Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Клеопатра]

Секс на унитазе?! Помилуйте, Женя, как можно такие версии выдвигать, если к двум ночи Настя была трезва как стекло, согласно экспертизе и версии, что убила Алена? Как вы себе это вообще представить могли, да еще в общественном сортире? Я имею в виду этот секс)) У меня хорошее воображение, конечно, но я не могу себе представить достаточно трезвую девицу, которая согласится на контакт в таких условиях. Так, где там наша сова...

Надо давно уже было у Димедрола попросить фото этого туалета.Насколько я поняла что он писал,то туалет в конце кальянной,проход через улицу,там еще массажный салон.Наверняка там все таки большое помещение отведено под туалет,а не один одиноко стоящий унитаз в узкой кабинке в которую надо пролезать боком.Там наверное и раковины наверняка есть помыть руки.Не думаю,что так все печально там с туалетом.Поэтому возможно все происходило около раковин,а не в позе с упором на бачок и лицом в унитаз.

[женя77]

Туда влазят все, включая Яблокова. Он-то был на пляже, Женя. И пусть докажет, что не он убил

Кто должен доказать, Яблоков что не убивал? А как же презумпция? Или в отношении его она не действует)

[Black_Dahlia]

Одна уже отправила.) Дело должны рассмотреть. Либо за не достаточностью доказательств, либо уехала. Другого тут не будет.

Так она отправила не выслушав все доводы обвинения. В этом случае - всех выслушают)) Обвинение выступать закончило, сейчас очередь защиты. А защита точно не будет возражать против возврата дела взад и снятия всех обвинений с Алены.

Ну вот как будет дополнительная в доступе. Тогда об этом и поговорим.)

Эх, Женя, долго вам ждать придется До после суда.

Так штук пять не вариант. Свидетели запомнили на ней именно розовые штаны, а Black_Dahlia вот утверждает, что розовые у Алены были только одни. Думаете лукавит? )

Не лукавит Пять штук имелось в виду для опознания штанов свидетелями. А того сделано не было. Штаны были одни, но их не предъявляли свидетелям для опознания из нескольких других похожих розовых штанов. А у Алены были всего одни розовые штаны

Поэтому возможно все происходило около раковин,а не в позе с упором на бачок и лицом в унитаз.

Это Женя предложил, не я Я сама не знаю, как ему это в голову пришло.

Кто должен доказать, Яблоков что не убивал? А как же презумпция? Или в отношении его она не действует)

Все действует, Женя. Вот отправят на доследование - там и решат, кто следующий. Надеюсь, следак будет какой-то другой, все-таки, а то Шепелев забодается телесериалы по мотивам УД снимать и убийц искать

[Vietnamka]

Это все индивидуально. Это не показатель. Я к примеру свою отличить смогу.

Свою - да, а юбку ехавшей рядом с вами в метро дамы?

Добавлено позже:

Так штук пять не вариант. Свидетели запомнили на ней именно розовые штаны, а Black_Dahlia вот утверждает, что розовые у Алены были только одни. Думаете лукавит? )

мы говорим о процессе опознания, который организует следователь, а не Алена

Добавлено позже:

А как же презумпция? Или в отношении его она не действует)

неа  Вы законы читаете? Она действует только в отношении обвиняемого

[Клеопатра]

Я не отлечу футболку мужа от похоже футболки не мужа, когда футболки кинуты кучей на лавку в спортивном зале  При том, что именно я их стираю и даже глажу

А как суд должен отличить по фото Поповские  штаны или нет на фото у Н?Вы даже в живую футболку мужа не отличите в спортивном зале.

