Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 209 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1487419 раз)

0 пользователей и 125 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 979

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Пихта


  • Сообщений: 1 152
  • Благодарностей: 7 294

  • Была 13.01.23 09:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6240 : 14.11.19 22:28 »
Добавлено позже:А вопрос,на который она отвечает,можно выложить?
Так выложите, не вижу препятствий.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Лонгол | Vasilisa | evermind | Rich | женя77 | Беретта92 | Клеопатра

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6241 : 14.11.19 22:32 »
Если Вам кто-то один не даёт, попросите у кого-нибудь другого.
Так я не для себя прошу, я для всех прошу. К тому же документ частично выложен защитой, причем совсем не давно. Но почему то без фоток.


Поблагодарили за сообщение: Equinox | юлия8980 | Пихта | evermind | Rich | Беретта92 | Клеопатра | Alyaska75

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6242 : 14.11.19 22:35 »
Ночью в темноте? Знаете,я,наверное, обобщу действия Алёны на мп. Залазит в палатку в комбезе,бьёт Настю по голове раза три,а может десять (перед этим помутузив ее), несётся с окровавленным камнем к выходу из палатки, при этом разбрызгивая кровь на бриджи(исключительно на бриджи), выбрасывает камень в море,моет руки,возвращается, переодевается, залазит обратно в палатку,накрывает Настю (как настоящая подруга и женщина), собирает вещи в узел и пилит в посёлок. Так всё и было?
Вот что за привычка так утрировать все... В качестве орудия я и пауэрбанк не исключаю. Алена собирала вещи по палатке и в это время ругалась с Настей. Сильно ругалась. Вещи делила. Настя сняла толстовку и шорты, сняла Аленин топ и трусы, схватила первую попавшуюся футболку, надела, на нервах даже не заметив, что наизнанку, и первые попавшиеся трусы. Телефон, подсвечивающий все это время палатку лежал где то рядом(я думаю это был Настин телефон). В пылу ссоры Попова хватает неустановленный предмет (камень, который мог быть в палатке для обороны, или ПБ) и наносит хаотично несколько ударов в область головы. После ударов видя что натворила, накидывает толстовку ей на лицо, вылезает из палатки. Идет к морю, выкидывает камень(если это был он) и ополаскивается. Затем переодевается. Начинает сбор вещей, понимает, что рюк в палатке, как и некоторые оставшиеся вещи, залезает, видит, что рюк близко к голове, поэтому не берет, но в этот момент наступает коленкой на кровь. На выходе путается в палатке старая резинка рвется (по данным экспы резинки были старенькие, с узелками, значит рвались до этого), палатка падает (но тут точно не знаю пока, я не спец по палаткам), Попова заворачивает вещи, которые успела вытащить в одеяло и уходит. Я вижу так.
« Последнее редактирование: 14.11.19 22:40 от arhelon »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Пихта | evermind | evkpost | Rich | женя77 | Беретта92 | Alyaska75 | tolstoy_arh

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6243 : 14.11.19 22:36 »
Ночью в темноте? Знаете,я,наверное, обобщу действия Алёны на мп. Залазит в палатку в комбезе,бьёт Настю по голове раза три,а может десять (перед этим помутузив ее), несётся с окровавленным камнем к выходу из палатки, при этом разбрызгивая кровь на бриджи(исключительно на бриджи), выбрасывает камень в море,моет руки,возвращается, переодевается, залазит обратно в палатку,накрывает Настю (как настоящая подруга и женщина), собирает вещи в узел и пилит в посёлок. Так всё и было?
Жаль что Хичкок уже умер. Можно было бы ему сценарий толкнуть, чем мы хуже Че?)

А вопрос,на который она отвечает,можно выложить?
Это из разряда голосовых и текстовых сообщений А., первоначально выложенных известно где. Стандартный и избитый прием, но до сих пор проходит.

