Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Пихта]

Прочтите ОЗ. Там ясно написано, что сначала договаривался парень. Ему было отказано. Ни Корнев, ни Архипов не говорят, что они пытались договориться. И это правда. Они и не пытались. Это был Черкасов, которого никто по этому поводу не допрашивал. Что вам так не нравится? Что это был Черкасов? Что об этом было сказано на съемках, а не в СК? Ну так это не моя вина, что его нет в УД. Он там был.

Мне не нравится, что вы переиначиваете на свой лад материалы УД, пытаясь впихнуть невпихуемое. Поэтому и нет веры в ваши слова о том, что в доп.экспертизе "написано именно так и никак иначе". Собственно, именно это я и хотела выяснить, спасибо. Это как раз то, что называют "относиться к показаниям критически" (в вашем случае не к показаниям, конечно, а к вашим сообщениям).  А по поводу Черкасова - не раз писали уже, что адвокаты Поповой могут ходатайствовать о вызове его в суд для допроса. Не вижу препятствий. 

[Black_Dahlia]

Мне не нравится, что вы переиначиваете на свой лад материалы УД, пытаясь впихнуть невпихуемое.

Бгг... А невпихуемое - это Вовочка?

Поэтому и нет веры в ваши слова о том, что в доп.экспертизе "написано именно так и никак иначе".

А я заставляю вас верить? Я помню, что вы верите "только документам". Ну так и ждите, пока их опубликуют. Я разве против?

Собственно, именно это я и хотела выяснить, спасибо. Это как раз то, что называют "относиться к показаниям критически" (в вашем случае не к показаниям, конечно, а к вашим сообщениям).

Вы не можете критически отнестись к материалам УД К моим сообщениям можно относиться как угодно. Я знаю, что моя версия крайне непопулярна именно из-за того, что она появилась на шоу, и что она не подтверждается материалами УД именно потому, что Черкасова нет в УД, и поэтому для вас его не существует Да я ж не против совсем. Только это не значит, что его на самом деле там не было, как вы понимаете. Он там был. Его не обнаружило следствие. И эту версию, которую он озвучил, никто не отрабатывал, именно потому что про него никто не знал.

А по поводу Черкасова - не раз писали уже, что адвокаты Поповой могут ходатайствовать о вызове его в суд для допроса. Не вижу препятствий.

Мне интересно, в качестве кого? Если то, что он сказал на съемках - правда, то он, как вы понимаете, не свидетель ни разу.

[Клеопатра]

И как же, интересно, я его опровергла?)
ПС Кстати, заметила, что Корнев ни слова не говорит в своих показаниях, что он договаривался с водителем фуры. Говорит, что Алена договаривалась. Архипов говорил в суде, что договаривался Корнев. Врун. Договаривался все-таки Черкасов. - И Алена действительно договаривалась. После парня, которому отказал дальнобойщик.
Алена не врет. Она договорилась с водителем. До этого подходил парень, потом, через 3-4 минуты подошла Алена. Это есть в ОЗ. Что вам не нравится? То, что написано в ОЗ? - И Алена не врет. Она понятия не имела, что кто-то из парней уже пытался договориться, и ему отказали.

Добавлено позже:А водитель знал имя?) Или ему предъявили Черкасова для опознания? Черкасова нет в УД, и вы это прекрасно знаете.

Добавлено позже:Вовочки нет в УД.

А зачем нам Вовочка которого нет в УД ?Разве в суде разбирают дело А.Поповой по материалам  шоу программы Д.Шепелева ?В суде медленно,но верно к прениям все идет.Если адвокат хочет чтобы Вовочку допросили в  суде,то пусть заявит об этом.Или адвокаты не хотят его видеть в качестве свидетеля,а будут на нем строить линию защиты,что вот мол так и так в развлекательном шоу Вовочка сказал,что он убиванец и сестра подала заявление,предлагаем Вовочку проверить ))

[юлия8980]

Слишком многого нет в этом УД. И моё мнение, это не глупость Ш, а целенаправленное и умышленное сокрытие улик.  Нет Че, нет трусов и экспертизы по ним, почему-то кровь на палатке не ДНК анализ, а только группа определена (да, у Насти, 3 группа, но только ли у Насти она третья? На этот вопрос следствие даже не попыталось ответить. Или целенаправленно скрыло?) Температура трупа не была замерена (или записана?) возможно тоже не без умысла. В целом складывается впечатление, что в первые же дни было сделано всё, чтобы скрыть причастность к убийству конкретного лица.

