Три сестры

[нуца]

на этом круглом столе увидела Коллавани,

вообще-то я про актрис и фильм. При чем тут Хачатуряны

Добавлено позже:

просто смешно, но и недостойно.

вы тоже думаете, что заключение она писала? 

[Alina]

вы тоже думаете, что заключение она писала?

Нет, я так не думаю. Я уже писала, что из всех адвокатов МХ доверие в части тщательного отбора информации и профессионального способа ее доведения до общественности у меня вызывает только Чугуашвили. Он озвучил на конференции, что стаж специалиста, которого они привлекли для рецензии, 13 лет.
Самый авторитетный специалист на круглом столе была Лола Комарова. Она кандидат наук с более чем сорокалетним стажем (судя по дате ее диссертации). Более того, из ее выступления на круглом столе понятно, что ее привлекли не как специалиста по поведению жертв насилия, а как специалиста в области коллективной психологии и социологии в части воздействия пиар-компаний на общественное мнение. Именно этому посвящена ее диссертация "Ценностные ориентации личности в коллективах разного уровня развития", ее публикации легко найти в сети. И именно об общественном резонансе и влиянии на него со стороны общественных организаций она говорила. Конечно, покоробило, что она, будучи специалистом в области психологии коллектива, предпочла не заметить, насколько заявление, что три сестры одновременно не могут иметь одинаковые реакции, противоречит такому явлению, присущему любому коллективу, как огруппление сознания. Ну ладно, так или иначе, она не подходит под критерий стажа. Он у нее намного больше.
А вот Екатерина Громова как раз подходит. Она не раз называла именно этот имеющийся у нее стаж у себя в фейсбуке. Так что я думаю, что она возможный кандидат на авторство рецензии. И надо отдать ей должное, когда на круглом столе ей был задан Халиковой вопрос о поведении сестер на допросе, она честно призналась, что такое монотонное и безэмоциональное повествование как раз характерно жертвам. В остальном во многом с ней можно поспорить, как в части выводов, так и в части методики. Но все же давайте не будем путать экспертизу, проводимую при непосредственном участии фигурантов, и рецензию на нее. Это разные исследования, цель и методы у них разные. Она может быть принята судом, как частное мнение отдельного специалиста не о психологическом состоянии фигурантов, которых она не исследовала напрямую, а исключительно о качестве рецензируемой ею экспертизы. Именно поэтому это и называется рецензия, а не экспертиза или заключение специалиста. Максимум, что можно добиться отрицательной рецензией, если суд согласится с выводами о плохом качестве рецензируемой экспертизы, это проведение повторной экспертизы.

Паршина спросите. Он точно знает и имя благодетеля и сферу его деятельности

Знает  , как и другие участники процесса, ознакомленные с делом. Но также он еще знает детали закона о персональных данных.

[Дмитрий Карягин]

По мне МХ просто держал активы или ценные бумаги там и за это ему приходило вознаграждение или %.Поскольку счет валютный,и суммы большие,он за него отчитывался,возможно,и не раз. Все там чисто и прозрачно.)

А потом попал в санкционный список, и не начто стало сделать ремонт в квартире.

[Отец Федор]

А потом попал в санкционный список, и не начто стало сделать ремонт в квартире.

А смысл,  если он намылился в Израиль?

[Дмитрий Карягин]

А смысл,  если он намылился в Израиль?

Да хотя бы,чтобы квартира приобрела товарный вид перед продажей. Вложишь в ремонт пять копеек, выиграешь при продаже пять рублей с энным количеством нулей.
Так что, может и не намыливался никуда?

[Отец Федор]

Да хотя бы,чтобы квартира приобрела товарный вид перед продажей. Вложишь в ремонт пять копеек, выиграешь при продаже пять рублей с энным количеством нулей.
Так что, может и не намыливался никуда?

Наоборот. Ремонт ничего не стоит при продаже.

[Дмитрий Карягин]

Наоборот. Ремонт ничего не стоит при продаже.

Неужели в Москве так? В Питере и провинции существенно влияет. Не сам по себе факт ремонта,а то, как он влияет на товарный вид.