Так выложите, не вижу препятствий.
Вы вначале обоснуйте, на какой вопрос можно так ответить, - "возможно это моя кровь", а если продолжить, то напрашивается, а возможно и не моя, а вероятно вообще не кровь, но кто-то ведь сказал, что это кровь. Кто бы это мог быть интересно? Наверное дух Пушкина).
« Последнее редактирование: 14.11.19 22:38 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | О.Г. | Isterika

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6244 : 14.11.19 22:39 »
Она и сделал элементарные действия. Прикрыла подругу. Это больше женщинам свойственно.
Мужик бы оставил ее не накрытой, голой, что бы больше унизать. Это же элементарная психология)
Что за психология вы о чём вообще?? Накрыла ноги, типо извини не могу тебе кроссовки оставить? Акт заботы? Потом в машине всем про ссору рассказала, отзывалась о Н. нелестно, с друзьями обсуждала убитое заботливо укрытое тело?? Противоречий никаких не возникает? Когнитивный диссонанс сплошной. Укрыли ноги, акт заботы, как запоздалое раскаяние, НО тогда бы не было рассказов о Н. всем встречным-поперечный, не говорила бы она о Н. плохо, не на кого больше злиться, вспышка гнева, раскаяние. Вы слушали голосовые?? Как она о Н. говорит? Что она о ней говорит? В реальности А. Н. жива и виновата перед А. В деле Джон Бенет Рамси, тоже прикрыли труп одеялом, вытащили его из стиральной машины, акт расскаяния и сожаления. Так что от психологии вы очень далеки. Лучше вещь доки изучайте, это у вас лучше всего получается. *THIS* Знаете, что мне в глаза бросилось? Перечитываю в который раз показания Эльмана. Он говорит в них всё время о девушке Алёне и её подруге, имя мол не помню, так и записано в показаниях несколько раз причём, Алёна и её подруга, имени не помню. Всё это ОЧЕНЬ странно. Ну допустим, чувак не дружит с именами, наверное бывает, но он с девушкой весь вечер общался, уединился в туалете, кончил в неё (простите за мой французский, но я не знаю как точнее написать), а вот имени так и не запомнил. Нет, я конечно анекдоты на эту тему читала, но всё же мне как-то такую ситуацию сложно представить, не маргинал же он какой-то. Вот Алёна тоже имя точно не запомнила, но это объяснимо имя у парня редкое, она его не правильно услышала и запомнила,я бы тоже Ильдара с Эльманом  могла перепутать, имя Эльман вообще никогда не слышала. Но вот, что интересно, ок допустим забыл, допустим, но вот он приехал на место преступления, узнал убитую, определил, как чёрненькую, ок. Потом нашли паспорт, сказали её зовут Анастасия Муженя. На допросе, он тоже уже знал, что девушку звали Настя. Но упорно заявляет Алёна и её подруга, имени не помню. Что за амнезия то страшная? Что ни Димон, ни Эльман не запомнили, как девочку зовут? Вот я уже сделала допущение Эльман забыл имя, несмотря на то, что девушку оплодотворил, хорошо не понимаю, как ну ладно, допустим. Приехал на МП, увидел труп чёрненькой, ок. Паспорт, все дела. Но даже если это опустить. Он что не обсуждает убийство Н. с Димоном? А Дима ему, что говорит, я не знаю, как эту девушку звали? Или он её называет по имени, но Эльман категорически его запоминать не хочет? Морозится? Или что? К допросу так и не вспомнил имя и никто не подсказал? Вот эта дистанцированность ОЧЕНЬ подозрительна, просто ОЧЕНЬ. Да гулял с ней, переспали непредохраняясь, а имени не запомнил. И вообще, я не при делах. Плыли мимо, увидели обнажённых девушек, они нам махали, завлекали. Девушки после знакомства на пляже, спросили если у нас выпить, мы привезли. Потом решили встретиться у Магнита, пошли в кальянную. В кальянной Настя САМА накинулись на Эльмана, потом Алёна САМА неожиданно сняла... И так далее, то краткий перессказ показаний Эльмана. Основная мысль, инициатором знакомства, выпивки и секса были девчонки. Он вообще не при делах. Инициативы и заинтересованности в них особо не проявлял, имя одной из девушек даже не запомнил ( и не вспомнил после её смерти, когда имя называлось при нём). Ведь на пляже не было не опознаного трупа, личность убитой установили довольно быстро. Так вот этот безинициативный, непомнящий имён Эльман плывёт брассом на МП, и ДАЖЕ бесстрашно по собственной инициативе лезет в палатку с трупом. Вот где психологическая загадка. Нет? А вообще его поведение и показания о многом заставляют задуматься. Я в них ещё коечто заметила. Но пока писать не хочу, обдумываю один момент, прям зацепило.
« Последнее редактирование: 14.11.19 22:49 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Equinox | BigHand | evkpost | О.Г. | happy_me | Isterika | женя77 | Julia163 | aleksa210860 | Цукатик | Лариса Дмитриевна | alenluk | Мелисента | Nestivi | Bosya | briz

