Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Клеопатра]

Пихта, моя версия - в кальянной был ПА по согласию и защищенный. Незащищенный был позже.

Добавлено позже:Как какой смысл? Попытаться установить картину произошедшего в тот вечер. Смысл такой же, как в исследовании трупных пятен, измерении температуры тела. Для установления объективной картины убийства и того, что предшествовало убийству.

А как он на пляж попал?Он альпинист что ли ?На камерах его нигде нет.

[alenluk]

Хорошо. По показаниям Курбанова - в кальянной, по вашей версии - позже.  Вы мне объясните, пожалуйста,  каким образом наличие биоматериала Эльмана на трусах/шортах Насти должно опровергнуть показания Курбанова и подтвердить вашу версию?

Если бы на белье Насти (не том, в котором её обнаружили, а на тех светлых трусах, что на ней были в кальянной) не нашли биоматериала Эльмана, значит, его слова о незащищенном ПА в кальянной - ложь, следовательно, был еще один акт, незащищенный, уже на пляже.

[Vasilisa]

А как он на пляж попал?Он альпинист что ли ?На камерах его нигде нет.

Ну как же. А лодка? А весло? 

[Пихта]

Если бы на белье Насти (не том, в котором её обнаружили, а на тех светлых трусах, что на ней были в кальянной) не нашли биоматериала Эльмана, значит, его слова о незащищенном ПА в кальянной - ложь, следовательно, был еще один акт, незащищенный, уже на пляже.

Простите, ради бога, за вопрос, а что использование воды после ПА является какой-то инопланетной невидалью? Там раковина с водой была. Поэтому после  водной процедуры внутри тела биоматериал остался, а на нижнем белье нет. И слова Курбанова это никак бы не опровергло. Поэтому, извините, но вот этот заход по стопятьсотому кругу с трусами выглядит даже не как попытка натянуть сову на глобус, а скорее как попытка натянуть на сову эти пресловутые трусы 

[alenluk]

Простите, ради бога, за вопрос, а что использование воды после ПА является какой-то инопланетной невидалью? Там раковина с водой была. Поэтому после  водной процедуры внутри тела биоматериал остался, а на нижнем белье нет. И слова Курбанова это никак бы не опровергло. Поэтому, извините, но вот этот заход по стопятьсотому кругу с трусам выглядит даже не как попытка натянуть сову на глобус, а скорее как попытка натянуть на сову эти пресловутые трусы 

Простите, а в конструктивном ключе вы вести диалоги не пробовали? Я высказала свою версию, и с уважением отношусь к версиям сторонников виновности Алёны. Сама изначально рассматривала именно её как убийцу.  Вступать в хамские дискуссии не намерена, остаюсь преданной читательницей темы.

[Лариса Дмитриевна]

А как он на пляж попал?Он альпинист что ли ?На камерах его нигде нет.

Уже давно выяснили, что есть тропы минуя камеры, много людей это подтвердило, даже ярый противник Алены, серийный свидетель Д.К. это не раз говорил.Ну и лодку никто не отменял. Еленапаула изучала подробно камеры , и отметила, что отплывала рано утром лодка от кальянной в сторону нудисткого пляжа.

[Боцман]

Он пока не при делах вообще.

И шо,будет при делах?))

Это выяснилось, когда Черкасова посадили на полиграф, который проходят перед съемками.

Бгыыы..

[Клеопатра]

Ну как же. А лодка? А весло? 

Когда все это закончится чувствую, что  лодочник с рулевым нажрутся просто в лоскуты и выйдут в прямой эфир)))

[Пихта]

Оффтоп (текст не по теме)

Когда все это закончится чувствую, что  лодочник с рулевым нажрутся просто в лоскуты и выйдут в прямой эфир)))

А потом будут возить экскурсии на дикий пляж и каждый раз продавать какому-нибудь фанату "то самое эксклюзивное" весло 

[Лариса Дмитриевна]

Простите, ради бога, за вопрос, а что использование воды после ПА является какой-то инопланетной невидалью? Там раковина с водой была. Поэтому после  водной процедуры внутри тела биоматериал остался, а на нижнем белье нет. И слова Курбанова это никак бы не опровергло. Поэтому, извините, но вот этот заход по стопятьсотому кругу с трусам выглядит даже не как попытка натянуть сову на глобус, а скорее как попытка натянуть на сову эти пресловутые трусы 

Скажите,а в туалете биде стояло, что Н. смогла водой воспользоваться?Наличие крана тоже никто не подтверждал.

