Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 141 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1501990 раз)

0 пользователей и 110 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4200 : 11.11.19 01:33 »
Ну вам понятно, а мне нет. Дополнительную ждали, да. Ждали долго. Это правда. И боялись подделки гистологии. Ее подделать не решились, а вот написать третьи сутки в выводах допа решились, и справку фельдшера учли. И в суде свои выводы обосновать смогли так же, как Князев свои сутки-двое и 1-2 ночи. Я очень хочу опубликования этого документа. Это шыдевр. В прямом смысле этого слова :rl:
Звучит интригующе ;) , когда же можно будет и нам почитать эти волшебные заключения?
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: женя77

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4201 : 11.11.19 01:38 »
Возможно, что она призналась с чем кальянчик был, но, конечно, замяли.
Скорее нет. Ведь  наркотики (скорее всего марихуану) она приобретала еще на фестивале до приезда Н., в чем зачем-то призналась, скорее всего по простоте душевной, что и пыталась выдавить из УД адвокат, как факт не имеющий никакого отношения к убийству Н., но  бросающий определенную тень на репутацию А.
Ну а Ше и рад стараться, захотел по легкому "палку срубить", поймать хотя бы распространителя).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была сегодня в 03:11

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4202 : 11.11.19 01:40 »
А это значит, что любое сомнение трактуется в пользу обвиняемой.
В данном случае не сомнение, а неподтверждённый факт. Он не играет никакой роли в решении суда. Роль играет СМЭ, кровь на вещах Алёны и то, что она ушла с пляжа в ту ночь,  поссорившись с подругой. Не слишком ли много существенных совпадений?
« Последнее редактирование: 11.11.19 01:41 »


Поблагодарили за сообщение: Misterx | женя77 | Пихта | Vasilisa | evermind | _Вишенка_

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4203 : 11.11.19 01:41 »
Обыкновенная логика). Вещи она забрала, вылезла из палатки и начала их увязывать в свой узелок, Н., в это время закрылась продолжая разговор с Броше. А., будучи внимательной и ответственной и почти положительным персонажем), осматривает барсетку, которая на ней, и не "рискуя" залазить в палатку и мешать "важному" разговору Н., и Б., оставляет ее снаружи с прочими предметами.
Вероятно там же и дописывает про нее (карточку) в своей записке.
Кстати, а хронологически этот вариант совпадает с моим предположением? В смысле про карточку написано ближе к концу записки или нет?
Было бы неплохо если бы совпало).
Про карточку ничего нет, могла вспомнить в последний момент, вряд ли дописывала около палатки, должна была экономить энергию.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4204 : 11.11.19 01:42 »
Звучит интригующе ;) , когда же можно будет и нам почитать эти волшебные заключения?
Жаль, что это решаю не я. Но очень надеюсь, что этот документ будет опубликован. Он не менее интересен, чем экспа Князева.

ПС На фото из комментариев может быть и не Ше, просто очень похожий человек. Но справа точно Рогонян. А Ше вот на фото. Можно поискать сходство с тем фото из комментариев.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Блондинка

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4205 : 11.11.19 01:43 »
Из того, что Вы перечислили, мы уверены только в двух фактах:
мы это кто?

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была сегодня в 03:11

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4206 : 11.11.19 01:43 »
Ведь  наркотики (скорее всего марихуану) она приобретала еще на фестивале до приезда Н., в чем зачем-то призналась, скорее всего по простоте душевной
Не по простоте душевной, ошибаетесь, а чтобы, если что,  сказать -  убила подругу  под действием наркотиков и алкоголя. Не хотела, так вышло.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | evermind

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4207 : 11.11.19 01:44 »
А его искали вообще?
Собака с полицией приезжала.) В деле есть акт о применении служебной собаки. Судя по всему все же искали.


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | юлия8980 | Misterx | Vasilisa | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4208 : 11.11.19 01:46 »
Жаль, что это решаю не я. Но очень надеюсь, что этот документ будет опубликован. Он не менее интересен, чем экспа Князева.

ПС На фото из комментариев может быть и не Ше, просто очень похожий человек. Но справа точно Рогонян. А Ше вот на фото. Можно поискать сходство с тем фото из комментариев.
У Ш бровки домиком, на фото с Рогоняном не Ш)
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | женя77 | Maowza

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4209 : 11.11.19 01:47 »
Если не делила хлеб и прочее, значит понимала, что Н это уже не понадобится.
Потрясающий вывод! Так делила или не делила?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Блондинка