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 11.09.24 15:48

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6245 : 14.11.19 22:39 »
Кто бы это мог быть интересно? Наверное дух Пушкина).
Не, это был следователь Ше)) Он умеет вопросы формулировать.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: BigHand | О.Г.

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6246 : 14.11.19 22:39 »
Я вижу расстегнутую толстовку.
лишь бы на а ответить д.
у толстовки нет молнии спереди. https://www.google.com/search?q=%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&newwindow=1&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiJxYWIuurlAhUE7aYKHbZ9CdwQ_AUIESgB&biw=1366&bih=685
то что вы воспринимаете за другую сторону изделия - есть правая рука н.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | О.Г.

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6247 : 14.11.19 22:40 »
да неужели?! другие поведенческие аспекты поповой у вас хорошо складывались, а тут и не всем свойственно. и через какое время она поняла, что убила подругу и накинула кофту? а как же прежние действия, за которые вы ей предъявляете исходя из того, что все-таки не думала, что убила? а палатку когда ломала - уже думала или еще не могла подумать?
удобненько у вас.
Вы как всегда все перепутали. Я НИКОГДА не говорила, что она не думала, что убила. Это ваши фантазии. Я уверена, что она знала сразу, что Настя мертва.


Поблагодарили за сообщение: evermind | Пихта | женя77 | Беретта92 | Клеопатра

О.Г.


  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 3 225

  • Расположение: Самарканд

  • Была вчера в 11:02

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6248 : 14.11.19 22:45 »
Ночью в темноте? Знаете,я,наверное, обобщу действия Алёны на мп. Залазит в палатку в комбезе,бьёт Настю по голове раза три,а может десять (перед этим помутузив ее), несётся с окровавленным камнем к выходу из палатки, при этом разбрызгивая кровь на бриджи(исключительно на бриджи), выбрасывает камень в море,моет руки,возвращается, переодевается, залазит обратно в палатку,накрывает Настю (как настоящая подруга и женщина), собирает вещи в узел и пилит в посёлок. Так всё и было?
Несется с окровавленным камнем, пряча его за спиной, чтобы капли под коленку попали. И ещё успевает завалить и закрутить палатку


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Isterika

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6249 : 14.11.19 22:48 »
На выходе путается в палатке старая резинка рвется (по данным экспы резинки были старенькие, с узелками, значит рвались до этого), палатка падает (но тут точно не знаю пока, я не спец по палаткам), Попова заворачивает вещи, которые успела вытащить в одеяло и тикать. Я вижу так.
И "тикает" со скоростью черепахи Тортиллы).

Нее, такой сценарий Хичкок бы не купил, у Isteriki, намного эффектнее все получилось. Хотя речь об одном и том же).
А стержень от палатки как расщепляет? Зубами дробит его как-то, или чем(?), ну после того как тиканула, а потом на пол пути вдруг вспомнила, что что-то забыла доделать?))
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Isterika

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6250 : 14.11.19 22:49 »
лишь бы на а ответить д.
у толстовки нет молнии спереди. https://www.google.com/search?q=%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&newwindow=1&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiJxYWIuurlAhUE7aYKHbZ9CdwQ_AUIESgB&biw=1366&bih=685
то что вы воспринимаете за другую сторону изделия - есть правая рука н.
Толстовки бывают разные, в том числе и с молниями. Вы сами пройдите по своей ссылке и убедитесь.


