Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Black_Dahlia]

Особенно меня удивляет желание граждан других государств решить за нас кого считать убийцей, кого нет, и навязать убийц в наше общество.

А кто сказал, что я гражданка другой страны?)) То, что некоторые из участвующих в обсуждении не живут на территории РФ, не делает их негражданами.

Вы не понимаете вообще о чем речь
Городской суд-первая инстанция, район (грубо) г. Туапсе, то что они пишут районный - территория больше... Вас, что не устраивает то? Как опред. террит. подсудность, вам Женя вчера написал

Так вы сказали, что это один и тот же суд, поставив знак равно между городским и районным судом)) И не апеллируйте к Жене. Он сам ответит, если захочет. А я вас спрашиваю, как у одного суда может быть 2 разных состава и 2 разных территориальных подсудности? И вы мне пока на этот вопрос не ответили. Вы сказали, что это один и тот же суд, потому что у них один адрес))

Адрес посмотрите. Это насколько неуважительно нужно относиться к участникам форума, но прежде всего к себе, чтобы пытаться таким вбросом, доказать невиновность А

[Беретта92]

Так в УД много кто отсутствует:
- ППС по главе с начальником полиции
- фельдшер
- таксист
- Черкасов
Все они тоже выдумка раз их нет в УД?

А что, адвокаты не могут их пригласить как свидетелей защиты? Или дело в том, что на суде, в отличие от шоу эти люди превратятся в свидетелей обвинения, как неудобная понятая, которая не захотела лжесвидетельствовать и сразу защита потеряла к ней интерес?

Добавлено позже:

А кто сказал, что я гражданка другой страны?)) То, что некоторые из участвующих в обсуждении не живут на территории РФ, не делает их негражданами.Так вы сказали, что это один и тот же суд, поставив знак равно между городским и районным судом)) И не апеллируйте к Жене. Он сам ответит, если захочет. А я вас спрашиваю, как у одного суда может быть 2 разных состава и 2 разных территориальных подсудности. И вы мне пока на этот вопрос не ответили. Вы сказали, что это один и тот же суд, потому что у них одни адрес))

А кто сказал, что речь конкретно про вас?

[юлия8980]

А кто сказал, что я гражданка другой страны?)) То, что некоторые из участвующих в обсуждении не живут на территории РФ, не делает их негражданами.Так вы сказали, что это один и тот же суд, поставив знак равно между городским и районным судом)) И не апеллируйте к Жене. Он сам ответит, если захочет. А я вас спрашиваю, как у одного суда может быть 2 разных состава и 2 разных территориальных подсудности. И вы мне пока на этот вопрос не ответили. Вы сказали, что это один и тот же суд, потому что у них одни адрес))

Вы опять что ль не понимаете? Мы с Женей вам одно и тоже вчера доказавывали, ничего нового он не скажет... Вы выше прочтите, что я написала, по моему понятно.

[Black_Dahlia]

Поэтому все вы хотите сказать, что по вашему не тот район рассматривал законность...

Не по-моему, а по документам. В протоколе обыска ясно написано, в каком суде это заседание будет проходить, чтобы заявить ходатайство об участии в судебном заседании по проверке законности проведенного обыска в течение 3 суток с момента начала обыска. И это Туапсинский районный суд.

[Беретта92]

Оффтоп (текст не по теме)

Но только в реальности этого не происходит. В Ставропольском крае преступник угрожал детям ножом, потом захватил и угрожал убийством учительнице, которая закрыла собой детей. В итоге преступнику вменили статью угроза убийством и отпустили домой. Что Алена более опасна для общества чем этот нелюдь?

То есть, если кого-то там отпустили, о чем известно только с ваших слов, вы предлагает всех отпустить теперь?
Меня удивляет как одни и те же люди могут вопить о правовых государствах и тут же призывать игнорировать законность полностью.
Вы вот сейчас что? Указываете судьям, что им делать? В правовом государстве, о котором вы тут рассуждаете, лично вас за попытки влиять на судебный процесс, хорошенько бы наказали. А в России это можно делать безнаказанно, я смотрю. Но уверяю вас, это ненадолго.

