Три сестры

[Robin]

Для освежения памяти:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[JJAbrams]

О Миша Всемогущий   Путин и ФСБ нервно курят

Ну не только ж вам смеяться

по документам он не сын. Это вы все пытаетесь углядеть в нем отца.)Не тот отец,кто участвовал в оплодотворение,а тот кто воспитал.) Он ему названный отец,т.к. заменил реального отца и к тому же Арсен ему ведь роднее того же Сергея по крови. Сергею же не мешает МХ называть папой,вне зависимости, по крови он ему отец или нет?Почему Арсену -то воспрещается?Также МХ может приходится ему крестным отцом ,например.С чего вдруг вы поддерживаете жуткую версию о инцесте?Т.е. дочерей МХ что=-то забыл лишить девственности,да?А от сестры сделал ребенка?Ну, вообще нелогично и неадекватно.

Читайте в следующий раз глазами, пожалуйста, если этот абзац обращен ко мне

я не поддерживаю инцестовую теорию.

а в Армению где вокзал?На луне что ли?))

В Армению им зачем? И у вас что ли тоже что-то не то с иронией?

и едва ли не уговаривать мать Аурелию, чтобы уже она (больше-то некому!)

Сергей еще, сын наверное тоже может поучаствовать

[Клёст]

Ничего из дела не изъято. Поэтому Вы сейчас спорите даже не со мной, а с ними. А им, все же, виднее.

Alina, так ведь видение основано  на Ваших словах. И, кстати, к ним я неоднократно попросил уточнений: действительно выделены или нет. Могу свой вопрос-предположение к mrv перецитировать, он тоже безответным остался:

- или выделение не состоялось, т.к. на то отказ, а тогда они все здесь и подлежат рассмотрению в совокупности.

То есть, верным получилось именно оно?

[нуца]

Элина врет? Мы же это уже обсуждали.
[/quote
Я лично разговаривала с Элиной. Свидетельство о рождении она не видела. Она сама не знает было усыновление или просто вписали отчество.

[JJAbrams]

То есть, верным получилось именно оно?

На основе чего в таком случае отказ в возбуждении УД?

[Счастливая]

Я не в теме, а как?

Вот так -  27.24

https://www.youtube.com/watch?v=6g61ONLlLXI#

Я уже на это ответила:

Вы не поняли, я об этом:

Я вижу разницу, что в возбуждении уголовного дела  заинтересованы именно защитники убийц, не понятно только почему, если отказ в возбуждении уголовного дела их устроил, так как не является реабилитирующим.

Почему же Паршин был уверен , что СК возбудит дело на МХ. Он не знал? Прекрасно знал и надеялся , но увы. Все СМИ пестрели заголовками "на отца сестер Хачатурян возбудят уг.дело"

И даже потом Паршин говорил, что девочек не устраивает и они будут добиваться возбуждения уд. Что же не добились, а хотят чтоб родственники реабилитировали?

Не обижайтесь, но поищите сами.

Знала бы где не просила) Даже в группе вк не видела.

[Милашка]

Для освежения памяти:

не надо освежать-тут ранее была ссылка на этот разговор,где эта девушка сказала в конце,что она не знает по официальным документам какой статус у МХ по отношению к Арсену.

Добавлено позже:

В Армению им зачем? И у вас что ли тоже что-то не то с иронией?

Как зачем,за Василом.)

[нуца]

То есть, верным получилось именно оно?

СК выделил в отдельное производство дело в отношении отца сестер Хачатурян https://tass.ru/proisshestviya/6656783
СК отказался возбуждать уголовное дело против отца сестер Хачатурян https://www.interfax.ru/russia/673428

[mrv]

Alina, так ведь видение основано  на Ваших словах. И, кстати, к ним я неоднократно попросил уточнений: действительно выделены или нет. Могу свой вопрос-предположение к mrv перецитировать, он тоже безответным остался:То есть, верным получилось именно оно?

Дело Хачатуряна было выделено в отдельное производство. Он был обвинен по трём статьям: "По мнению следствия, его действия должны быть квалифицированы по ст. 117, 132, 133 УК РФ (истязания, насильственные действия сексуального характера, понуждения к действиям сексуального характера)»

https://www.kommersant.ru/doc/4027332

Потом его дело было закрыто в связи с его смертью. Дело закрывается с такой формулировкой только, если вина совершившего преступления полностью доказана. Если его родственники не согласны с этим, дело возбуждается снова для реабилитации и доследуется. Родственники отказались от реабилитации, так что он остается официально признанным виновным по трём статьям. В теме уже не раз разбирали все эти вопросы, читайте тему, повторяться надоело.

https://www.dw.com/ru/%D0%B0%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82-%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%BB-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80-%D1%85%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%BD/a-50104433

[Клёст]

На основе чего в таком случае отказ в возбуждении УД?