Поблагодарили за сообщение: evermind | Vasilisa | Rich | Maowza | женя77 | Клеопатра | Беретта92 | tolstoy_arh

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6251 : 14.11.19 22:50 »
Вот что за привычка так утрировать все... В качестве орудия я и пауэрбанк не исключаю. Алена собирала вещи по палатке и в это время ругалась с Настей. Сильно ругалась. Вещи делила. Настя сняла толстовку и шорты, сняла Аленин топ и трусы, схватила первую попавшуюся футболку, надела, на нервах даже не заметив, что наизнанку, и первые попавшиеся трусы. Телефон, подсвечивающий все это время палатку лежал где то рядом(я думаю это был Настин телефон). В пылу ссоры Попова хватает неустановленный предмет (камень, который мог быть в палатке для обороны, или ПБ) и наносит хаотично несколько ударов в область головы. После ударов видя что натворила, накидывает толстовку ей на лицо, вылезает из палатки. Идет к морю, выкидывает камень(если это был он) и ополаскивается. Затем переодевается. Начинает сбор вещей, понимает, что рюк в палатке, как и некоторые оставшиеся вещи, залезает, видит, что рюк близко к голове, поэтому не берет, но в этот момент наступает коленкой на кровь. На выходе путается в палатке старая резинка рвется (по данным экспы резинки были старенькие, с узелками, значит рвались до этого), палатка падает (но тут точно не знаю пока, я не спец по палаткам), Попова заворачивает вещи, которые успела вытащить в одеяло и уходит. Я вижу так.
а ей зачем так ожесточенно вещи делить надо, если собралась домой и больше не утащит? а н все равно к ней домой прискочит, так как жила у нее. да и что из ее вещей осталось, когда подруга отвезла вещи а в пятигорск? и зачем н вещи а, когда все тащить ей придется?
если бы наступила коленкой на кровь - надо близко к голове пролезть, да и смысл? пятно другим бы было.
для чего рюкзак н лишний, когда везти все ей?
при натянутой палатке невозможно запутаться.
о вот расположения тела с пробитой головой и порванная резинка дуги, которая идет из того угла, где лежит голова должна напрячь.

Добавлено позже:
Толстовки бывают разные, в том числе и с молниями. Вы сами пройдите по своей ссылке и убедитесь.
в описи вещей с молнией?
« Последнее редактирование: 14.11.19 22:52 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | О.Г. | Isterika | Цукатик | Лариса Дмитриевна

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6252 : 14.11.19 22:53 »
Как-то она ее странно накрыла, явно не с заботой, если отталкиваться от показаний Я (или Ф, чето не помню уже), где говорится, что было накрыто то, что выше плавок. По мне такое положение одеяла характерно для изначально накрытого человека, который ногами отбивался.
По фото не скажешь что она пыталась ногами отбиваться. Ноги аккуратно накрыты. Не важно как накрыла, важен сам факт накрывания.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | evermind | Vasilisa | Беретта92 | Клеопатра

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6253 : 14.11.19 22:56 »
в описи вещей с молнией?
В описи вещей она фигурирует как серая кофта с капюшоном.


Поблагодарили за сообщение: evermind | Vasilisa | женя77 | Клеопатра | Беретта92 | tolstoy_arh

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6254 : 14.11.19 22:57 »
И "тикает" со скоростью черепахи Тортиллы).

Нее, такой сценарий Хичкок бы не купил, у Isteriki, намного эффектнее все получилось. Хотя речь об одном и том же).
А стержень от палатки как расщепляет? Зубами дробит его как-то, или чем(?), ну после того как тиканула, а потом на пол пути вдруг вспомнила, что что-то забыла доделать?))
Да наступила просто. А по вашему, если это не Алена, кто этот стержень грыз? Есть факт сломаной палатки. Если мог кто-то ее сломать, почему не она? Т.е. если она, то сразу Хичкок, грызла. А если кто то другой, то норм? :rl:


Поблагодарили за сообщение: Пихта | evermind | Лонгол | Rich | Maowza | женя77 | Беретта92 | Клеопатра

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6255 : 14.11.19 22:58 »
Так выложите, не вижу препятствий.
Это просьба,а не предложение)
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

О.Г.