[Vasilisa]

Уже давно выяснили, что есть тропы минуя камеры, много людей это подтвердило, даже ярый противник Алены, серийный свидетель Д.К. это не раз говорил.Ну и лодку никто не отменял. Еленапаула изучала подробно камеры , и отметила, что отплывала рано утром лодка от кальянной в сторону нудисткого пляжа.

Так выясняли уже, что не пошла к воде поисковая собачка. К Торнадо ушла.

[Клеопатра]

Уже давно выяснили, что есть тропы минуя камеры, много людей это подтвердило, даже ярый противник Алены, серийный свидетель Д.К. это не раз говорил.Ну и лодку никто не отменял. Еленапаула изучала подробно камеры , и отметила, что отплывала рано утром лодка от кальянной в сторону нудисткого пляжа.

Лариса Дмитриевна,а вам кто то на видео показал эти секретные тропы ?

[Лариса Дмитриевна]

Так выясняли уже, что не пошла к воде поисковая собачка. К Торнадо ушла.

Так Женя же написал, что собачка наигралась, и пошла к машине.Домой.

Добавлено позже:

Лариса Дмитриевна,а вам кто то на видео показал эти секретные тропы ?

а зачем местным врать?

[Vasilisa]

Так Женя же написал, что собачка наигралась, и пошла к машине.Домой.

Добавлено позже:
а зачем местным врать?

С кем/чем наигралась? Собачка шла по следу. Пришла к Торнадо. Нам документ цитировали.

[Лариса Дмитриевна]

С кем/чем наигралась? Собачка шла по следу. Пришла к Торнадо. Нам документ цитировали.

У Жени спросите.Вообще-то собачка пришла на стоянку.

[Paradox79]

Уже давно выяснили, что есть тропы минуя камеры, много людей это подтвердило, даже ярый противник Алены, серийный свидетель Д.К. это не раз говорил.Ну и лодку никто не отменял. Еленапаула изучала подробно камеры , и отметила, что отплывала рано утром лодка от кальянной в сторону нудисткого пляжа.

Это опять пресловутое натягивание совы на глобус. Никаких там троп нет. А то что можно теоретически в стиле тарзана спуститься с холмов то это хороший сюжет. Но для фантастического фильма

[Клеопатра]

Так Женя же написал, что собачка наигралась, и пошла к машине.Домой.

Добавлено позже:
а зачем местным врать?

Перед тем как взять собачку на службу,она проходит определенную подготовку.Это довольные серьезные собачки.Пошутил Женя,конечно.Собака взяла след,потом в определенный момент его потеряла,потому что след уже затоптали.
С ДАПа вроде же кто то ездил в этом году туда,был папа Алены там,наверняка сестра,адвокат при проверке показаний на месте.Где хоть одна фотография этой народной тропы ?
Cказочников за все это время много приходило и уходило.А воз и ныне там.

[Vasilisa]

У Жени спросите.Вообще-то собачка пришла на стоянку.

Да. На стоянку в стороне Торнадо, а не в сторону воды или Орленка.

[Jurij]

Перед тем как взять собачку на службу,она проходит определенную подготовку.Это довольные серьезные собачки.Пошутил Женя,конечно.Собака взяла след,потом в определенный момент его потеряла,потому что след уже затоптали.

http://www.xliby.ru/domashnie_zhivotnye/uchebnoe_posobie_dlja_specialistov_kinologov_organov_vnutrennih_del/p7.php

[Лариса Дмитриевна]

Это опять пресловутое натягивание совы на глобус. Никаких там троп нет. А то что можно теоретически в стиле тарзана спуститься с холмов то это хороший сюжет. Но для фантастического фильма

Вы там живете?Или может летом специально ездили посмотреть и походить?Я вот в данном вопросе не могу не верить Д.К. Он уверен в виновности Алены, но про тропинки по которым хо
дят говорил неоднократно.

Добавлено позже:

Цитата: Лариса Дмитриевна - сегодня в 19:20

Про то, что собака след потеряла,это она Вам сама рассказала?Хватит уже фантазировать. Собака в определенный момент повернула в противоположную сторону маршрута Алены, и вышла на стоянку.

Добавлено позже:

Да. На стоянку в стороне Торнадо, а не в сторону воды или Орленка.

Про Орленок-это другая возможная версия, вы ее сюда не приплетайте.Это если на лодке приплыли, а собачка не след взяла, а пошла домой.

[Paradox79]

Вы там живете?Или может летом специально ездили посмотреть и походить?Я вот в данном вопросе не могу не верить Д.К. Он уверен в виновности Алены, но про тропинки по которым хо
дят говорил неоднократно.