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4210 : 11.11.19 01:48 »
В данном случае не сомнение, а неподтверждённый факт. Он не играет никакой роли в решении суда. Роль играет СМЭ, кровь на вещах Алёны и то, что она ушла с пляжа в ту ночь,  поссорившись с подругой. Не слишком ли много существенных совпадений?
Если бы Ше хватило ума набрать сразу же Броше, возможно, и даже весьма вероятно, вы не имели эти самые, целых два, "существенных совпадения", потому что одно "умерло" бы так и не "родившись", ибо Ше вовремя узнал бы о том, что ссора все-таки была и изгнание А., из палатки имело место быть на самом деле.
Ну а второго "существенного совпадения", т.е. крови на штанах просто не "образовалось" бы, догадайтесь сами почему).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4211 : 11.11.19 01:55 »
У меня нет оснований сомневаться, а у вас? Во всяком случае по "размеру" она отличается в лучшую сторону от противоположной, т.е. более толстая и красивая).
Переписка выложена не полностью. Переписку с Лизой и с Броше они точно не выкладывали.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Клеопатра | Misterx | женя77 | юлия8980 | Vasilisa | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4212 : 11.11.19 01:56 »
Собака с полицией приезжала.) В деле есть акт о применении служебной собаки. Судя по всему все же искали.
Это информация из ваших личных источников?)
« Последнее редактирование: 11.11.19 01:57 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4213 : 11.11.19 01:57 »
Мне вот интересно, кто на этом фото Ше, а кто парень из кальянной...
Фото из комментов, ссылку на который Клеопатра дала
На этом фото только Рогонян,со стопкой в руках.Он в передаче учавствовал.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Клеопатра | Maowza

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4214 : 11.11.19 01:57 »
Ну,  допустим, краснодарское правосудие дискредитировало себя давно и не этим. А в остальном, разве Алену судит не суд, а какие-то люди в интернете? Я так и не понимаю, на что может влиять одна из тысяч запись в одной из сотен групп на одном каком-то ресурсе, коих в сети миллионы. Пересказ дела в общих чертах, не участником или очевидцем. Я каждый день читаю какие-то новости в интернете, 90 процентов из них даже не запоминаю. А уж если кого-то эта история заинтересует, и он захочет разобраться, то уж найдет в той же сети более подробные детали.
Будем ждать решение суда.Только там определится виновна А или нет.

Добавлено позже:
Переписка выложена не полностью. Переписку с Лизой и с Броше они точно не выкладывали.
Да и с Броше переписка выглядит как то не полной.Сама А. говорит,что связывалась с Б  29.08 после 21 часа а когда конкретно и сколько раз звонила писала не говорит
« Последнее редактирование: 11.11.19 02:00 »


Поблагодарили за сообщение: Misterx | алчущий правды | Л.А. | Пихта | юлия8980 | Лонгол | Vasilisa | evermind

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была сегодня в 03:11

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4215 : 11.11.19 02:12 »
Если бы Ше хватило ума набрать сразу же Броше, возможно, и даже весьма вероятно, вы не имели эти самые, целых два, "существенных совпадения", потому что одно "умерло" бы так и не "родившись", ибо Ше вовремя узнал бы о том, что ссора все-таки была и изгнание А., из палатки имело место быть на самом деле.
Ссора  была, значит и побоище было. Показания Броше есть. Что ещё надо. К тому же Настя ему сказала , что боится. Страх был. За всем этим  последовала смерть.

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4216 : 11.11.19 02:14 »
 
Нет.) Тогда бы Эльмана закрыли. Какая разница на кого вешать и под кого улики подгонять. К нему и подогнать все проще было. Камнепад, это самая последняя. Если бы вешать не на кого было.
То есть вы сейчас только что подтвердили, что Эльман самый очевидный подозреваемый и слабое звено. Очень ценно это именно от вас услышать. А Алиби ему приятель Ше даёт, интересное кино. Вы там выше писали, что он опозновать в палатку полез, его кто-то просил это делать? Он имя девушки знал? Чем он собственно мог помочь на МП. Полез в палатку по собственной инициативе, хотел чтобы вопросов к нему не было, если позже ещё что найдут, помимо спермы, отпечатки, ДНК например.
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Isterika | BigHand | женя77

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была сегодня в 03:11

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4217 : 11.11.19 02:23 »
Вы там выше писали, что он опозновать в палатку полез, его кто-то просил это делать?
Э. не опознавать полез, а чтобы  убедиться самому, что это именно та девушка, с которой он провёл время.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind | Misterx

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4218 : 11.11.19 02:23 »
Я не вижу никакого закручивания. Вижу просто сломаную палатку. Разрушен наконечник стержня металлического. Думаю, достаточно попрыгать на нем два раза и дело сделано, конструкция сама завалиться
На чем попрыгать? На наконечнике? Вы палатки когда-нибудь в живую видели или только на картинках?