  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 3 225

  • Расположение: Самарканд

  • Была вчера в 11:02

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6256 : 14.11.19 22:59 »
Я вижу расстегнутую толстовку.
У неё даже волосы убраны под воротник, который застегнут до конца иначе бы волосы распадались


Поблагодарили за сообщение: Equinox | BigHand | Isterika | Лариса Дмитриевна

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6257 : 14.11.19 23:00 »
Она не говорит, что у нее на штанах кровь, а отвечает на вопрос Шеврикуки, - чья кровь у вас на штанах. Начинает строить версии, чья она может быть.
Если не знаешь что это кровь, зачем придумывать чья кровь может быть? Просто не знаю, крови быть не должно, этого достаточно.
К тому же вы забываете, что Алена при обыске присутствовала. Она уже на обыске знала какие пятна у нее нашли. Когда ее везли в Туапсе с ней по пятнам уже работать начали. Откуда у нее кровь, пока ее не допросили, придумать много времени было. Могла бы что нибудь лучше придумать, более правдоподобное.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Vasilisa | Лонгол | evermind | Rich | Беретта92 | Клеопатра

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6258 : 14.11.19 23:02 »
а ей зачем так ожесточенно вещи делить надо, если собралась домой и больше не утащит? а н все равно к ней домой прискочит, так как жила у нее. да и что из ее вещей осталось, когда подруга отвезла вещи а в пятигорск? и зачем н вещи а, когда все тащить ей придется?
если бы наступила коленкой на кровь - надо близко к голове пролезть, да и смысл? пятно другим бы было.
для чего рюкзак н лишний, когда везти все ей?
при натянутой палатке невозможно запутаться.
о вот расположения тела с пробитой головой и порванная резинка дуги, которая идет из того угла, где лежит голова должна напрячь.

Добавлено позже:в описи вещей с молнией?
Есть ощущение, что отмазки для нее уже из пальца высасываются. Про то зачем делить вещи она сама в показаниях поведала. Наврала только, что этот дележ был на мосту. А в проверке показаний его уже нет. Потому что это происходило в палатке. Но ей, естественно не выгодно это говорить.


Поблагодарили за сообщение: Лонгол | Пихта | evermind | Rich | Беретта92 | Клеопатра | Alyaska75

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6259 : 14.11.19 23:06 »
Признание операм находится под вопросом, к тому же неизвестно, в каком она была состоянии
В нормальном состоянии, в боевом. Сначала хамила и пререкалась, потом малость поплыла. Через некоторое время мысли в порядок привела и в отказ пошла.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Пихта | Лонгол | evermind | Беретта92

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6260 : 14.11.19 23:08 »
Да наступила просто. А по вашему, если это не Алена, кто этот стержень грыз? Есть факт сломаной палатки. Если мог кто-то ее сломать, почему не она? Т.е. если она, то сразу Хичкок, грызла. А если кто то другой, то норм?
Про палатку я неоднократно писал и давно вывел для себя два варианта ее слома, ни в один из которых не входит ее случайный слом.
Первый - он же приоритетный, палатку ломали через нее же и убили.
Второй - палатку сломали с целью ее перемещения вместе с телом Н., перемещали или нет вопрос открытый.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6261 : 14.11.19 23:09 »
8го первые показания Алены в качестве обвиняемой. Может быть, просто 7го документы в порядок приводил для предъявления обвинения
Но как обнаружить ошибку, не побывав на месте и не зафиксировав точку? Значит на месте был, и не только был, но понял, что ошибся и исправил. Или это не просто ошибка, а намерение не дать папе Н. ту координату, которую собирается вписать в новые документы? Только папа Н. и его друг знают по крови на песке, где было тело их дочери.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Лариса Дмитриевна

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6262 : 14.11.19 23:11 »
Про палатку я неоднократно писал и давно вывел для себя два варианта ее слома, ни в один из которых не входит ее случайный слом.
Первый - он же приоритетный, палатку ломали через нее же и убили.
Второй - палатку сломали с целью ее перемещения вместе с телом Н., перемещали или нет вопрос открытый.
Ну хорошо. Пусть так. Алена сломала палатку с целью сокрыть труп, но поняла, что не потянет, тяжело, бросила как есть  и свалила.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | evermind | Беретта92