Добавлено позже:

Так она отправила не выслушав все доводы обвинения. В этом случае - всех выслушают)) Обвинение выступать закончило, сейчас очередь защиты. А защита точно не будет возражать против возврата дела взад и снятия всех обвинений с Алены.Эх, Женя, долго вам ждать придется До после суда.Не лукавит Пять штук имелось в виду для опознания штанов свидетелями. А того сделано не было. Штаны были одни, но их не предъявляли свидетелям для опознания из нескольких других похожих розовых штанов. А у Алены были всего одни розовые штаны *ROFL*Это Женя предложил, не я Я сама не знаю, как ему это в голову пришло.Все действует, Женя. Вот отправят на доследование - там и решат, кто следующий. Надеюсь, следак будет какой-то другой, все-таки, а то Шепелев забодается телесериалы по мотивам УД снимать и убийц искать

Женя предложил самый оптимальный вариант.Упор должен быть,хоть в раковину,хоть в бачок хоть в стену.Тем самым объяснив почему на теле Н не осталось следов Эли.Кровать Димедрол еще не догадался  в туалет поставить...
Выпуски с убийством на безлюдном пляже настолько полюбились публике что думаю они там "настоящего" убийцу будут искать и после приговора суда.Вполне могут в передачах появиться таксист,повар,фельдшер,а также служебно-розыскная собака по кличке Мухтар,чтобы на глазах миллионов зрителей продемонстрировать свои навыки.В кресла можно усадить всех кого подозревает защита,всем датчики пульса прицепить,в студии появляется Мухтар.Вот у кого пульс будет зашкаливать тот и , в прочем это уже другая история для выпуска следующей передачи у Шепелева.

[Vietnamka]

А как суд должен отличить по фото Поповские  штаны или нет на фото у Н?

понятия не имею. НО тогда где доказательства, что Попова вообще была в ЭТИХ штанах на МП?

[Блондинка]

Ну пожалейте вы бедного Броше. Ему и так про секс с первым встречным пришлось слушать. Еще не хватало что бы Настя его про таблетки спросила, какие ей принять лучше.

Так я и пожалела, потомучто понимаю прекрасно почему Настя ему не рассказывает ни про сперму ( если она уже на тот М
момент была???), ни про трусы отданные на мосту.

[Клеопатра]

понятия не имею. НО тогда где доказательства, что Попова вообще была в ЭТИХ штанах на МП?

Как где ?в ее показаниях,начиная со свидетельских,что она переоделась в брюки бело-розового цвета.Выдала их добровольно при обыске,ну и далее соглашается,что на штанах есть капли крови,с начала говорит,что может ее,потом говорит,что Мужени,иначе она не верит в экспертизу,светлые штаны на видео видны(так что черные,синие отпадают).

Если вы не имеете понятия как суд должен провести сравнительный анализ штанов по фото,то может адвокаты знают как это доказать суду ?Может существуют какие то экспертизы о которых мы не знаем.

Лично я не вижу,ни дырок,ни апликаций,ни каких то там заклепок,накладных карманов в необычном месте,чтобы как то по фото сказать,что скорее всего это одни и те же штаны.Как правильно заметили по фото разное освещение и штаны выглядят совсем другого  цвета чем  на фото у Алены.[/quote]

[Vasilisa]

ПОсле того, как вы начнете читать тексты и увидите, что слова "ношение" в результатах экспертизы нет от слова совсем. Даже применительно к Поповой.

Покажите где я просила результат экспертизы? Я просила документ. Или по вашему, кроме результатов экспертиз, документов не существует?. А вы слышали о том, что экспертов в судах допрашивают для того, чтобы прояснить некоторые вопросы?  Кому то следует уже начать не просто читать тексты, но и начать понимать что в них написано. И я так понимаю, что подтверждения вашим словам не будет, судя по тому как вы начали юлить... Ну что ж. Спасибо. Отсутствие доков более чем красноречиво, из чего можно сделать вывод, что брюки носила только Алена. Вот это доказано.

[Пихта]

я бы так уверено не утверждала

Вы бы не утверждали от незнания закона. Котков его знает. Если же вы вновь хотите выставить адвокатов подсудимой абсолютными непрофессионалами, не знающими норм УПК, то это ваше дело, конечно.

