Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[женя77]

Акт заботы? Потом в машине всем про ссору рассказала, отзывалась о Н. нелестно, с друзьями обсуждала убитое заботливо укрытое тело?? Противоречий никаких не возникает?

Нет не возникает. Первичные подсознательные автоматические действия. Потом спустя время последующая реакция, произошел повторный всплеск злости и эмоций. Защитная реакция на содеянное. Это разное психологическое состояние.

[Пихта]

Добавлено позже:И ты, Брут! Вы всё заразились борьбой с обывателями?

В борьбе с обывателями, убивающими других обывателей, а также с поддерживающими эти убийства, нет ничего плохого.

[Black_Dahlia]

и штаны и простыню изъяли на втором обыске

Не) Штаны 30.08, а простынка 2.09)

[Equinox]

Пятна не сзади, а спереди. Странно, что вы до сих пор этого не знаете. Она провела 22（29）минут около палатки. Хватило бы ей времени на все.

Добавлено позже:Ссора была, а дележки не было. Это подтверждено документом проверки показаний на месте.

вы документ откройте и прочитайте. вы уже просто сущности множите. что дальше? делили только трусы, а до толстовок не дошли?
там написано без экивоков.
никаких 29 минут она там не проводила, не привирайте. если не хотите высчитывать,сколько она туда шла, воспользуйтесь все той же проверкой показаний - черным по белому - 22 минуты туда, 26 обратно (от самой последней камеры отсчет). 48 минут занял ее путь + написание записки + сбор своих вещей.

[Vasilisa]

А вам кто поведал,что в палатке,а не на мосту?

Ну как же. Источники конечно. Инсайд. Выложить доки не просите. Не могу, суд закрыт.

[BigHand]

Ну хорошо. Пусть так. Алена сломала палатку с целью сокрыть труп, но поняла, что не потянет, тяжело, бросила как есть  и свалила.

Куда она его хотела скрыть? С собой увезти и в огороде закопать?) А до моря дотянула бы по любому, там буквально несколько шагов. Не нести ведь ей ее, а тянуть, это легко. Причем зачем-то закрывает палатку на молнию, что опять-таки, косвенно подтверждает убийство через палатку.
П.С. и ломает вашу, так как закрывать на молнию заваленную палатку в высшей степени нелепый поступок.

А вам кто поведал,что в палатке,а не на мосту?

Димон поведал, кто ж еще.

Не) Штаны 30.08, а простынка 2.09)

А сколько обысков всего? Два? И на первом была А?

Ну как же. Источники конечно. Инсайд. Выложить доки не просите. Не могу, суд закрыт.

Инсайдерский Димон).

[Isterika]

В борьбе с обывателями, убивающими других обывателей, а также поддерживающих эти убийства, нет ничего плохого.

Поддерживающих убийства? Вот тут вы обидно сказали,где и кто поддерживает убийства? Вы ещё в соучастники запишите.Такое ощущение,что человек системы стоит над обывателем и пощелкивает кнутом УК.
И да,не все обыватели выкладывают свои дипломы и афишируют статусы

[женя77]

Да гулял с ней, переспали непредохраняясь, а имени не запомнил.

Может потому что ему на нее наплевать. Жениться он на ней не собирался. Она ему чисто для перепихона нужна была. Зачем ему ее имя запоминать? Он каждой одноразовой девушки имена должен запоминать? Ему это не надо было.

[Vasilisa]

вы документ откройте и прочитайте. вы уже просто сущности множите. что дальше? делили только трусы, а до толстовок не дошли?
там написано без экивоков.
никаких 29 минут она там не проводила, не привирайте. если не хотите высчитывать,сколько она туда шла, воспользуйтесь все той же проверкой показаний - черным по белому - 22 минуты туда, 26 обратно (от самой последней камеры отсчет). 48 минут занял ее путь + написание записки + сбор своих вещей.

Сколько времени она там провела уже обсуждалось много раз и я останусь при своем мнении, что 950 метров невозможно идти 26 минут. Проверка показаний -это не кросс на время. Она происходит с остановками для обьяснений и фотофиксации. Но вы конечно можете считать как угодно. Это ваше право.

[женя77]

чтобы капли под коленку попали.

Капли спереди на штанах, а не сзади. Или я вас не так понял? Просто вроде кто то писал, что капли сзади были.

