Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Black_Dahlia]

На тенте и на поверхности палатки механических повреждений( разрывов,царапин) не обнаружено.

И что дальше? Ее же не топором убили, чтобы разрывы ткани были. Там тупой твердый предмет был. Что касается царапин - их не могло не быть, палатка б/у, а не новая. Тут надо у эксперта спрашивать, что он имел в виду под царапинами.

[женя77]

Женя может вам и сейчас подтвердить словом.

Не понял что я должен подтвердить? Что есть какой то материал по мелкой краже из магазина? Какое отношение это к убийству имеет?
Кто бы на этой мелочи заморачиваться стал, административку рассматривать. Плевать всем на ворованный пудинг, тут убийство.

[О.Г.]

В полиции таких следователей нет. Там другая сфера деятельности.

Значит судья Г. Л. Авджи, когда работала следователем имела опыт работы с уголовными делами, и Ваше утверждение неправомерно о том что раз она выносила решение по гражданским делам в суде, не смогла грамотно разобраться с уголовным.

[юлия8980]

Пихта, большая просьба - выскажите ваше мнение по выделение какого то дела в отдельное производство. Вы в этом разбираетесь и точно можете хотя бы предположить что то ценное

[arhelon]

Итого, место происшествия не оцепили

Красной сигнальной лентой с черной надписью - МВД РФ.

[Black_Dahlia]

Мартовские новости из ДАПа уже несколько раз скидывал. В марте допа еще в планах не было. Там лярше упоминаются, лярше из справки фельдшера.

Женя, мы же уже это обсуждали)) В суде Кильдюшов пояснил. Это не значит, что он это написал в своем заключении, и учитывал эту чертову справку в 1 заключении. Уж и не знаю, как вам объяснить. Ждите сам документ.

[юлия8980]

И что дальше? Ее же не топором убили, чтобы разрывы ткани были. Там тупой твердый предмет был. Что касается царапин - их не могло не быть, палатка б/у, а не новая. Тут надо у эксперта спрашивать, что он имел в виду под царапинами.

Ну тогда потому что палатка б/у  так легко сложилась?а по поводу повреждений на палатке, то её явно не гладили, когда смертельный удар нанесли, так что повреждения должны быть. Вот как у А, которая была на отдыхе на каменистом пляже без повреждений оказалась-вопрос

Добавлено позже:

Женя, мы же уже это обсуждали)) В суде Кильдюшов пояснил. Это не значит, что он это написал в своем заключении, и учитывал эту чертову справку в 1 заключении. Уж и не знаю, как вам объяснить. Ждите сам документ.

Как понять не учел в заключении, но потом пояснил? Вы сами поняли, что написали? Либо учел, либо нет... Как можно пояснять то, что поставил под сомнение и не учел?

Добавлено позже:

Красной сигнальной лентой с черной надписью - МВД РФ.

И как часто это, кроме как в кино, делают?

[Пихта]

А все эти люди не знают, что это место происшествия, и ходить там надо аккуратно и мусорить нельзя, как и трогать что-либо до приезда следственной группы? Тогда что им помешало там оставить кучу своих следов, отпечатков и своего ДНК? Может, поэтому в деле нет ни одного отпечатка? Итого, место происшествия не оцепили, мусор вокруг палатки не описали, вокруг палатки бродила и мусорила куча постороннего народа, в палатке кто только не рылся, нарушая картину произошедшего Теперь ясно, почему Попова убийца, и больше некому.

На скольких местах происшествий (именно убийств) вы присутствовали? На этих местах все сотрудники (а также фельдшер и понятые) всегда были затянуты в латексные костюмы с ног до головы и в противогазах? Чтобы не оставлять своих следов, отпечатков и своего ДНК?

[Black_Dahlia]

к допу её приляпал

Ее ростовские эксперты приляпали, а не он. А он по их экспе заключение делал, и тоже ее учел, потому что они учли. Что непонятно?
Заключения у Кильдюшова два (2): по экспе Князева и по экспе из Ростова. Приобщены оба заключения. И справка о погоде тоже.