Послушайте, вот так и хотите, чтобы А паяльникам пытали. Она не выдала трусы, почему вопросы к ней. Адвокаты не ходатайствовали о том, чтобы их приобщили... Вы что к операм то претензии придьявляете, они не могут все трусы по дому собирать... Кто то здесь сказал, что барсетка сейчас у А. Она у А с трусами? Вопрос куда она спрятала трусы? Может выкинула?

[Клеопатра]

Вот когда не продумана линия защиты с самого начала под конец хватаемся за Вовочек))

[Black_Dahlia]

А зачем нам Вовочка которого нет в УД ?Разве в суде разбирают дело А.Поповой по материалам  шоу программы Д.Шепелева ?

А мы в суде? Здесь всегда обсуждали версии убийства, а не только УД Алены Поповой. Как было на самом деле - свечку никто из нас не держал. Да, есть материалы УД, частично слитые в интернет, которые здесь тоже обсуждают. Вам так мешает моя версия? Тем, что она появилась на шоу? Мне лично ничьи версии не мешают)) В том числе и версия следствия, что это Алена.

сестра подала заявление,предлагаем Вовочку проверить

И сестра-таки подала заявление. И по нему с 29 марта полная тишина. Официального ответа так и не получено. Интересно, почему?)) Могли ведь проверить и отказать, но что-то не торопятся.

[Пихта]

Вот когда не продумана линия защиты с самого начала под конец хватаемся за Вовочек))

О допросе Вовочки защита могла ходатайствовать ещё перед следователем, адвокаты ведь знали, что по показаниям их подзащитной парней было трое. Но они этого не сделали тогда, зато кинулись заявление на Черкасова писать после телешоу. Цирк, а не защита.

[юлия8980]

Вот когда не продумана линия защиты с самого начала под конец хватаемся за Вовочек))

Мы вообще не знаем, что у защиты, я имею ввиду адвокатов. Пока все, что происходит, со слов участников форума, выглядит как затягивание процесса, срок то в ускоренной режиме идёт...

[Black_Dahlia]

Вот когда не продумана линия защиты с самого начала под конец хватаемся за Вовочек))

Вот когда так следствие вели - появляются всякие Вовочки Неизвестные ранее следствию. Может, не Вовочка виноват, что его в УД нет, а тот, кто его не обнаружил, пока дело раскрывал?

Добавлено позже:

адвокаты ведь знали, что по показаниям их подзащитной парней было трое

И это правда проблема адвокатов? Найти Вовочку? А следователь сам свои протоколы не читает, и не видит, что в одних показаниях трое, а в других двое?)) Он, видимо, не ко всем показаниям относился критически.

[Пихта]

Может, не Вовочка виноват, что его в УД нет, а тот, кто его не обнаружил, пока дело раскрывал?

А адвокаты Поповой кофеёк попивали, сидя нога на ногу? Знали про Черкасова, но не ходатайствовали перед следаком о его вызове на допрос. И был бы Вовочка в УД. Но виноват-то у вас конечно следователь, а адвокаты так - прогуляться вышли за гонорар.

[Клеопатра]

Мы вообще не знаем, что у защиты, я имею ввиду адвокатов. Пока все, что происходит, со слов участников форума, выглядит как затягивание процесса, срок то в ускоренной режиме идёт...

Если суд просекает такое дело как затягивание процесса,то может добавить.

[Пихта]

Добавлено позже:И это правда проблема адвокатов? Найти Вовочку? А следователь сам свои протоколы не читает, и не видит, что в одних показаниях трое, а в других двое?)) Он, видимо, не ко всем показаниям относился критически.

Да, если адвокатам нужен был  Вовочка, а они ничего не сделали по этому поводу, то это их проблема. Следователь не обязан был его допрашивать, он счёл, что ему двоих из трёх достаточно, это его право.