[Vasilisa]

Может потому что ему на нее наплевать. Женится он на ней не собирался. Она ему чисто для перепихона нужна была. Зачем ему ее имя запоминать? Он каждой одноразовой девушки имена должен запоминать? Ему это не надо было.

Так и Алена его имени не запомнила, в первых показаниях он Ильнар.

[Black_Dahlia]

А сколько обысков всего? Два? И на первом была А?

Два. А. была неизвестно где во время 1 обыска)) Она проходит в Пятигорске освидетельствование в 15:40 в этот день. А обыск у нее дома по документам проходит в 17:00-19:31.

[Vasilisa]

Два. А. была неизвестно где во время 1 обыска)) Она проходит в Пятигорске оосвидетельствование в 15:40 в этот день. А обыск у нее дома по документам проходит в 17:00-19:31.

В ДАПе уверяли, что Алена присутствовала на первом обыске. Это писала понятая Бронникова и подтвердила А.Набойщикова.

[Isterika]

В ДАПе уверяли, что Алена присутствовала на первом обыске. Это писала понятая Бронникова и подтвердила А.Набойщикова.

Понятая Бронникова так же уверяла,что обыск начался в районе обеда

[Пихта]

Поддерживающих убийства? Вот тут вы обидно сказали,где и кто поддерживает убийства? Вы ещё в соучастники запишите.Такое ощущение,что человек системы стоит над обывателем и пощелкивает кнутом УК.
И да,не все обыватели выкладывают свои дипломы и афишируют статусы

Например, одна из форумчанок сегодня написала, что для неё неважно, что "Попова убийца". Главное - "свалить Ше и Князева".  Разве это не говорит о поддержке убийства? Человек системы не стоит с кнутом, он выполняет свою работу по защите и очищению общества от убийц обывателей. Работу, за которую эти обыватели готовы его потом по стенке размазать, цепляясь ко всему и оскорбляя как ни попадя. Разве не так? Сколько раз в этой теме оскорбили следователя, судмедэксперта, судью? Не считали? Так может стоит посчитать. Дипломы и статусы тут ни при чём. Людьми нужно быть и всё.

[elenapaula]

Не получится, Попова в первых же показаниях говорит, что пятна - кровь, то есть она в курсе, что на ее штанах пятна крови, что исключает попадание крови на штаны после изъятия

Это никак не исключает. Если ей задали вопрос о крови, значит о крови она и думает. Если бы Вас вызвали в полицию и неожиданно спросили "почему у Вас кровь убиенной соседки на руках?", думаете, Вы на свои руки не взглянули бы?

Добавлено позже:

После изъятия, они были упакованы...

Как упакованы, так и распакованы.

[женя77]

у толстовки нет молнии спереди

Вы на картинки по своей ссылке по лучше посмотрите. Там есть с молнией спереди)

[Black_Dahlia]

В ДАПе уверяли, что Алена присутствовала на первом обыске. Это писала понятая Бронникова и подтвердила А.Набойщикова.

Значит, опять протокол косячный)) Уже чё-то не удивляет вообще. Еще один вопрос для Ше: где была Алена во время обыска у нее дома 30.08.2017? Самое интересное не это. Самое интересное - это дата и время, когда открыли УД. И время остальных следственных действий в тот день. Бедный Ше. Димон работал не покладая рук 29, ища свидетелей, а Ше так же работал с самого утра 30, разгребая допросы, постановление на обыск,и открывая УД по факту убийства.

Добавлено позже:

Понятая Бронникова так же уверяла,что обыск начался в районе обеда

Точно. А по докам это вечером, в пять.

[elenapaula]

Картинки к протоколу проверки показаний на месте? Нет такого. Не выкладывали.

Выкладывали

[Equinox]

Например, одна из форумчанок сегодня написала, что для неё неважно, что "Попова убийца". Главное - "свалить Ше и Князева".  Разве это не говорит о поддержке убийства? Человек системы не стоит с кнутом, он выполняет свою работу по защите и очищению общества от убийц обывателей. Работу, за которую эти обыватели готовы его потом по стенке размазать, цепляясь ко всему и оскорбляя как ни попадя. Разве не так? Сколько раз в этой теме оскорбили следователя, судмедэксперта, судью? Не считали? Так может стоит посчитать. Дипломы и статусы тут ни при чём.

сириосли
не измеряя температуры, не делая смывы, не занося в протокол, не одергивая свидетеля/подозреваемого, не оставляя достаточного материала, не запрашивая биллинг убиенной, который мог сказать о ее активности и многое другое.