[юлия8980]

Не по-моему, а по документам. В протоколе обыска ясно написано, в каком суде это заседание будет проходить, и заявить ходатайство об участии в судебном заседании по проверке законности проведенного обыска в течение 3 суток с момента начала обыска. И это Туапсинский районный суд.

По каким документам то? Еще раз, объясняю. Пример. Налоговая, на днях подает на меня о не выплате непонятно чего в промышленный суд(по месту создания ип), адвокат (ему ездить не удобно туда) переносит в Октябрьский по месту моего проживания. Все, октябрьский принял к рассмотрению... В документах от налоговой стоит один район, но мы обосновал и террит. подсудность и перенесли дело в другой район. И что? Кого мне запытать?

[Black_Dahlia]

А кто сказал, что речь конкретно про вас?

Тогда говорите, кого конкретно имеете в виду. Я ведь тоже живу не в РФ. И те, кто не живет, вполне могут быть гражданами РФ.

Вы опять что ль не понимаете? Мы с Женей вам одно и тоже вчера доказавывали, ничего нового он не скажет... Вы выше прочтите, что я написала, по моему понятно.

Говорите за себя. Женя сам придет и объяснит, если захочет. Мне из вашего объяснения про Самару ничего не понятно. Я понимаю, что Туапсинский районный суд и Туапсинский городской суд - это два разных суда в одном здании, и обратного вы пока не доказали.

[юлия8980]

Тогда говорите, кого конкретно имеете в виду. Я ведь тоже живу не в РФ. И те, кто не живет, вполне могут быть гражданами РФ. Говорите за себя. Женя сам придет и объяснит, если захочет. Мне из вашего объяснения про Самару ничего не понятно. Я понимаю, что Туапсинский районный суд и Туапсинский городской суд - это два разных суда в одном здании, и обратного вы пока не доказали.

Это первая инстанция, районы, грубо, разные. Террит. подсудность вам объяснили, вам на каком языке то ещё объяснить? Что непонятного то по Самаре :у нас несколько городских судов, разбитых по районам города... В Туапсе - один, судя по всему.. Вы откуда эти вбросы берете и кто над вами так издевается то?

[Беретта92]

Тогда в документах вранье. По времени она там быть не могла.

То есть вы считаете, что Попову на освидетельствование не возили, а как ходят слухи за взятку его нарисовали?
А что, это мысль! Очень хорошо объясняет, почему на человеке неделю фестивалившем и скакавшем по горам по долам, нет ни царапинки.

[Black_Dahlia]

По каким документам то?

По таким, которые есть в материалах дела. Есть протокол обыска. Там указан конкретный суд, а не любой из двух имеющихся. Шеврикуко подал документы в другой суд, городской. Это ему нужно было получить постановление суда о законности проведенного следственного действия. Он проводил обыск без решения суда. И в 3 суток ему нужно было получить постановление суда о том, что обыск проведен законно.

[Боцман]

люди превратятся в свидетелей обвинения, как неудобная понятая, которая не захотела лжесвидетельствовать и сразу защита потеряла к ней интерес?