Всё на той же ст.24.1.4., у нас там постоянно речь про неё: "смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего" - отсюда же и рассуждения о тех, кто может-таки настаивать на производстве (если оно им надо).

[JJAbrams]

Как зачем,за Василом.)

Васил даже Арсену никто и звать никак, сестрам тем более

Добавлено позже:

Всё на той же ст.24.1.4., у нас там постоянно речь про неё: "смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего" - отсюда же и рассуждения о тех, кто может-таки настаивать на производстве (если оно им надо).

Не, что закрыли по смерти, понятно. Но нельзя закрыть с этой прчиной то, что не выделили для даже ознакомления же? Или можно? К вашему вопросу про то, где же материалы на МХ.

[нуца]

Дело закрывается

Дело не возбуждалось. Дело не было открыто, чтоб его закрывать. Отказ был в возбуждении уд

Добавлено позже:

что закрыли по смерти

Что закрыли, если не открыли 

[Alina]

Знала бы где не просила) Даже в группе вк не видела.

В Фейсбуке и ВКонтакте он зарегистрирован. С семьей МХ есть общие знакомые. Я по ним его и нашла. В группах нет.

[нуца]

В Фейсбуке и ВКонтакте он зарегистрирован. С семьей МХ есть общие знакомые. Я по ним его и нашла. В группах нет.

ссылку

[Счастливая]

Всё на той же ст.24.1.4., у нас там постоянно речь про неё: "смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего" - отсюда же и рассуждения о тех, кто может-таки настаивать на производстве (если оно им надо).

Отрывки отказа, где на одном пишется о систематических побоях и насильственных действиях в Москве и иных местах неустановленных следствием.  Побои и насилие установили, а где нет?

[JJAbrams]

Вот так -  27.24

Спасибо за ссылку. Ну ок, она говорит "со стороны следствия вышли с ограничения сроков ознакомления с делом".Это кто вышел? Следствию с делом знакомиться же не надо.
Она возмущена, что не вступила в дело, но уже ограничена. Что понятно. Но выходит, можно бесконечно менять адвокатов и таким образом продлевать время сколько угодно? Ведь человеку нужно ознакомиться, и следующему тоже? Еще она говорит, что время нужно на ходатайства по свидетелям и экспертизам. Ок, справедливо. Немного смешно правда, тут издевались над "год прошел, что вы там новое увидите в физиологических отверстиях", но потерпевшие спустя год тем не менее хотят больше экспертиз.
Все в совокупности тянет на мутную игру в стиле "сейчас наворотим ходатайств,экспертиз и замен адвокатов, на все надо время, каждому адвокату надо время, а их уже с пяток и не факт, что эта последняя. Пока не выписали офиц бумажку, можно играть таким образом".

[Счастливая]

В Фейсбуке и ВКонтакте он зарегистрирован. С семьей МХ есть общие знакомые. Я по ним его и нашла. В группах нет.

В контакте только два аккаунта на человека по имени Васил Караян, судя по фото один и тот же. Страницы не активные, на одной друзей нет вообще, на другой 6 человек и никого из семьи МХ я там не увидела.

[JJAbrams]

Что закрыли, если не открыли

Оокей, не открыли. В конкретно моем сообщении это не важно. Не открыли на основании смерти, но материалы-то какие-то должны быть, значит выделение в производство должно было состояться.Это Клесту.

[Счастливая]

Спасибо за ссылку. Ну ок, она говорит "со стороны следствия вышли с ограничения сроков ознакомления с делом".Это кто вышел? Следствию с делом знакомиться же не надо.
Она возмущена, что не вступила в дело, но уже ограничена. Что понятно. Но выходит, можно бесконечно менять адвокатов и таким образом продлевать время сколько угодно? Ведь человеку нужно ознакомиться, и следующему тоже? Еще она говорит, что время нужно на ходатайства по свидетелям и экспертизам. Ок, справедливо. Немного смешно правда, тут издевались над "год прошел, что вы там новое увидите в физиологических отверстиях", но потерпевшие спустя год тем не менее хотят больше экспертиз.
Все в совокупности тянет на мутную игру в стиле "сейчас наворотим ходатайств,экспертиз и замен адвокатов, на все надо время, каждому адвокату надо время, а их уже с пяток и не факт, что эта последняя. Пока не выписали офиц бумажку, можно играть таким образом".

Вообще то они оспаривают экспертизы. И речь идет не о "физиологических отверстиях", а об экспертизах, основанных на словах сестер, а так же о посмертной экспертизе МХ.

[Laura]

Потом его дело было закрыто в связи с его смертью. Дело закрывается с такой формулировкой только, если вина совершившего преступления полностью доказана.

Из статьи дословно:

Выделен материал, поскольку были обнаружены признаки совершенных преступлений.