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6263 : 14.11.19 23:14 »
Вот что за привычка так утрировать все... В качестве орудия я и пауэрбанк не исключаю. Алена собирала вещи по палатке и в это время ругалась с Настей. Сильно ругалась. Вещи делила. Настя сняла толстовку и шорты, сняла Аленин топ и трусы, схватила первую попавшуюся футболку, надела, на нервах даже не заметив, что наизнанку, и первые попавшиеся трусы. Телефон, подсвечивающий все это время палатку лежал где то рядом(я думаю это был Настин телефон). В пылу ссоры Попова хватает неустановленный предмет (камень, который мог быть в палатке для обороны, или ПБ) и наносит хаотично несколько ударов в область головы. После ударов видя что натворила, накидывает толстовку ей на лицо, вылезает из палатки. Идет к морю, выкидывает камень(если это был он) и ополаскивается. Затем переодевается. Начинает сбор вещей, понимает, что рюк в палатке, как и некоторые оставшиеся вещи, залезает, видит, что рюк близко к голове, поэтому не берет, но в этот момент наступает коленкой на кровь. На выходе путается в палатке старая резинка рвется (по данным экспы резинки были старенькие, с узелками, значит рвались до этого), палатка падает (но тут точно не знаю пока, я не спец по палаткам), Попова заворачивает вещи, которые успела вытащить в одеяло и уходит. Я вижу так.
А как же блокнот с запиской оказался в палатке со следами крови на обложке? (Как понимаю,на записке и карте крови не было)И как на вещах Насти появились следы крови,помарки,так же на оборванных резинках,если кровь не брызгала и не фонтанировала?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Лариса Дмитриевна

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6264 : 14.11.19 23:17 »
Если не знаешь что это кровь, зачем придумывать чья кровь может быть? Просто не знаю, крови быть не должно, этого достаточно.
Смотря как ставить вопрос. Когда в вопросе содержится утверждение, то по другому ответить не получится, ну не мне же вас учить оперативно-розыскной?)

К тому же вы забываете, что Алена при обыске присутствовала. Она уже на обыске знала какие пятна у нее нашли. Когда ее везли в Туапсе с ней по пятнам уже работать начали. Откуда у нее кровь, пока ее не допросили, придумать много времени было. Могла бы что нибудь лучше придумать, более правдоподобное.
Сколько было обысков и на которых по счету из них были изъяты штаны и простыня? Зачем понадобился второй обыск? Клиент не кольнулся, вопреки ожиданиям?
Утверждать не буду, думаю более знающие люди меня поправят если что, но что-то мну подсказывает, что и штаны и простыню изъяли на втором обыске и А., уже кормила клопов в СИЗО, да еще хотели комп, но получилось фиаско, вера в людей с добрыми газами к тому времени очень пошатнулась в семье Поповых, разбившись о грубые реалии жизни).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: женя77

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6265 : 14.11.19 23:17 »
Женщинам свойственны женские поступки,зажав рот ,бежать в ужасе, а не накрывать тело с головой,и тем более оставлять какие-то записки.
Вам так кажется. Это вы с обывательской точки зрения смотрите. Не с точки зрения лица совершившего убийство. Некоторые действия на уровне подсознания идут, на автомате. По определенным совершенным действиям можно понять кто это сделал, мужчина или женщина.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Лонгол | Vasilisa | evermind | Беретта92