[Isterika]

Огромная просьба не забрасывать тапками и не кричать,идите читайте) ДНК Насти из чего-либо было выделено или исходили исключительно из групповой принадлежности?

[Black_Dahlia]

Знали про Черкасова, но не ходатайствовали перед следаком о его вызове на допрос.

Знали про третьего человека. Имени никто не знал. Ходатайствовать о допросе кого? Мистера Икс?

Но виноват-то у вас конечно следователь

Ну так он подозреваемых ищет) А у него Алена подозреваемая, к показаниям которой он отнесся как вы - критически. Черкасова нет в УД. Судят Алену.

[юлия8980]

Огромная просьба не забрасывать тапками и не кричать,идите читайте) ДНК Насти из чего-либо было выделено или исходили исключительно из групповой принадлежности?

Вы экспертизы все и в полном объёме все скиньте для начала. Но ответ экспертов конкретный, понимаете конкретный...

[Пихта]

Знали про третьего человека. Имени никто не знал. Ходатайствовать о допросе кого? Мистера Икс?

А зачем им обязательно знать имя? Скажите, вы адвокатов Поповой действительно за идиотов держите? Подаётся ходатайство о вызове на допрос в качестве свидетеля третьего пассажира такси согласно показаниям их подзащитной. Остальное - дело следователя.

[Isterika]

Так это не один такой анализ, кстати. Есть то же самое и по трусам.

Тут ещё один вопрос , а зачем искать сперматозоиды на всех трусах ,если нет подозрения на изнасилование?

[Mangusta]

И сестра-таки подала заявление. И по нему с 29 марта полная тишина. Официального ответа так и не получено. Интересно, почему?)) Могли ведь проверить и отказать, но что-то не торопятся.

Подождите, на официальное заявление есть установленные сроки ответа. Если ответ не получен можно подавать жалобу. Надо уточнить, но, вроде, срок 2 месяца.
Поэтому вопрос, подана ли жалоба? Если нет, то либо ответ получен, но не афишируется, либо заявления не было.

[Боцман]

Вот чем вам дед-то не угодил? Вроде приятный человек, художник. Тем что он не молод и отдыхает иногда в 40 км от этого места? Это он, конечно, зря...

Кто я такой, что бы он мне чем то там угождал? Просто мысль мелькнула,что дед с сумкой с камнями и дед на пляже-одно лицо. Не факт конечно. В плюс этой версии говорит лишь одно:предположение,что камни в сумке необходимы для творчества,например слепить что нибудь шедевральное в частном доме при минимуме затрат. Художники ж в основной массе люди не обеспеченные.

[Клеопатра]

О допросе Вовочки защита могла ходатайствовать ещё перед следователем, адвокаты ведь знали, что по показаниям их подзащитной парней было трое. Но они этого не сделали тогда, зато кинулись заявление на Черкасова писать после телешоу. Цирк, а не защита.

Когда несколько месяцев назад на программе узнали что Вовочку не допросили,то сразу возник сценарий скорее всего )Димедрол помог найти пацана,переговоры прошли успешно,и артист Большого и Малого театра вылетел из Уругвая в Москву)Предполагаю,что самому Вовочке не сообщили,что будут звонить в полицию,чтобы не отказался от своей роли и не сбежал от них.По слухам сестра просила его написать чистосердечное в полиции,но тут Вовочка все понял и показал кукиш.

[Black_Dahlia]

Да, если адвокатам нужен был  Вовочка, а они ничего не сделали по этому поводу, то это их проблема. Следователь не обязан был его допрашивать, он счёл, что ему двоих из трёх достаточно, это его право.

А его обязанность - установить истину по делу. Или опять что-то не так? Не знал про одного человека из такси, его не нашел и не допросил. Счел неважным, двух достаточно, не обязан. А человек признался в убийстве. На ТВ. И эту версию никто не отрабатывал. Где тут полное, объективное и всесторонее расследование? Этим же не суд должен заниматься. И не адвокаты.

[юлия8980]

Подождите, на официальное заявление есть установленные сроки ответа. Если ответ не получен можно подавать жалобу. Надо уточнить, но, вроде, срок 2 месяца.
Поэтому вопрос, подана ли жалоба? Если нет, то либо ответ получен, но не афишируется, либо заявления не было.