[юлия8980]

Ее ростовские эксперты приляпали, а не он. А он по их экспе заключение делал, и тоже ее учел, потому что они учли. Что непонятно?
Заключения у Кильдюшова два (2): по экспе Князева и по экспе из Ростова. Приобщены оба заключения. И справка о погоде тоже.

Ага и вынесли до трех суток, приляпывая справку фельдшера? Эти вбросы уже не смешны, здесь дураков нет так то... По этой справке Н умерла не позднее 13-13.30 часов дня... Вы определитесь уже, кто эту справку и куда применил) то заключения Князева приобщены, то нет. И вы хотите, чтобы теперь на слово верили этим вбросам? У меня инфа и из разных источников, в том числе и вашего, что второе вообще не принято во внимание... Врут все?

[arhelon]

Тут надо у эксперта спрашивать, что он имел в виду под царапинами.

Частичное несквозное разрушение или неустранимая деформация волокон ткани острым предметом.

[Пихта]

Пихта, большая просьба - выскажите ваше мнение по выделение какого то дела в отдельное производство. Вы в этом разбираетесь и точно можете хотя бы предположить что то ценное

Мне нечего высказать, пока я не увижу конкретный документ. А перебирать варианты и тем паче фантазировать не вижу никакого смысла.

[Блондинка]

На скольких местах происшествий (именно убийств) вы присутствовали? На этих местах все сотрудники (а также фельдшер и понятые) всегда были затянуты в латексные костюмы с ног до головы и в противогазах? Чтобы не оставлять своих следов, отпечатков и своего ДНК?

А на тех МП на которых вы бывали лично, вы тоже кушали шоколад и бросали фантики возле трупа?

[Л.А.]

А все эти люди не знают, что это место происшествия, и ходить там надо аккуратно и мусорить нельзя, как и трогать что-либо до приезда следственной группы? Тогда что им помешало там оставить кучу своих следов, отпечатков и своего ДНК? Может, поэтому в деле нет ни одного отпечатка? Итого, место происшествия не оцепили, мусор вокруг палатки не описали, вокруг палатки бродила и мусорила куча постороннего народа, в палатке кто только не рылся, нарушая картину произошедшего Теперь ясно, почему Попова убийца, и больше некому.

Подкрепите, пожалуйста, свои слова доказательствами, что "в палатке кто только не рылся"(с).

[юлия8980]

Paradox79, пожалуйста вернитесь, вопрос по камерам назрел, а кроме вас никто. Очень интересно все таки время появления Ю на пляже... Повторитесь пожалуйста, столько вброса. Без вас никак

[Paradox79]

Paradox79, пожалуйста вернитесь, вопрос по камерам назрел, а кроме вас никто. Очень интересно все таки время появления Ю на пляже... Повторитель пожалуйста, столько вброса. Без вас никак

Около 10.05 должна была быть на своем месте). Идти там не больше 15 минут как все уже давно поняли . Что днем что ночью). Хотя меня уже давно эти камеры кумарят. Следак наверное ржет с нас если просматривает тему. Обсуждаем какие то камеры. Хотя главной и основной нет. По которой он очпвидно сразу понял что там никто кроме Поповой не появлялся)

[Orach]

Женя, там порваны обе резинки в дугах. Палатка сломалась из-за этого, а не из-за того, что треснул стержень.

Из заключения по палатке: «... один стержень не имеет наконечников, расщеплен в длину на 27 см, из него торчат фрагменты резинки... »

[женя77]

В суде Кильдюшов пояснил. Это не значит, что он это написал в своем заключении

Пояснил из головы? Неподготовленный, без бумажек пришел, данные из головы брал, по памяти? Понятно ведь, что по своему заключение выступал.

Я вообще не поняла, что значит в своём заключение справку не учитывал, а к допу её приляпал? Я логику пытаюсь проследить... Т. Е других аргументов, кроме справки не нашёл что ли, в подтверждение своему заключению?