Ну одна понятая видела пятна бурого цвета и подписалась под этим,вторая то ли не помнит,то ли подписалась не читая и так далее. И что это меняет в принципе? Никто ж не запрещал ознакамливаться лично с протоколами обыска? Нет. Никто ж не заставлял обнюхивать штаны? Может у нее зрение слабое и она не рассмотрела,а просто услышала и подписалась. Дальше то что?
Далее... помните Вы чуток ранее утверждали,что по телеграфу получили депешу о том,что говорила А.,что камушек кинула и не более того? Так вот... по этому поводу возник ряд вопросов,ответы на которые интересны для сравнения:
1. Какой камушек,где,при каких обстоятельствах А. кинула в Н.??? Может быть она кинула мелкий камушек в спину,когда возвращались в палатку обе?
2.Учитывая такой факт,как то,что огромная доля ушастых фраеров кООООлятся в чистую в первые часы работы с ними и после этого,по горячим следам,им дается бумага,на которой они собственноручно,без какого либо воздействия на них,попивая чаек,пишут ВСЕ. И вот сам вопрос: где эта бумага в данном случае? Помните же пословицу: Без бумажки ты какашка,а с бумажкой-человек???
3. По какой причине сторона обвинения не располагает опросами оперов по поводу якобы признания А. в содеянном по пути следования,которые производили доставку А. из дома до г.Туапсе?

[Беретта92]

По таким, которые есть в материалах дела. Есть протокол обыска. Там указан конкретный суд, а не любой из двух имеющихся. Шеврикуко подал документы в другой суд, городской. Это ему нужно было получить постановление суда о законности проведенного следственного действия. Он проводил обыск без решения суда. И в 3 суток ему нужно было получить постановление суда о том, что обыск проведен законно.

И в чем нарушение то?

[юлия8980]

По таким, которые есть в материалах дела. Есть протокол обыска. Там указан конкретный суд, а не любой из двух имеющихся. Шеврикуко подал документы в другой суд, городской. Это ему нужно было получить постановление суда о законности проведенного следственного действия. Он проводил обыск без решения суда. И в 3 суток ему нужно было получить постановление суда о том, что обыск проведен законно.

Ещё раз, вам как ещё объяснить про террит. подсудность и как её определяют? Привела вам пример уже на собственном опыте

[Black_Dahlia]

В Туапсе - один, судя по всему..

В Туапсе два суда: районный и городской. В протоколе обыска указан районный. Я же дала ссылки на сайты этих двух судов. Там разные составы суда и разная территориальная подсудность. Но нет, надо поспорить...

[Боцман]

В Туапсе два суда: районный и городской. В протоколе обыска указан районный. Я же дала ссылки на сайты этих двух судов. Там разные составы суда и разная территориальная подсудность. Но нет, надо поспорить...

Что из вышеперечисленного является с Вашей точки зрения противозаконным?)

[юлия8980]

В Туапсе два суда: районный и городской. В протоколе обыска указан районный. Я же дала ссылки на сайты этих двух судов. Там разные составы суда и разная территориальная подсудность. Но нет, надо поспорить...

))))это что то с чем то вообще. Ладно, нарушение в чем?

[Беретта92]

Ну одна понятая видела пятна бурого цвета и подписалась под этим,вторая то ли не помнит,то ли подписалась не читая и так далее. И что это меняет в принципе? Никто ж не запрещал ознакамливаться лично с протоколами обыска? Нет. Никто ж не заставлял обнюхивать штаны? Может у нее зрение слабое и она не рассмотрела,а просто услышала и подписалась. Дальше то что?
Далее... помните Вы чуток ранее утверждали,что по телеграфу получили депешу о том,что говорила А.,что камушек кинула и не более того? Так вот... по этому поводу возник ряд вопросов,ответы на которые интересны для сравнения:
1. Какой камушек,где,при каких обстоятельствах А. кинула в Н.??? Может быть она кинула мелкий камушек в спину,когда возвращались в палатку обе?
2.Учитывая такой факт,как то,что огромная доля ушастых фраеров кООООлятся в чистую в первые часы работы с ними и после этого,по горячим следам,им дается бумага,на которой они собственноручно,без какого либо воздействия на них,попивая чаек,пишут ВСЕ. И вот сам вопрос: где эта бумага в данном случае? Помните же пословицу: Без бумажки ты какашка,а с бумажкой-человек???
3. По какой причине сторона обвинения не располагает опросами оперов по поводу якобы признания А. в содеянном по пути следования,которые производили доставку А. из дома до г.Туапсе?