[Отец Федор]

Покупателю,  конечно,  будет приятно. М.б., даже свой делать не будет. Но при покупке он всегда скажет,  что будет все переделывать.

[Милашка]

Покупателю,  конечно,  будет приятно. М.б., даже свой делать не будет. Но при покупке он всегда скажет,  что будет все переделывать.

Не нужен никому ремонт.)Если будет квартира с ремонтом и без,но вторая в разы дешевле первой,конечно,я куплю, что дешевле. Мне чужой ремонт абсолютно не нужен.)Я хочу свой дизайн.

[алчущий правды]

Не нужен никому ремонт.)

Бабулькам нужен. Им уже не до дизайнов. Было бы чисто и удобно. Но дешевизна, конечно, бабулькам более важна. Поэтому ремонт придётся делать детям или внукам, если они соберутся отселять своих бабулек. 
Что то на ремонт в теме перекинулись.И при чём тут ремонт, когда по улицам Москвы гуляют свободно три отцеубийцы. Ужас, сколько можно будоражить народ  этим преступлением. Пора бы уж приговор зачитывать. Не в ту сторону ушло следствие. Дундуков не проверяют на причастность почему то. Развели слюни и сопли.

[JJAbrams]

Не нужен никому ремонт.)Если будет квартира с ремонтом и без,но вторая в разы дешевле первой,конечно,я куплю, что дешевле. Мне чужой ремонт абсолютно не нужен.)Я хочу свой дизайн.

Смотря что за ремонт, если аккуратно-ненавязчиво-свеженько, то вполне хороший вариант доплатить пару тысяч лишних и сразу въехать, без грязи и шума от ремонта. Прям в разы разницы в цене на вторичке не будет от этого.(Это если мы не говорим про ремонт в стиле цыганское рококо за многие тыщщи, такое да, реально никому не надо)

[нуца]

Лайф узнал, что адвокаты сами сомневаются в невменяемости Марии Хачатурян

Есть основания полагать, что защитники девушки собирают средства для того, чтобы провести новую экспертизу.
Представитель одной из сестёр Хачатурян не верит в то, что в момент убийства отца Мария была в состоянии аффекта. Об этом Лайфу сообщил источник, знакомый с делом.
По его словам, защитник подаёт жалобу для того, чтобы отменить постановление, создающее основание для признания девушки невменяемой. Собеседник Лайфа утверждает, что если состояние невменяемости ставится под вопрос, то его, скорее всего, нет.

По некоторым данным, некто присылает средства для поддержки сестёр. Источник полагает, что деньги нужны адвокатам для проведения экспертизы. Так как все дорогостоящие исследования проводятся за счёт государства бесплатно, есть основания полагать, что средства собирают для того, чтобы доказать вменяемость Марии за счёт какой-то дополнительной экспертизы.
Ранее экспертиза показала, что младшая из сестёр Хачатурян убивала отца осознанно.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1254134/laif_uznal_chto_advokaty_sami_somnievaiutsia_v_nievmieniaiemosti_marii_khachaturian

[Alina]