Людьми нужно быть и всё.

это самое главное. не забываете об этом.

[Vasilisa]

Понятая Бронникова так же уверяла,что обыск начался в районе обеда

Вполне возможно. А бумаги заполнили позже.

[Isterika]

Например, одна из форумчанок сегодня написала, что для неё неважно, что "Попова убийца". Главное - "свалить Ше и Князева".  Разве это не говорит о поддержке убийства? Человек системы не стоит с кнутом, он выполняет свою работу по защите и очищению общества от убийц обывателей. Работу, за которую эти обыватели готовы его потом по стенке размазать, цепляясь ко всему и оскорбляя как ни попадя. Разве не так? Сколько раз в этой теме оскорбили следователя, судмедэксперта, судью? Не считали? Так может стоит посчитать. Дипломы и статусы тут ни при чём. Людьми нужно быть и всё.

Я охотно соглашусь с вами,но для меня это дело слишком неоднозначно, и да,я на стороне Поповой,т.к. человек может быть признан виновным,когда против него собраны бесспорные доказательства. И обыватель не должен попасть под жернова системы только потому,что он оказался не в том месте не в то время.А кнут... кнут периодически пощелкивает, и вам это хорошо известно.

[Maowza]

Хочу напомнить, что законы формальной логики работают одинаково независимо от фабулы. И если мы допускаем, что Алена могла получить капли крови на бриджах ранее неизвестно каким именно образом и не помнить об этом, то тогда должны допускать, что она могла получить капли крови и на МП неизвестно каким образом и не помнить об этом. Т.е.рассуждения в этом направлении тупиковые.

[Блондинка]

Нет не возникает. Первичные подсознательные автоматические действия. Потом спустя время последующая реакция, произошел повторный всплеск злости и эмоций. Защитная реакция на содеянное. Это разное психологическое состояние.

Вы где психологию изучали?

[Беретта92]

Где она сказала,что там кровь? Вы как на токовище,слышите только себя

Читайте показания, которые в доступе.

[женя77]

А если кто то другой, то норм?

Если кто то другой то все нормально, без вопросов. Могли носить тело с палаткой туда сюда, могли с веслом бегать, могли с отвесной скалы в аквалангах спуститься, все могли. Если это не Алена то все нормально, так может быть. Уже просто слов нет. Отрицание ради отрицания.

[Isterika]

Хочу напомнить, что законы формальной логики работают одинаково независимо от фабулы. И если мы допускаем, что Алена могла получить капли крови на бриджах ранее неизвестно каким именно образом и не помнить об этом, то тогда должны допускать, что она могла получить капли крови и на МП неизвестно каким образом и не помнить об этом. Т.е.рассуждения в этом направлении тупиковые.

И ответ могла дать трасология,которой нет

[Black_Dahlia]

Например, одна из форумчанок сегодня написала, что для неё неважно, что "Попова убийца". Главное - "свалить Ше и Князева".

А вы имена называйте, раз претензии предъявляете. Одна из форумчанок?)) У нее имя есть. Я бы тоже их "свалила" с удовольствием. Чтобы оба людям жизни не ломали, если работать не научились нормально.

Сколько раз в этой теме оскорбили следователя, судмедэксперта, судью?

Следователь это заслужил. Протоколы нужно лучше писать. И читать их научиться очень желательно. Князев - прекрасно знал, что он делает, не надо его защищать. Он не дурак как раз в этой истории. А судью никто не оскорблял. Мне лично его жаль. Это Авджи свалила в закат. А он отдувается за это с мая 2018 года.

Людьми нужно быть и всё.

Отлично сказано. Да, нужно быть людьми. И работать профессионально. Что вы бы лично сделали со стоматологом, если бы он вам здоровый зуб удалил? Думаю, молча терпеть бы не стали. И правильно сделали бы. Здесь та же ситуация. Люди плохо сделали свою работу. Часть работы сделать не посчитали нужным. А отдувается Попова. Да, нашли козу отпущения.

[женя77]

Сколько было обысков и на которых по счету из них были изъяты штаны и простыня?

Вы давно в теме. Может все же прочитаете материалы. Мне кажется вам уже давно пора с ними ознакомиться.)

[Black_Dahlia]

А бумаги заполнили позже.

А какого, простите, лешего их нужно заполнять на другое время? Если обыск по документам был в 17:00 - 19:31, значит, он был в это время.