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6266 : 14.11.19 23:20 »
Вот что за привычка так утрировать все... В качестве орудия я и пауэрбанк не исключаю. Алена собирала вещи по палатке и в это время ругалась с Настей. Сильно ругалась. Вещи делила. Настя сняла толстовку и шорты, сняла Аленин топ и трусы, схватила первую попавшуюся футболку, надела, на нервах даже не заметив, что наизнанку, и первые попавшиеся трусы. Телефон, подсвечивающий все это время палатку лежал где то рядом(я думаю это был Настин телефон). В пылу ссоры Попова хватает неустановленный предмет (камень, который мог быть в палатке для обороны, или ПБ) и наносит хаотично несколько ударов в область головы. После ударов видя что натворила, накидывает толстовку ей на лицо, вылезает из палатки. Идет к морю, выкидывает камень(если это был он) и ополаскивается. Затем переодевается. Начинает сбор вещей, понимает, что рюк в палатке, как и некоторые оставшиеся вещи, залезает, видит, что рюк близко к голове, поэтому не берет, но в этот момент наступает коленкой на кровь. На выходе путается в палатке старая резинка рвется (по данным экспы резинки были старенькие, с узелками, значит рвались до этого), палатка падает (но тут точно не знаю пока, я не спец по палаткам), Попова заворачивает вещи, которые успела вытащить в одеяло и уходит. Я вижу так.
Отличный сценарий, конечно. Вот только пятна с обратной стороны коленки, в количестве 3 штук. И если Алёна наступает каленкой на кровь, то а) пятна будут на коленке б) они будут размазаны-отпечананы, то есть совсем не так выглядеть, как на фото. И ещё, в вашем сценарии у Алёны не остаётся времени на написание записки и манипуляций с шоколадом и картой. Как вы это объясните?
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | О.Г. | Nestivi

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6267 : 14.11.19 23:21 »
Есть ощущение, что отмазки для нее уже из пальца высасываются. Про то зачем делить вещи она сама в показаниях поведала. Наврала только, что этот дележ был на мосту. А в проверке показаний его уже нет. Потому что это происходило в палатке. Но ей, естественно не выгодно это говорить.
ку-ку :-[
прежде чем говорить о вранье, о нем надо достоверно знать. если фиксация происходящего? нет. есть причина, почему можно считать, что ссора была - они идут порознь. косвенно о ссоре на мосту это говорит, поэтому нет оснований не доверять поповой. не выгодно?
а вот в проверке показаний на стр 45 со слов "Прибыв к указанному мету..." https://sun9-25.userapi.com/c854228/v854228536/a5580/EbYkdN1ZDsY.jpg


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Isterika | О.Г. | Лариса Дмитриевна

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6268 : 14.11.19 23:24 »
Отличный сценарий, конечно. Вот только пятна с обратной стороны коленки, в количестве 3 штук. И если Алёна наступает каленкой на кровь, то а) пятна будут на коленке б) они будут размазаны-отпечананы, то есть совсем не так выглядеть, как на фото. И ещё, в вашем сценарии у Алёны не остаётся времени на написание записки и манипуляций с шоколадом и картой. Как вы это объясните?
Пятна не сзади, а спереди. Странно, что вы до сих пор этого не знаете. Она провела 22(29)минут около палатки. Хватило бы ей времени на все.

Добавлено позже:
ку-ку :-[
прежде чем говорить о вранье, о нем надо достоверно знать. если фиксация происходящего? нет. есть причина, почему можно считать, что ссора была - они идут порознь. косвенно о ссоре на мосту это говорит, поэтому нет оснований не доверять поповой. не выгодно?
а вот в проверке показаний на стр 45 со слов "Прибыв к указанному мету..." https://sun9-25.userapi.com/c854228/v854228536/a5580/EbYkdN1ZDsY.jpg
Ссора была, а дележки не было. Это подтверждено документом проверки показаний на месте.
« Последнее редактирование: 14.11.19 23:25 »


Поблагодарили за сообщение: Лонгол | Пихта | evermind | Rich | женя77 | Беретта92 | Alyaska75

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6269 : 14.11.19 23:26 »
Есть ощущение, что отмазки для нее уже из пальца высасываются. Про то зачем делить вещи она сама в показаниях поведала. Наврала только, что этот дележ был на мосту. А в проверке показаний его уже нет. Потому что это происходило в палатке. Но ей, естественно не выгодно это говорить.
А вам кто поведал,что в палатке,а не на мосту?

Добавлено позже:
Вам так кажется. Это вы с обывательской точки зрения смотрите. Не с точки зрения лица совершившего убийство. Некоторые действия на уровне подсознания идут, на автомате. По определенным совершенным действиям можно понять кто это сделал, мужчина или женщина.
И ты, Брут! Вы всё заразились борьбой с обывателями?
« Последнее редактирование: 14.11.19 23:28 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | женя77 | О.Г.