Ну вот наглядный пример. Паршина критикуют за информацию, в которой есть конкретика, но призывают ей не верить. А тут вообще анонимный вброс без каких-либо фактов. Почему я, например, должна ему верить? А уж тем более отдавать ему предпочтение, как корректной и правдивой информации по сравнению с более полными и информативными заявлениями адвокатов сестер. Если Паршин пиарщик, цель которого воздействовать на общественное мнение, то, по крайней мере, он делает это профессионально и в рамках закона. Но разве вот такие вбросы имеют какую-то иную цель, чем это же воздействие? Ту же самую, только уж больно низкопробные они по своему качеству. А осуждать человека за профессионализм как-то странно. Если противной стороне хочется, чтобы и их работу ценили и не критиковали, то просто надо делать ее на хорошем уровне, а не пытаться дискредитировать всякими вбросами, типа адвокаты соучастники убийства и действует по указке госдепа, своих более искушенных в ней оппонентов.
Причем в этих вбросах постоянно идет подмена понятий: экспертиза, дополнительная экспертиза и рецензия. Вот даже тут один и тот же документ назван по-разному : https://life.ru/t/%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D1%85%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%BD/1253507/ekspiertiza_pokazala_chto_mladshaia_iz_siestior_khachaturian_ubivala_ottsa_osoznanno
Но все эти вещи разные по сути и целям исследований, инициируется разными сторонами. Если суммировать известное, то в деле есть:
1. Экспертиза, проведенная следствием в рамках расследования, в институте Сербского.
2. Дополнительная экспертиза (либо заключение специалистов), проведенное опять же в рамках следствия по ходатайству одной из сторон в процессе ознакомления с делом, в институте судебной экспертизы МВД.
3. Рецензия на имеющиеся в деле экспертизы, со стороны потерпевших. При этом последняя не может давать экспертных оценок по сути, так как в рамках рецензии никакие исследования не проводятся, а делаются исключительно выводы о качестве, методике проведенных исследований и их соответствии законодательству. Единственные правовые последствия, которые могут возникнуть на основании рецензии, это ходатайство о назначении еще одной повторной экспертизы. Но то, что она назначена, сведений нет. Либо есть вариант, что экспертиза #2 в моем списке как раз и есть последствие этой рецензии. 
Так скажите, пожалуйста, о каком именно документе ведется речь в статье по ссылке выше? Можно ли назвать эти сведения подтвержденными хоть чем-то и заслуживающими доверия, если даже в названиях документов, о которых идет речь, невозможно, исходя из текста этой статьи, разобраться?

[mrv]

Лайф узнал, что адвокаты сами сомневаются в невменяемости Марии Хачатурян

Есть основания полагать, что защитники девушки собирают средства для того, чтобы провести новую экспертизу.
Представитель одной из сестёр Хачатурян не верит в то, что в момент убийства отца Мария была в состоянии аффекта. Об этом Лайфу сообщил источник, знакомый с делом.
По его словам, защитник подаёт жалобу для того, чтобы отменить постановление, создающее основание для признания девушки невменяемой. Собеседник Лайфа утверждает, что если состояние невменяемости ставится под вопрос, то его, скорее всего, нет.

По некоторым данным, некто присылает средства для поддержки сестёр. Источник полагает, что деньги нужны адвокатам для проведения экспертизы. Так как все дорогостоящие исследования проводятся за счёт государства бесплатно, есть основания полагать, что средства собирают для того, чтобы доказать вменяемость Марии за счёт какой-то дополнительной экспертизы.
Ранее экспертиза показала, что младшая из сестёр Хачатурян убивала отца осознанно.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1254134/laif_uznal_chto_advokaty_sami_somnievaiutsia_v_nievmieniaiemosti_marii_khachaturian

Опять лживый вброс. Владелец этого Лайфа - армянин, это желтая пресса, там все проплачено.

[нуца]

Владелец этого Лайфа - армянин

и при чем здесь нация?

[Счастливая]

Владелец этого Лайфа - армянин,

А автор статьи русская. И?

Паршина критикуют за информацию, в которой есть конкретика, но призывают ей не верить.

О какой конкретике именно идет речь? О том, что он полагает, что деньги МХ получал путем шантажа? Или о том, что 2млн. принадлежат другим людям?

[Dolor]

Добрый день, давно не был в теме, ибо новостей особо нет, но принесу кое-что

О финансовых потоках в семье.
Ответ адвокатов девочек:
"Чтобы поставить точку в этом вопросе, расскажем о финансовых потоках в семье Хачатурян.
Михаил Хачатурян действительно получал от некого человека (не будем разглашать его имени) ежемесячную сумму в размере от 50 000 до 300 000 рублей.
“Официальная” версия Михаила для всех звучала так, что он когда-то помог одному человеку раскрутиться, а тот в благодарность взял на себя обязательство ежемесячно до конца жизни Хачатуряна платить ему некую сумму. Но по косвенным признакам, скорее всего, могло иметь место банальное вымогательство или шантаж.
Допросить этого человека пока нет возможности, так как он живет за рубежом. Было бы интересно узнать, в связи с чем один мужчина содержит другого много лет.
Эти деньги Михаил Хачатурян тратил на себя и свои поездки.

https://vk.com/wall-169604725_38449

[Счастливая]

Добрый день, давно не был в теме, ибо новостей особо нет, но принесу кое-что

Мы это уже давно обсудили))

[LP]

Ой-ой!

https://www.mk.ru/incident/2019/11/11/oleg-sokolov-nazval-ubituyu-im-anastasiyu-eshhenko-chudovishhem.html

А защитнички сестриц уже вопят "Свободу профессору!"?