Я с этими заключениями сам запутался.) Такое ощущение что их штук 10-ть и защита своим доверенным лицам разные заключения скинула. Каждому свое. Вспомните, нам же вроде говорили в первой теме, что справка учитывалась. Потом когда справку разгромили она перестала учитываться. Но в новостях на стене ДАПа, в марте месяце на справку в выводах именитого специалиста ссылаются. Сейчас опять справка пропала. А как он без справки фельдшера не ранее 9:30 установил? Без справки не получится)

[юлия8980]

Около 10.05 должна была быть на своем месте). Идти там не больше 15 минут как все уже давно поняли . Что днем что ночью). Хотя меня уже давно эти камеры кумарят. Слелак наверное ржет с нас если просматривает тему. Обсуждаем какие то камеры. Хотя главной и основной нет. По которой он очпвидно сразу понял что там никто кроме Поповой не появлялся)

Следователь скорее давно уже ржет и ответку особенно активным его обвиняльщикам в инете готовит.прямо надеюсь на это, что за все оскорбления в адрес органов, все таки ответят и благо дело преценденты были

Добавлено позже:
женя77, эта справка долгое время алиби А была и следователи были враги, которые проигнорировали этот факт... Теперь вообще не поймёшь, в какое место её засунуть

[sikert]

Вы про А, как будто у неё "10 ходок, три побега". Раз пытаются до сих пор таким способом получить инфу, значит метод действенный

А вот это как раз не я)) я специально же, просто не уловили мой сарказм) если представить А. убийцей, то и выходит, что она матерый рецидивист, просчитавший десятки деталей.

[юлия8980]

А вот это как раз не я)) я специально же, просто не уловили мой сарказм) если представить А. убийцей, то и выходит, что она матерый рецидивист, просчитавший десятки деталей.

Мое мнение, что все понятно там по объективным данным и никто А не пытал и не колол на показания.

[Black_Dahlia]

И как часто это, кроме как в кино, делают?

В РФ - не знаю. Там, где живу я - всегда. Никто по МП не бродит - туда просто не пускают. Все оцеплено, и лентой тоже.

Как понять не учел в заключении, но потом пояснил? Вы сами поняли, что написали? Либо учел, либо нет... Как можно пояснять то, что поставил под сомнение и не учел?

Раз написала - разумеется, поняла. Так и понимать. В 1 заключении - ее нет. Вопросы в суде по ней - задавались. Он пояснял, отвечая на вопросы в суде. Что неясно?

На скольких местах происшествий (именно убийств) вы присутствовали? На этих местах все сотрудники (а также фельдшер и понятые) всегда были затянуты в латексные костюмы с ног до головы и в противогазах? Чтобы не оставлять своих следов, отпечатков и своего ДНК?

Не надо ерничать. Работники следственной группы в перчатках. Голыми руками ничего не трогают. И мусор точно не бросают где попало. А вы описали в ситуации с оберткой именно такую картину - ходит кто попало и бросает мусор где хочет. На месте, где труп нашли. Угу.

Ага и вынесли до трех суток, приляпывая справку фельдшера?

Да, Юлия. Именно так. До трех суток. Со справкой фельдшера.

то заключения Князева приобщены, то нет.

Заключения Кильдюшова. Начнем с этого. Сначала было приобщено одно заключение, по экспертизе Князева. Потом суд не захотел приобщать второе заключение Кильдюшова, по дополнительной экспертизе. Вы же помните, что Кильдюшов явился в суд в конце сентября, до допроса ростовского эксперта? Ну так потому и явился. Пояснять свое второе заключение. Сначала его не приобщили. Его приобщили на последнем судебном заседании, как и справку о погоде.

У меня инфа и из разных источников, в том числе и вашего, что второе вообще не принято во внимание... Врут все?

Я не знаю, кто там врет у вас. Откуда вам известны мои источники? Я их, вроде, не озвучивала публично. И у меня их много, Юлия. Когда мне что-то интересно, меня трудно остановить))

доказательствами, что "в палатке кто только не рылся"(с)

Показания почитайте: Яблоков, фельдшер, Эльман, ППС, приподнимавшие палатку до приезда следственной группы. Мало? Мне кажется, достаточно, чтобы нарушить первоначальную картину.

Добавлено позже:

Хотя главной и основной нет. По которой он очпвидно сразу понял что там никто кроме Поповой не появлялся)

Ну так она в деле есть. До 4 утра.