Конечно, это всё домыслы Поповой, никакой камушек она не кидала, а била им, ну как с «ильдаром» то «е*алась, то не е*алась»
, то орально, то классически. Манера такая у человека, приврать в нужных целях, например, чтоб себя обелить.
Так как разговор происходил в дороге, не фиксировали, потом ночь уже, а потом появилась адвокат «съевшая собаку на защите убийц» и защита пошла по знакомому сценарию Пипии «я не я и лошадь не моя». Оплачивали адвоката Поповы, а им жить в маленьком посёлке, им неважно, что Алёне максимальный срок дадут (сама виновата), лишь бы она была жертвой системы, а не убийцей, к тому же неплохо заработали на этом сценарии, кто бы стал платить родителям убийцы? А родителям жертвы системы скоро вон сочувствующие скидываться начнут. Защита же писала ранее, что Поповы глаз боялись на похороны показать, потому что знали реакцию земляков.

[Black_Dahlia]

Ладно, нарушение в чем?

Должен был подать документы в районный суд. А подал в городской. В чем нарушение, Юлия, если это два разных суда?

[юлия8980]

Должен был подать документы в районный суд. А подал в городской. В чем нарушение, Юлия, если это два разных суда?

)))) вы читать умеете? Террит. подсудность, перечитайте, как она определяется

[Клеопатра]

Не по-моему, а по документам. В протоколе обыска ясно написано, в каком суде это заседание будет проходить, и заявить ходатайство об участии в судебном заседании по проверке законности проведенного обыска в течение 3 суток с момента начала обыска. И это Туапсинский районный суд.

Так когда пойдете заявлять ходатайство не в тот суд,то вам на это укажут,а так как все по одному адресу,то ходатайство через пару минут уже подадите туда куда надо.Я правильно поняла ?,

[Isterika]

По каким документам то? Еще раз, объясняю. Пример. Налоговая, на днях подает на меня о не выплате непонятно чего в промышленный суд(по месту создания ип), адвокат (ему ездить не удобно туда) переносит в Октябрьский по месту моего проживания. Все, октябрьский принял к рассмотрению... В документах от налоговой стоит один район, но мы обосновал и террит. подсудность и перенесли дело в другой район. И что? Кого мне запытать?

А у нас три районных суда в одном здании, четвёртый в другом,а городской суд-в третьем. Есть разница? Ещё скажите,что руководитель района выше по статусу мэра города или они в равном положении)

[юлия8980]

Так когда пойдете заявлять ходатайство не в тот суд,то вам на это укажут,а так как все по одному адресу,то ходатайство через пару минут уже подадите туда куда надо.Я правильно поняла ?,

Конечно, судья если это не в его компетенции даже рассматривать ничего не будет

[Isterika]

Конечно, это всё домыслы Поповой, никакой камушек она не кидала, а била им, ну как с «ильдаром» то «е*алась, то не е*алась»
, то орально, то классически. Манера такая у человека, приврать в нужных целях, например, чтоб себя обелить.
Так как разговор происходил в дороге, не фиксировали, потом ночь уже, а потом появилась адвокат «съевшая собаку на защите убийц» и защита пошла по знакомому сценарию Пипии «я не я и лошадь не моя». Оплачивали адвоката Поповы, а им жить в маленьком посёлке, им неважно, что Алёне максимальный срок дадут (сама виновата), лишь бы она была жертвой системы, а не убийцей, к тому же неплохо заработали на этом сценарии, кто бы стал платить родителям убийцы? А родителям жертвы системы скоро вон сочувствующие скидываться начнут. Защита же писала ранее, что Поповы глаз боялись на похороны показать, потому что знали реакцию земляков.

Где это вам защита писала?

[юлия8980]

А у нас три районных суда в одном здании, четвёртый в другом,а городской суд-в третьем. Есть разница? Ещё скажите,что руководитель района выше по статусу мэра города или они в равном положении)

И что? У вас это где? Я вам ссылку дала читайте. Районный(городской) суд, потом областной... Что непонятно?