[нуца]

А защитнички сестриц уже вопят "Свободу профессору!"?

https://vk.com/osokolfree  куда катится мир

[JJAbrams]

Представитель одной из сестёр Хачатурян не верит в то, что в момент убийства отца Мария была в состоянии аффекта.

Что ж имя не написали, кто этот защитник? Жиденький инсайд

Собеседник Лайфа утверждает, что если состояние невменяемости ставится под вопрос, то его, скорее всего, нет.

любые сведения в деле ставятся под вопрос и подлежать доказыванию, но это не значит, что их нет.

По некоторым данным, некто присылает средства для поддержки сестёр. Источник полагает, что деньги нужны адвокатам для проведения экспертизы. Т

Брейкинг ньюс, вот вам источник "некоторых данных", Пинкертоны
«Когда до Аурелии, матери сестер, или до нас доходят вопросы, чем могут помочь, могут ли понадобиться деньги, мы говорим, что есть необходимость, например, оплатить дорогостоящую экспертизу. И тогда называем сумму, и эта сумма доходит очень быстро», — пояснил Пакулин https://m.lenta.ru/news/2019/07/11/moshenniki/

Так как все дорогостоящие исследования проводятся за счёт государства бесплатно, есть основания полагать, что средства собирают для того, чтобы доказать вменяемость Марии за счёт какой-то дополнительной экспертизы.

Проблема-то в чем? Все могут заказывать доп экспертизы, не только потерпевшие. Кто-то решил это спонсировать? Ух ты, ну наверное тоже какой-то друг из Америки,это же

особая черта авторитетов

Потрясающая статья, максимально ниочем
Ну и да, просто оставлю это здесь
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1254374/advokat_oproviergh_zaiavlieniia_o_novykh_ekspiertizakh_v_dielie_siestior_khachaturian

Добавлено позже:

Отправить ее к маме не дано было

Когда спрашивают "почему же от насильника не уходят", ну вот вам. Иногда не успевают. "Брат убитой Анастасии Ещенко, между тем, рассказал журналистам, что, по его мнению, причиной убийства стала ревность: Девушка собиралась забрать вещи из квартиры на Мойке и расстаться с Соколовым."
А в прошлом у чудика уже было такое
Молодая девушка, студентка  решила разорвать с Олегом Соколовым отношения, которые её не устраивали. Узнав о намерении любовницы, он по телефону несколько раз её оскорбил,Тогда она решила не забирать свои вещи из его квартиры, а переночевать у друзей. Внезапно он перезвонил и спокойным, дружелюбным голосом предложил всё-таки встретиться, после чего пообещал отвезти в аэропорт. Однако, оказавшись с девушкой в квартире, он схватил её и привязал к стулу, после чего начал угрожать раскалённым утюгом. В своём заявлении в полицию пострадавшая утверждала, что Соколов бил её по лицу, груди и говорил, что убьёт, а тело закопает на какой-нибудь стройке. После начал душить её кожаным ремнём, однако в последний момент опомнился и отпустил девушку.
Через день она зафиксировала побои в травмпункте Первого медицинского университета им. Павлова и написала заявление в полицию.
Одной повезло, одной нет, повод для насилия-уход.

[Франсуаза]

А защитнички сестриц уже вопят "Свободу профессору!"?

Так это же вроде ваш (мн. ч.) любимый персонаж, такой же абьюзер, как и Х. На студентов орал, порой вообще вел себя неадекватно, грубил, связи имел, все с рук сходило, чувствовал себя безнаказанным... До 7-го ноября был, как вы говорите "ну, не убил же", а теперь вот во что ваше любимое оправдание превратилось.

[алчущий правды]

Так это же вроде ваш (мн. ч.) любимый персонаж, такой же абьюзер, как и Х. На студентов орал, порой вообще вел себя неадекватно, грубил, связи имел, все с рук сходило, чувствовал себя безнаказанным... До 7-го ноября был, как вы говорите "ну, не убил же", а теперь вот во что ваше любимое оправдание превратилось.