Добавлено позже:

Из заключения по палатке: «... один стержень не имеет наконечников, расщеплен в длину на 27 см, из него торчат фрагменты резинки... »

Почитайте все описание сломанных дуг. Там порваны обе резинки, в обеих дугах.

Добавлено позже:

Я с этими заключениями сам запутался.)

А вы не путайтесь)) И их два.

[BigHand]

Следователь скорее давно уже ржет и ответку особенно активным его обвиняльщикам в инете готовит.прямо надеюсь на это, что за все оскорбления в адрес органов, все таки ответят и благо дело преценденты были

Прямо как-то угрожающе прозвучало, если бы не вызывало ничего кроме приступа смехоты. Надейтесь. Надежды питают не только юношей но, в нынешние времена и девушек тоже, равноправие однако).

Мое мнение, что все понятно там по объективным данным и никто А не пытал и не колол на показания.

И по каким же объективным данным? Может быть перечислите? И опираясь на эти "объективные данные" вы выносите вердикт,  - виновна, 100%?

[юлия8980]

Black_Dahlia, ну и как обычно,:" верьте мне, все идиоты)" не верю и не один вменяемый человек не поверит. Вы можете доказывать кому угодно это, но не мне. Только по выводам экспертов, я вам говорю, что справка фельдшера отправлена в топку... не устали? Без единого дока доказывать "сказки венского леса". Вот как я вам говорила про доп, тоже самое говорю и сейчас. ВЫ ВСЕХ ВВОДИТЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, потому что убийца Ч

[Боцман]

Можно. Только палатка от этого не завалится ни разу. Стержни и так фрагментарны. Нет разницы будет на один фрагмент больше или меньше.

Если будет порвана резинка? Палатка в таком случае будет стоять,но при условии,что к ней не будут прикасаться

[Equinox]

Если будет порвана резинка? Палатка в таком случае будет стоять,но при условии,что к ней не будут прикасаться

если одна порвана, то на другой дуге будет держаться. при условии, что стержни дуги в земле.

[Боцман]

ссадины. Эксперт говорил, что это от пальцев,

Пальцы слишком мякг е,что бы оставить ссадины. Ногтями вполне возможно. Кстати,в палатке нанести удар не составляет большого труда. Единственное что мешает-тент палатки. Но не критично. При быстром трении фалангами пальцев или костяшками кулака по материалу палатки сдирается кожа. Ну это как на коленках по паласу поскользить. В детстве думаю многие так обжигались.

[Black_Dahlia]

Если будет порвана резинка?

То палатка сложится, как карточный домик. Порваны обе резинки. Одна дуга повреждена сильнее, чем другая. Это есть в экспертизе - описание повреждений дуг там довольно подробное.

не верю и не один вменяемый человек не поверит. Вы можете доказывать кому угодно это, но не мне.

Юлия, то, что я отвечаю на ваши комментарии - не значит, что я лично вам что-то хочу доказать. Мне ваше мнение известно - я всю тему прочитала от начала до конца, и все, что вы писали - помню лучше вас, наверное.

Только по выводам экспертов, я вам говорю, что справка фельдшера отправлена в топку... не устали?

Так ждите публикации документов, чтобы увидеть, что отправлено и куда именно. Я против? Нет, я не против. Ждите. Я - не устала. Как устану - возьму паузу.

убийца Ч

Он - моя версия, с которой я пришла на форум) Он сам себя назвал убийцей, и рассказал чудную историю, где объяснил в общих чертах то, что не объяснило следствие. Мне его рассказ показался интересным, и я стала искать информацию про этого человека, который, хочу заметить, никогда не фигурировал в УД ни в каком качестве. Для многих эта версия абсурдна. А для меня нет.

[женя77]

Значит судья Г. Л. Авджи, когда работала следователем имела опыт работы с уголовными делами

Опыт разный бывает. Может за то не долгое время когда она следаком работала, у нее не было дел по 105-й. Вот и не смогла разобраться)

[юлия8980]

Black_Dahlia, ну значит пока нет подтверждений оф и не ссылайтесь на них. Лично вы обещали открытия после допа. Доп дождались, открытий нет... То, что справка в топке - 100%.поспорим как по допу? Вы версию и подтверждайте, будем обсуждать все с большим удовольствием. Пока вы разносите слухи