 УПК РФ Статья 283. Производство судебной экспертизы
 1. По ходатайству сторон или по собственной инициативе суд может назначить судебную экспертизу.
2. В случае назначения судебной экспертизы председательствующий предлагает сторонам представить в письменном виде вопросы эксперту. Поставленные вопросы должны быть оглашены и по ним заслушаны мнения участников судебного разбирательства. Рассмотрев указанные вопросы, суд своим определением или постановлением отклоняет те из них, которые не относятся к уголовному делу или компетенции эксперта, формулирует новые вопросы.

[юлия8980]

Я вообще не поняла, что надо доказывать со штанам... То, что в деле брюки именно А  доказано, во всяком случае, что она их носили... если у неё было несколько розовых брюк, она должна была об этом заявить и выдать следствию... А вообще очень интересно, почему А нигде на допросе (из того что есть в доступе), на вопросы про кровь на штанах нигде не говорит:так это не те, в которых я покидала мп, те - у шкапчика, в левом углу, скажем... Так, что это опять тень на плетень называется...

[Пихта]

ПС Кстати, заметила, что Корнев ни слова не говорит в своих показаниях, что он договаривался с водителем фуры. Говорит, что Алена договоривалась. Архипов говорил в суде, что договаривался Корнев. Врун. Договаривался все-таки Черкасов.

А сейчас станет ясно, кто здесь врун, и это отнюдь не Архипов. Это нам сейчас расскажет сама Алёна Попова в своих показаниях от 31.08.2017:

[Black_Dahlia]

А сейчас станет ясно, кто здесь врун, и это отнюдь не Архипов. Это нам сейчас расскажет сама Алёна Попова в своих показаниях от 31.08.2017:

А теперь откройте показания дальнобойщика. И узнаете, кто там врун.

[Пихта]

А теперь откройте показания дальнобойщика. И узнаете, кто там врун.

То есть Попова врёт?

[Black_Dahlia]

То есть Попова врёт?

Она просто не говорит, что сначала пытался договориться кто-то из парней. Вот и все. Попова не врет. Она говорит "кто-то из ребят мне сказал, что недалеко от того места стоит фура..." Возможно, она даже не знала, что кто-то из них пытался договориться)) Водитель отказал сначала. Это есть в его показаниях. Прочтите их внимательно. Сначала к нему подошел парень, потом девушка.

[Пихта]

Она просто не говорит, что сначала пытался договориться кто-то из парней. Вот и все. Попова не врет. Она говорит "кто-то из ребят мне сказал, что недалеко от того места стоит фура..." Возможно, она даже не знала, что кто-то из них пытался договориться)) Водитель отказал сначала. Это есть в его показаниях. Прочтите их внимательно. Сначала к нему подошел парень, потом девушка.

Нет, так дело не пойдёт, не увиливайте, пожалуйста. Есть чёткая фраза в её показаниях "Я попросила его взять с собой, он согласился". Получается, что она врёт?

[Black_Dahlia]

Нет, так дело не пойдёт, не увиливайте, пожалуйста. Есть чёткая фраза в её показаниях "Я попросила его взять с собой, он согласился". Получается, что она врёт?

Так она и попросила. Откройте ОЗ. Там есть показания дальнобойщика. Алена к нему подошла через 3-4 минуты после парня. Прочтите, говорю же. И сами все увидите. Она просто не знала, что кто-то из парней пытался договориться. И это был Черкасов, а не Корнев. Архипов в суде врет.

[Пихта]

Так она и попросила. Откройте ОЗ. Там есть показания дальнобойщика. Алена к нему подошла через 3-4 минуты после парня. Прочтите, говорю же. И сами все увидите. Она просто не знала, что кто-то из парней пытался договориться. И это был Черкасов, а не Корнев. Архипов в суде врет.

Я внимательно читала все показания. Я вам задаю конкретный вопрос: Алёна в своих показаниях врёт? И ваши попытки уйти от прямого ответа на прямо поставленный вопрос очень красноречиво говорят сами за себя. Спасибо.

И это был Черкасов, а не Корнев. Архипов в суде врет.

А вот это попытка выдать желаемое за действительное. Тоже очень красноречивая.