В случае с М.Х. всё с рук сходило сёстрам. И сходит до сих пор. Гуляют себе на воле.
И  Соколов тоже  будет гулять после импровизированной  психушки там,  где ему  вздумается. 

Добавлено позже:

Когда спрашивают "почему же от насильника не уходят", ну вот вам. Иногда не успевают. "Брат убитой Анастасии Ещенко, между тем, рассказал журналистам, что, по его мнению, причиной убийства стала ревность: Девушка собиралась забрать вещи из квартиры на Мойке и расстаться с Соколовым."

Она не уходила от Соколова по  причине незавершённых  задуманных  ею планов. Общество, в котором живём, нацеливает людей на  успешность любыми путями.  Кто не рискует, тот не пьёт шампанское.

[нуца]

Так это же вроде ваш (мн. ч.) любимый персонаж, такой же абьюзер

неее, такой же убийца, как и сестры Хачатурян.
Думаю если бы МХ не вышел к лифту, от тела избавились бы

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[LP]

https://vk.com/osokolfree  куда катится мир

Свободу! Невиновник он!!!!

Добавлено позже:

Так это же вроде ваш (мн. ч.) любимый персонаж, такой же абьюзер, как и Х. На студентов орал, порой вообще вел себя неадекватно, грубил, связи имел, все с рук сходило, чувствовал себя безнаказанным... До 7-го ноября был, как вы говорите "ну, не убил же", а теперь вот во что ваше любимое оправдание превратилось.

Неправда, ваш Столь же невинная жертва абьюзерши, которая в него ножичком тыкала, поэтому ничего иного бедному дедуле и не оставалось

[JJAbrams]

Неправда, ваш  Столь же невинная жертва абьюзерши, которая в него ножичком тыкала, поэтому ничего иного бедному дедуле и не оставалось

А есть хоть одно свидетельство, что она абьюзерша? Ну, там, что-то в духе смс "проститутская морда", бить буду убивать буду, фото разбитой головы страдальца там... ну что-нибудь. А то про него подобные данные есть, а про неё практически ничего, только что жила в общаге до последнего года и ничем особенно окружающим не запомнилась, конфликтностью в том числе.
Наконец нормальная жертва абьюзера, правда? Главное-мертвая. Кстати, а если бы она смогла отбиться и пристрелить деда, вы бы здесь меряли длину её юбки или просто называли содержанкой-почему-не-ушла?

Думаю если бы МХ не вышел к лифту, от тела избавились бы

Они изначально пытались инсценировать его нападение и убийство в результате драки. Где в этом плане избавление от трупа и зачем? Это противоречит подобному замыслу полностью, искали бы МХ-нашли бы порезанных дочерей-значит драка-значит никуда не пропал. Тут либо-все в открытую, по следами нападения, истерикой, телом и вызовом милиции пока не остыл. Либо все втихую, никаких скандалов, разборок, тихо мирно, папа уехал, ждем-любим, чтобы никто не заподозрил. Но не одновременно, сами-то понимаете, какая кривая схема?

[нуца]

Сестры Хачатурян подшучивали над отцом и кормили его собачьей едой. Опубликована переписка
https://360tv.ru/news/crime/sestry-hachaturjan-perepiska/
На подруг сестер Хачатурян написали заявления о подстрекательстве к убийству.
https://360tv.ru/news/obschestvo/na-podrug-sester-hachaturjan/
Михаил Хачатурян за полтора месяца до гибели приглашал в дом священников. Видео.
https://360tv.ru/news/obschestvo/hachaturjan-priglashal-v-dom-svjaschennikov-video/

https://www.youtube.com/watch?time_continue=27&v=cgidnNdyFsg&feature=emb_logo#

[Милашка]

Сестры Хачатурян подшучивали над отцом и кормили его собачьей едой. Опубликована переписка
https://360tv.ru/news/crime/sestry-hachaturjan-perepiska/

Ничосе жертвы пошли,не бояться так издеваться над мучителем?

[нуца]