А в чем смысл это обсуждать? Помню это один из не многиз вопросов по которому сошлись представители разных версий. Что нельзя пройти писали как раз сторонники защиты бывшие там.
Он(она) сразу шел убивать что ли? Поэтому выбрал такой гемморой?

[Лариса Дмитриевна]

А в чем смысл это обсуждать? Помню это один из не многиз вопросов по которому сошлись представители разных версий. Что нельзя пройти писали как раз сторонники защиты бывшие там.
Он(она) сразу шел убивать что ли? Поэтому выбрал такой гемморой?

ну если Вам не интересно, не обсуждайте .Вам интересно обсуждать только виновность Алены.Я это дело все перечитала вдоль и поперек.Не получается у меня, что убила Алена.Ищу правду, поэтому и обсуждаю.А тропы есть, и не одна.И море есть с плавающими лодками зафиксированными камерами.

Добавлено позже:

http://www.xliby.ru/domashnie_zhivotnye/uchebnoe_posobie_dlja_specialistov_kinologov_organov_vnutrennih_del/p7.php

Почитала по ссылочке:В тех случаях, когда с момента совершения преступления прошло более 4–5 часов, перспектив для обнаружения хороших запаховых следов нет.Ну, а если собака уверенно взяла след и вывела на стоянку, то туда ходил Яблоков. Вот видите сколько возможных версий?

[женя77]

сохранить себе статус жертвы системы. Тут не такое простое решение, я думаю

Ей этот статус никак не поможет. Лишних лет 6-7-мь сидеть из за этого статуса смысла нет. А вот выйти через года два с учетом отсидки в сизо. Тут выбор очевиден.

[Лариса Дмитриевна]

Женя, Ваша сказочка про то, что Алена сознается, так и останется на уровне сказочки.У Алены четкая позиция не брать на себя вину за чужое преступление и найти убийцу подруги.

[Клеопатра]

ну если Вам не интересно, не обсуждайте .Вам интересно обсуждать только виновность Алены.Я это дело все перечитала вдоль и поперек.Не получается у меня, что убила Алена.Ищу правду, поэтому и обсуждаю.А тропы есть, и не одна.И море есть с плавающими лодками зафиксированными камерами.

Добавлено позже:Почитала по ссылочке:В тех случаях, когда с момента совершения преступления прошло более 4–5 часов, перспектив для обнаружения хороших запаховых следов нет.Ну, а если собака уверенно взяла след и вывела на стоянку, то туда ходил Яблоков. Вот видите сколько возможных версий?

Ну почему только виновность Алены ?Если есть интересная версия почему бы ее не обсудить ?

[Jurij]

Почитала по ссылочке:В тех случаях, когда с момента совершения преступления прошло более 4–5 часов, перспектив для обнаружения хороших запаховых следов нет.Ну, а если собака уверенно взяла след и вывела на стоянку, то туда ходил Яблоков. Вот видите сколько возможных версий?

Да,что-бы получить результат с высокой степенью достоверности,собачке нужно что-то предоставить,в противном случае она выберет сама,и выбор будет для людей мало предсказуем.

[женя77]

В таком случае она должна не просто признаться, а подробно описать - чем убила, как, в какое время, чем била, чем шею оцарапала, как палатку сломала, когда и во что Настя переоделась и т.д.

Естественно. Расскажет то, что только преступнику известно было, со всеми подробностями. "Это я" тут не прокатит.

Добавлено позже:

У Алены четкая позиция не брать на себя вину за чужое преступление и найти убийцу подруги.

Это позиция была у нее пока она в сказки адвокатов о крутом резонансе верила. Сейчас она в реальность вернулась. Она и не берет чужое, свое берет. Она же знает что это она подруге настучала.

[Лариса Дмитриевна]

Естественно. Расскажет то, что только преступнику известно было, со всеми подробностями. "Это я" тут не прокатит.

Нечего ей рассказывать.На вопрос полиграфолога:- Вы знаете, кто убил Н.М.,она ответила нет,и полиграф подтвердил, что это правда.

[Клеопатра]

Да,что-бы получить результат с высокой степенью достоверности,собачке нужно что-то предоставить,в противном случае она выберет сама,и выбор будет для людей мало предсказуем.

Акта о применение служебно-розыскной собаки нет.Надо его смотреть,там описывают поведение собаки.

[женя77]

Помогите мне разобраться в одном неясном для меня вопросе.Сперму Э. нашли только в Н.?Или есть предметы одежды, где она тоже присутствует?

С одеждой не понятно. нашли или нет. Сам понять не могу. Я так понял трусы просто пропали, на которых следы должны были быть. Или документы где про это говориться не выложили. Хотя больше склоняюсь, что трусы куда то потерялись.