[Black_Dahlia]

Я внимательно читала все показания. Я вам задаю конкретный вопрос: Алёна в своих показаниях врёт? И ваши попытки уйти от прямого ответа на прямо поставленный вопрос очень красноречиво говорят сами за себя. Спасибо.

Алена не врет. Она договорилась с водителем. До этого подходил парень, потом, через 3-4 минуты подошла Алена. Это есть в ОЗ. Что вам не нравится? То, что написано в ОЗ?

[Боцман]

Интеллектуальный уровень семьи, конечно низкий, все учесть были не в состоянии, мазали кипятили комбез, потому что знали, что в нем убивала, а про штаны и не подумали

Сокрытие улик группой лиц шьёте? По предварительному сговору???)))

_____
Случаем тип с сумарем камней,машущий им как знатный Шаолинь,не может быть тем самым дедом с дикого гуд.пляжа??? Шанс конечно мизерный... но всяко ж может быть.
______
Вы как то тут писали про лимона и костыли... что за Дима? Надеюсь не тот самый ,которого димедролом в красных труселях тутой обозначают?

[Black_Dahlia]

Вот, собственно, подтверждение того, что Алена не врет. Она не могла знать, что кто-то из парней пытался договориться.
Ни Архипов, ни Корнев не говорят, что пытались договориться они. Это был Черкасов.

[Пихта]

Алена не врет. Она договорилась с водителем. До этого подходил парень, потом, через 3-4 минуты подошла Алена. Это есть в ОЗ. Что вам не нравится? То, что написано в ОЗ?

Спасибо, что опровергли своё собственное первоначальное утверждение:

ПС Кстати, заметила, что Корнев ни слова не говорит в своих показаниях, что он договаривался с водителем фуры. Говорит, что Алена договоривалась. Архипов говорил в суде, что договаривался Корнев. Врун. Договаривался все-таки Черкасов.

Добавлено позже:

Вот, собственно, подтверждение того, что Алена не врет. Она не могла знать, что кто-то из парней пытался договориться.
Ни Архипов, ни Корнев не говорят, что пытались договориться они. Это был Черкасов.

И где в показаниях водителя написано, что это был Черкасов?

[Клеопатра]

Так она и попросила. Откройте ОЗ. Там есть показания дальнобойщика. Алена к нему подошла через 3-4 минуты после парня. Прочтите, говорю же. И сами все увидите. Она просто не знала, что кто-то из парней пытался договориться. И это был Черкасов, а не Корнев. Архипов в суде врет.

Архипов в суде предупрежден под роспись,а Вовочка на шоу не под что не предупреждался.

[Black_Dahlia]

Спасибо, что опровергли своё собственное первоначальное утверждение:

И как же, интересно, я его опровергла?)
ПС Кстати, заметила, что Корнев ни слова не говорит в своих показаниях, что он договаривался с водителем фуры. Говорит, что Алена договаривалась. Архипов говорил в суде, что договаривался Корнев. Врун. Договаривался все-таки Черкасов. - И Алена действительно договаривалась. После парня, которому отказал дальнобойщик.
Алена не врет. Она договорилась с водителем. До этого подходил парень, потом, через 3-4 минуты подошла Алена. Это есть в ОЗ. Что вам не нравится? То, что написано в ОЗ? - И Алена не врет. Она понятия не имела, что кто-то из парней уже пытался договориться, и ему отказали.

Добавлено позже:

И где в показаниях водителя написано, что это был Черкасов?

А водитель знал имя?) Или ему предъявили Черкасова для опознания? Черкасова нет в УД, и вы это прекрасно знаете.

Добавлено позже:

Архипов в суде предупрежден под роспись,а Вовочка на шоу не под что не предупреждался.

Вовочки нет в УД.