Да типа подали, тоже тишина...

Добавлено позже:

А его обязанность - установить истину по делу. Или опять что-то не так? Не знал про одного человека из такси, его не нашел и не допросил. Счел неважным, двух достаточно, не обязан. А человек признался в убийстве. На ТВ. И эту версию никто не отрабатывал. Где тут полное, объективное и всесторонее расследование? Этим же не суд должен заниматься. И не адвокаты.

На тв рассекретили Диму 20 раз, Я, Э, любовницу Э... И?

[Black_Dahlia]

Подаётся ходатайство о вызове на допрос в качестве свидетеля третьего пассажира такси согласно показаниям их подзащитной. Остальное - дело следователя.

Вы уверены, что такого ходатайства не было?)

Тут ещё один вопрос , а зачем искать сперматозоиды на всех трусах ,если нет подозрения на изнасилование?

Бггг... Вы меня спрашиваете? Я не знаю, зачем. Смывы изо рта - не берут. А трусы на сперму исследуют. Чудеса)) А трусов со спермой нет. Тоже Алена виновата - не выдала при обыске))

Подождите, на официальное заявление есть установленные сроки ответа. Если ответ не получен можно подавать жалобу. Надо уточнить, но, вроде, срок 2 месяца.
Поэтому вопрос, подана ли жалоба? Если нет, то либо ответ получен, но не афишируется, либо заявления не было.

Вы думаете, что я этого не знаю?)) Есть сроки ответа, они все пропущены. Ответа нет. Жалоб куча. Одни отписки - ждите ответа. Заявление было точно. Я про это писала недавно. В МВД также подавал официальный запрос журналист, с которым я сотрудничаю. Ответ был нестандартный - интервью с Шеврикуко)) А официальный ответ не дали никому. 

[Пихта]

Когда несколько месяцев назад на программе узнали что Вовочку не допросили,то сразу возник сценарий скорее всего )Димедрол помог найти пацана,переговоры прошли успешно,и артист Большого и Малого театра вылетел из Уругвая в Москву)Предполагаю,что самому Вовочке не сообщили,что будут звонить в полицию,чтобы не отказался от своей роли и не сбежал от них.По слухам сестра просила его написать чистосердечное в полиции,но тут Вовочка все понял и показал кукиш.

Ага, адвокаты ознакомившись с материалами предварительного расследования в полном объёме в соответствии со статьёй 53 УПК и видя, что из троих пассажиров такси допрошено только двое, ничего не поняли. А услышав на телешоу, что Вовочку не допросили, тут же "прозрели". А уж когда Вовочка свою роль сыграл на телешоу, кинулись заявление на него писать. Говорю же -  цирк, а не защита 

[Black_Dahlia]

На тв рассекретили Диму 20 раз, Я, Э, любовницу Э... И?

А Дима в убийстве признался? Он инфу скрывал, и злодея играл. Остальных просто подозревали. Признался из всех только Черкасов почему-то) Больше никто не признался.

[Пихта]

Вы уверены, что такого ходатайства не было?)

Так покажите это ходатайство 

[Black_Dahlia]

видя, что из троих пассажиров такси допрошено только двое, ничего не поняли.

А что они, простите, должны были понять? Что следователь считать не умеет? Откуда вам известно, какие ходатайства были поданы следователю? Он вообще ничего делать не хотел после ареста Алены))

Добавлено позже:

Так покажите это ходатайство

Может, вам еще и все УД показать?

[Клеопатра]

Так покажите это ходатайство 

Если ходатайство такое есть,то суд я думаю,что не откажет допросить Черкасова в судебном заседании в качестве свидетеля.Все в руках адвокатов.

[Black_Dahlia]

Вы что к операм то претензии придьявляете, они не могут все трусы по дому собирать... Кто то здесь сказал, что барсетка сейчас у А.

Так это их работа - в том числе и трусы по всему дому собирать)) Это если им надо, конечно. Им было не надо - вот и не нашли.
А барсетка действительно у Алены по сей день. Следователя она не интересовала совсем.

[Mangusta]

Жалоб куча.

Интересно куда? По идее, после каждой жалобы, на которую не получен ответ, они должны были писать жалобу еще выше, поднимаясь по инстанциям.