramento bee» на офсайте разрешает искать в архиве с 1984 года (http://www.sacbee.com/2006/08/22/7178/search-the-bees-online-archives.html), но бесплатен только поиск, за прочее просит денег (да там, кажется, и нет ничего дельного).

Бумажные архивы есть, причём даже в нескольких местах: сама газета плюс библиотеки. Я в этом не просто уверен, я это знаю. То есть, вероятно, надо ехать в Калифорнию и разбираться на месте. Ну, или вариант — найти заинтересованного человека, который уже там, чтобы он рылся в источниках. Я этим не озадачивался пока.

ИМХО, они взаимоствязаны - едва ли будут убивать за "травку". А что-то более серьезное Д и Д могли только украсть...

Я так думаю, что если бы ребят застали на поле марихуаны, то вполне могли порешить сразу. В этом у меня особых сомнений нет — хотя каких размеров поле. Но так, скорей всего, истории бы не было — их просто никто никогда не нашёл бы. А не на поле убивать смысла как бы и нет — только палиться зря.

Согласен с тем, что украсть запросто могли и по информации из очерка даже делали это. Но по мелочи. А так, чтобы заслужить смерть себе да ещё и родным, — с этим лично у меня ясности пока нет. Хотя вот болтается в голове одна мыслишка, давно уже болтается, надо бы её проверить, но информация по наркотикам в калифорнийской глубинке ранних восьмидесятых либо только общая, либо вообще отсутствует.

Смешно сказать, я даже не могу понять, почему вдруг там все про ЛСД заговорили (Стивен Говард — в очерке, Смартт — в таймлайне на http://keddiemurdersfilm.com/forum/, аноним — там же). Мне казалось, что к началу 80-х популярность у ЛСД была уже не очень-то (Культурная революция и хиппи в прошлом) да и стоит он больше, чем тот же ДОБ, и сложность синтеза выше, чем у наркотиков амфетаминового ряда. На мой взгляд, это вещество не для депрессивных районов округов. Опять же к этому времени как раз через границу с Мексикой пошёл поток относительно дешёвого кокаина (хотя он тоже не для бедных). Ещё стоит вспомнить, что в 1973 году США вывели войска из Вьетнама, добавив в стране любителей метамфетамина. Ну, и МДМА до 1985 года в США был абсолютно законен.

В общем, сложно.

[Leon]

По словам Kitty Mean (знакомой с младшим братом Джастина Иссона), Джастин был очень сильно напуган, сидел на наркотиках и алкоголе. До 2006г боялся вернуться в Куинси. Проживает именно сейчас он в этом месте она точно не знает.
Из сказанного, если это правда, можно заключить, что в 2006 г что-то произошло, что перестало его так сильно пугать. Вопрос: ЧТО?
Кто из известных фигурантов дела покинул бренный мир в 2006 г ?

[Отец Федор]

Я так думаю, что если бы ребят застали на поле марихуаны, то вполне могли порешить сразу. В этом у меня особых сомнений нет — хотя каких размеров поле. Но так, скорей всего, истории бы не было — их просто никто никогда не нашёл бы. А не на поле убивать смысла как бы и нет — только палиться зря.

Согласен с тем, что украсть запросто могли и по информации из очерка даже делали это. Но по мелочи. А так, чтобы заслужить смерть себе да ещё и родным, — с этим лично у меня ясности пока нет. Хотя вот болтается в голове одна мыслишка, давно уже болтается, надо бы её проверить, но информация по наркотикам в калифорнийской глубинке ранних восьмидесятых либо только общая, либо вообще отсутствует.

Смешно сказать, я даже не могу понять, почему вдруг там все про ЛСД заговорили (Стивен Говард — в очерке, Смартт — в таймлайне на http://keddiemurdersfilm.com/forum/, аноним — там же). Мне казалось, что к началу 80-х популярность у ЛСД была уже не очень-то (Культурная революция и хиппи в прошлом) да и стоит он больше, чем тот же ДОБ, и сложность синтеза выше, чем у наркотиков амфетаминового ряда. На мой взгляд, это вещество не для депрессивных районов округов. Опять же к этому времени как раз через границу с Мексикой пошёл поток относительно дешёвого кокаина (хотя он тоже не для бедных). Ещё стоит вспомнить, что в 1973 году США вывели войска из Вьетнама, добавив в стране любителей метамфетамина. Ну, и МДМА до 1985 года в США был абсолютно законен.

В общем, сложно.

Даже на поле конопли им максимум что люлей бы навставляли, да заставили дорогу сюда забыть - травка штука дешевая и массовая. Убивать бы точно не стали.

Не знаю, ЛСД это был или нет, а мысли насчет мексиканского наркотраффика были уже давно...

[Akai]

Даже на поле конопли им максимум что люлей бы навставляли, да заставили дорогу сюда забыть - травка штука дешевая и массовая. Убивать бы точно не стали.

Зависит от людей. Хотя я согласен с тем, что вероятность просто получить в рыло и живым уйти домой всё-таки выше, нежели упокоиться где-нибудь на этом самом поле с пулей в голове.

Не знаю, ЛСД это был или нет

Меня сомневаться заставил любопытный фактик: в опросе Мартина Смартта, когда речь зашла про наркотики, агент Департамента юстиции Брэдли упомянул про спиды, а не про ЛСД. Это, конечно, ничего не доказывает, но заставляет думать, что, по крайней мере, в районе Сакраменто–Сан-Франциско наркотики амфетаминового ряда на тот момент были более популярны.

А Смартт в том опросе вообще ничего конкретного про наркотики не сказал.

Не знаю, ЛСД это был или нет, а мысли насчет мексиканского наркотраффика были уже давно...

Траффик идёт в стороне — по долине. Это 5-ое шоссе и 90-ое, а от Сакраменто ещё и немного 80-ое. Департамент юстиции США и упомянутый несколько постов назад Национальный центр регулярно публикуют отчёты по анализу т.н. HIDTA (high intensity drug trafficking area), то есть территории, по которой проходит наркотраффик высокой интенсивности. Плумас в эту HIDTA не входит. Вот соседний округ Шаста — да.

Что, конечно, не исключает случайно заехавшей в глубинку фуры с грузом кокса.