[Пихта]

И как же, интересно, я его опровергла?)
ПС Кстати, заметила, что Корнев ни слова не говорит в своих показаниях, что он договаривался с водителем фуры. Говорит, что Алена договоривалась. Архипов говорил в суде, что договаривался Корнев. Врун. Договаривался все-таки Черкасов. - И Алена действительно договаривалась. После парня, которому отказал дальнобойщик.
Алена не врет. Она договорилась с водителем. До этого подходил парень, потом, через 3-4 минуты подошла Алена. Это есть в ОЗ. Что вам не нравится? То, что написано в ОЗ? - И Алена не врет. Она понятия не имела, что кто-то из парней уже пытался договориться, и ему отказали.

Добавлено позже:А водитель знал имя?) Или ему предъявили Черкасова для опознания? Черкасова нет в УД, и вы это прекрасно знаете.

Добавлено позже:Вовочки нет в УД.

Правильно. Корнев говорит, что договаривалась Алёна. Алёна говорит, что договаривалась она. Водитель фуры говорит, что подошли они и девушка попросила довезти её.  И Архипов в суде не говорил, что договаривался Корнев. Он сказал, что Алёна подходила к водителю не одна. Поэтому да, ваше первоначальное утверждение о том, что договаривался Черкасов ложно с целью хоть как-то притянуть за уши Черкасова хоть куда-нибудь.

ПС Кстати, заметила, что Корнев ни слова не говорит в своих показаниях, что он договаривался с водителем фуры. Говорит, что Алена договоривалась. Архипов говорил в суде, что договаривался Корнев. Врун. Договаривался все-таки Черкасов.

[alenluk]

Добавлено позже:Вовочки нет в УД.

Слишком многого нет в этом УД. И моё мнение, это не глупость Ш, а целенаправленное и умышленное сокрытие улик.  Нет Че, нет трусов и экспертизы по ним, почему-то кровь на палатке не ДНК анализ, а только группа определена (да, у Насти, 3 группа, но только ли у Насти она третья? На этот вопрос следствие даже не попыталось ответить. Или целенаправленно скрыло?) Температура трупа не была замерена (или записана?) возможно тоже не без умысла. В целом складывается впечатление, что в первые же дни было сделано всё, чтобы скрыть причастность к убийству конкретного лица. 

[Maowza]

Сокрытие улик группой лиц шьёте? По предварительному сговору???)))

_____
Случаем тип с сумарем камней,машущий им как знатный Шаолинь,не может быть тем самым дедом с дикого гуд.пляжа??? Шанс конечно мизерный... но всяко ж может быть.
______
Вы как то тут писали про лимона и костыли... что за Дима? Надеюсь не тот самый ,которого димедролом в красных труселях тутой обозначают?

Вот чем вам дед-то не угодил? Вроде приятный человек, художник. Тем что он не молод и отдыхает иногда в 40 км от этого места? Это он, конечно, зря...

[Black_Dahlia]

Поэтому да, ваше первоначальное утверждение о том, что договаривался Черкасов ложно с целью хоть как-то притянуть за уши Черкасова хоть куда-нибудь.

Прочтите ОЗ. Там ясно написано, что сначала договаривался парень. Ему было отказано. Ни Корнев, ни Архипов не говорят, что они пытались договориться. И это правда. Они и не пытались. Это был Черкасов, которого никто по этому поводу не допрашивал. Что вам так не нравится? Что это был Черкасов? Что об этом было сказано на съемках, а не в СК? Ну так это не моя вина, что его нет в УД. Он там был.

[Isterika]

Слишком многого нет в этом УД. И моё мнение, это не глупость Ш, а целенаправленное и умышленное сокрытие улик.  Нет Че, нет трусов и экспертизы по ним, почему-то кровь на палатке не ДНК анализ, а только группа определена (да, у Насти, 3 группа, но только ли у Насти она третья? На этот вопрос следствие даже не попыталось ответить. Или целенаправленно скрыло?) Температура трупа не была замерена (или записана?) возможно тоже не без умысла. В целом складывается впечатление, что в первые же дни было сделано всё, чтобы скрыть причастность к убийству конкретного лица.

Меня вот этот ДНК тоже давно мучает

[Black_Dahlia]

Меня вот этот ДНК тоже давно мучает

Так это не один такой анализ, кстати. Есть то же самое и по трусам.