Добавлено позже:
«Пока я собирала вещи, Настя разговаривала с кем-то по телефону».
Странно тоже. Алена шарится по палатке, трусы и щетки зубные делит. А Настя в это время говорит Броше: «Я тут одна и мне страшно»
И какие выводы Вы из этого сделали?
« Последнее редактирование: 11.11.19 02:27 »

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4219 : 11.11.19 02:28 »
Э. не опознавать полез, а чтобы  убедиться самому, что это именно та девушка, с которой он провёл время.
Он и приплыл туда,чтобы убедиться,что это та самая девушка?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4220 : 11.11.19 02:29 »
Да кому этот фантик нужен был. Там мусора на этом пляже и без фантика хватает. Зачем ходить по пляжу и искать использованные презервативы если подозрений на изнасилование нет? Вот честно, больше заняться не чем, презервативы в гнезде разврата (на нудистском пляже) искать.
Про смс нет подтверждений что оно прочитано. Вартан к делу не относится. Эльман заглянул для опознания, та ли девушка в палатке, с которой они в кальянной были или нет.Просмотр камер проходил в рамках оперативно розыскных мероприятий. Дима присутствовал что бы показать девушек, опера не знали как они выглядят, к последней камере он отношения не имеет.
В трупе сперма на трупе синяки, а изнасилования точно нет, на глазок определили и презервативы искать не стали. Да ну их на фиг эти презервативы, вон кусок Кит-Ката валяется пойду лучше погрызу.
« Последнее редактирование: 11.11.19 02:30 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Julia163

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4221 : 11.11.19 02:30 »
Это информация из ваших личных источников?)
Нет. Из материалов дела. Если не верите спросите у того кому доверяете, у тех кто в курсе всего) Акт о применении служебной собаки том 1 л.д. 37


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Л.А. | Клеопатра | Vasilisa | evermind | Misterx

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4222 : 11.11.19 02:30 »
После допки все стало кристально понятно. И кто убийца и кому извиняться. Но переобувание некоторых из ГЗ в прыжке поразило. Ждали допки квк манны небесной... ну в ней то все будет ясно... вооот... увидите. а квк только пришла не в их пользу стали ждать новой. Московской, вашингтонской, лунной. Ну межгалактическая точно поквжет невиновность А.)
А в чью пользу она пришла? Вы ее видели? Для чего тогда суд приобщает к делу температуру воздуха того дня и заключение по дэ кильдюшева? Если те данные, которые имелись были бы достаточными, чтобы подтвердить позицию, ранее изложенную смэ. Смысл пополнять и задерживать заседания.
Да и для чего эта информацию про 3 суток тогда?


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Nestivi

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4223 : 11.11.19 02:31 »
Не по простоте душевной, ошибаетесь, а чтобы, если что,  сказать -  убила подругу  под действием наркотиков и алкоголя. Не хотела, так вышло.
С каких это пор наркотики и алкоголь являются смягчающими обстоятельствами?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Maowza

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4224 : 11.11.19 02:33 »
По времени не стыкуется такой вариант. Если только А ползла с узелком до первой камеры. Или с парой у костра полчасика посидела на дорожку
А какой вариант стыкуется по времени? И с чем именно стыкуется?

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4225 : 11.11.19 02:35 »
То есть вы сейчас только что подтвердили, что Эльман самый очевидный подозреваемый и слабое звено.
Так я это никогда не скрывал. Если бы не было подтверждений что он не при делах, на него повесть проблем бы не составило. Минут 15-20 легкого прессинга и он бы уже чистуху писал.)

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4226 : 11.11.19 02:41 »
Так я это никогда не скрывал. Если бы не было подтверждений что он не при делах, на него повесть проблем бы не составило. Минут 15-20 легкого прессинга и он бы уже чистуху писал.)
А можете мне эти подтверждения перечислить? Я что-то запамятовала? Какие подтверждения?
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4227 : 11.11.19 02:46 »
А можете мне эти подтверждения перечислить? Я что-то запамятовала? Какие подтверждения?
То что секс был в кальянной. Это показания Алены подтверждают. Настя со слов Броше. Камеры что он на пляже не не был. Вроде совсем недавно это обсуждали.)

Добавлено позже:
В трупе сперма
Это уже было. Как они должны были это узнать? Пальцами поковыряться. И сразу на вкус определить что это Эля. Это уже обсуждали.

Добавлено позже:
Вы там выше писали, что он опозновать в палатку полез, его кто-то просил это делать?
Вы задаете вопросы на которые ответ дать не возможно. Это его спрашивать надо. Откуда я знаю, кто его просил зачем он полез? Это было предположение. Интересно посмотреть было, вот и полез)
« Последнее редактирование: 11.11.19 03:00 »


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | Rich | Пихта | Vasilisa | evermind | Misterx

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4228 : 11.11.19 02:54 »
но футболку на лице как объяснить. Не раз уже слышала мнение работников следственных органов, что обычно так поступают, если убийца знал жертву
Какую футболку на лице?

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #4229 : 11.11.19 03:00 »
А в чью пользу она пришла? Вы ее видели? Для чего тогда суд приобщает к делу температуру воздуха того дня и заключение по дэ кильдюшева? Если те данные, которые имелись были бы достаточными, чтобы подтвердить позицию, ранее изложенную смэ. Смысл пополнять и задерживать заседания.
Да и для чего эта информацию про 3 суток тогда?
Да,суд приобщает,но в приговоре потом всему даст оценку,не забываем про это.В приговоре будет упомянуто заключение Кильдюшева.В каком контексте неизвестно.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind | Misterx