[Боцман]

Конечно, это всё домыслы Поповой, никакой камушек она не кидала, а била им, ну как с «ильдаром» то «е*алась, то не е*алась»

Вот в этой фразе домыслами является абсолютно все. С моей точки зрения конечно.
Вернемся к нашим баранам:
1. Какой камушек,где,при каких обстоятельствах А. кинула в Н.??? Может быть она кинула мелкий камушек в спину,когда возвращались в палатку обе?
2.Учитывая такой факт,как то,что огромная доля ушастых фраеров кООООлятся в чистую в первые часы работы с ними и после этого,по горячим следам,им дается бумага,на которой они собственноручно,без какого либо воздействия на них,попивая чаек,пишут ВСЕ. И вот сам вопрос: где эта бумага в данном случае? Помните же пословицу: Без бумажки ты какашка,а с бумажкой-человек???
3. По какой причине сторона обвинения не располагает опросами оперов по поводу якобы признания А. в содеянном по пути следования,которые производили доставку А. из дома до г.Туапсе?
Добавим еще один вопрос:
4. Через какой промежуток времени у Поповой появился адвокат после того момента,как ее посадили в машину и повезли в г.Туапсе? Час-два? Сутки? Двое? Трое? Когда возник такой момент:защита пошла по знакомому сценарию Пипии «я не я и лошадь не моя». (С)

[Black_Dahlia]

)))) вы читать умеете? Террит. подсудность, перечитайте, как она определяется

Да, Юлия, как определяется территориальная подсудность в уголовном процессе? Насколько я знаю, как неюрист, по общему правилу это место совершения преступления, т.е. именно Туапсинский район, а не город Туапсе. Поэтому дело слушается  в районном суде, а не в городском.

[Isterika]

И что? У вас это где? Я вам ссылку дала читайте. Районный(городской) суд, потом областной... Что непонятно?

У нас,это не в Самаре. Районный и городской суд-абсолютно разные суды с разным составом и разными председательствующими.
Районных судов столько же,сколько административных районов

[О.Г.]

Определять доказана вина или нет, в России, как и в других правовых государствах, имеет право только суд, а не каждая бабка на лавке. Зато в Европе некоторые участники данной беседы заплатили бы конские штрафы за свои языки и желание облить грязью судей и следователей, и навсегда потеряли бы тягу к подобному.
Особенно меня удивляет желание граждан других государств решить за нас кого считать убийцей, кого нет, и навязать убийц в наше общество. Пора с этим что-то делать, конечно.

Общество не только ваше, но и наше. Вы правы пора с этим что-то делать, пора соблюдать законодательство всем, если мы хотим жить в правовом поле, не подвергаясь субъективному мнению отдельных лиц. Закон должен быть один на всех
 Для начала научитесь внимательно читать то на что отвечаете.  И хватит уже всех пугать

[Black_Dahlia]

Так когда пойдете заявлять ходатайство не в тот суд,то вам на это укажут,а так как все по одному адресу,то ходатайство через пару минут уже подадите туда куда надо.Я правильно поняла ?,

Вы-то правильно поняли, но вот городской суд почему-то не понял. Шеврикуко это тоже должен был знать, поскольку он юрист, и отдать документы в районный суд, который и указан в протоколе обыска. А он отдал в городской

Конечно, судья если это не в его компетенции даже рассматривать ничего не будет

Однако ж рассмотрел, да еще и решение вынес. Я бы тоже хотела знать, каким образом.

[Клеопатра]

Вы-то правильно поняли, но вот городской суд почему-то не понял. Шеврикуко это тоже должен был знать, поскольку он юрист, и отдать документы в районный суд, который и указан в протоколе обыска. А он отдал в городской *DONT_KNOW*Однако ж рассмотрел, да еще и решение вынес. Я бы тоже хотела знать, каким образом.

А с какого числа у Поповой появился адвокат ?Дата в договоре ?