Только после выяснения позиции родственников Михаила Хачатуряна о том, что необходимо расследовать эти действия и дать им юридическую оценку, будет возбуждено дело.

Если они откажутся, будет отказ в возбуждении дела в связи со смертью.

https://www.kommersant.ru/doc/4027332

Отказ родственников означает отказ от расследования в рамках нового дела и юридической оценки действий, т.к. эта работа проводится не ранее момента открытия отдельного дела, а его не открыли.
Схема: поступила информация о преступлении, проводят предварительную проверку, по ее итогам открывают либо не открывают дело, если открыли, осуществляют следственные действия, готовят обвинительное заключение.
Т.е. по факту сейчас МХ остался подозреваемым, вся доказательная база будет оцениваться на суде сестер и отразится либо не отразится в решении суда над ними.

[Alina]

Еще она говорит, что время нужно на ходатайства по свидетелям и экспертизам. Ок, справедливо. Немного смешно правда, тут издевались над "год прошел, что вы там новое увидите в физиологических отверстиях", но потерпевшие спустя год тем не менее хотят больше экспертиз.

Причем уже одну повторную по их ходатайству провели. В самом, прямо скажем, аффилированном с органами институте при МВД. Это уже не какой-то там независимый Сербский. Тут оспорить будет труднее, суд, как правило, экспертизам этого учреждения доверяет безоговорочно.

[Alina]

В контакте только два аккаунта на человека по имени Васил Караян, судя по фото один и тот же. Страницы не активные, на одной друзей нет вообще, на другой 6 человек и никого из семьи МХ я там не увидела.

В фейсбуке 4 человека с такими данными. У него два профиля. Один заброшен в 2018г., другой активный. Друзей 85. Год рождения 1965, местожительства Ереван. Про то, что кто-то из семьи МХ у него в друзьях, я не говорила, я говорила об общих знакомых.

[нуца]

В фейсбуке 4 человека с такими данными. У него два профиля. Один заброшен в 2018г., другой активный. Друзей 85. Год рождения 1965, местожительства Ереван. Про то, что кто-то из семьи МХ у него в друзьях, я не говорила, я говорила об общих знакомых.

а ссылку трудно скинуть?

[Клёст]

Дело Хачатуряна было выделено в отдельное производство.

Всё-таки было.

Потом его дело было закрыто в связи с его смертью.

"Потом" - это после того, как возбуждено. Тогда материалы [должны быть] переданы в него и после закрытия остались там. А Алина утверждает, что

Ничего из дела не изъято.

Как так?

СК отказался возбуждать уголовное дело против отца сестер Хачатурян

Спасибо!
Получается только так. Не "закрыто потом", а не открывалось вообще. Нет и не было второго дела - некуда передавать материалы из первого.

Дело закрывается с такой формулировкой только, если вина совершившего преступления полностью доказана.

УПК РФ перечитайте, пожалуйста. Не только в части ст.24 (но её тоже), а в целом: где и как доказывается вина.
Рекомендую начать со ст.14 п.1. и далее по тексту.

[Счастливая]

В фейсбуке 4 человека с такими данными. У него два профиля. Один заброшен в 2018г., другой активный. Друзей 85. Год рождения 1965, местожительства Ереван.

В фейсбуе 3 профиля с именем Васил Караян, у одного 85 друзей, правда не понимаю кого вы там  увидели. Кроме имени и фамилии, ну и то, что живет в Армении, нам ничего неизвестно, даже возраст. К тому же фамилия может быть КарОян. Откуда уверенность, что речь именно об этом человеке?

а ссылку трудно скинуть?

https://www.facebook.com/karayan.vasil

[JJAbrams]

а ссылку трудно скинуть?

Так а толк от ссылки какой? Спросить, не возлежал ли он с матерью Арсена,  урожденной Хачатурян, дождливой осенью 97?

Добавлено позже:

а не открывалось вообще

Да, отказано в возбуждении УД на основании смерти... мм... подозреваемого?

[Счастливая]

Так а толк от ссылки какой? Спросить, не возлежал ли он с матерью Арсена,  урожденной Хачатурян, дождливой осенью 97?

Ну защитники убийц по ссылке даже родственников нашли, связались и спросили - возжелал или не возжелал

[нуца]

Так а толк от ссылки какой? Спросить, не возлежал ли он с матерью Арсена,  урожденной Хачатурян, дождливой осенью 97?

а вам какое дело? Вас прошу?
значит нужно

[Клёст]

Не, что закрыли по смерти, понятно. Но нельзя закрыть с этой прчиной то, что не выделили для даже ознакомления же? Или можно? К вашему вопросу про то, где же материалы на МХ.

Ну, вроде разобрались... Всё осталось в "Деле сестёр", потому что нет никакого "Дела отца" - выделяли да не выделили.

Добавлено позже:Да, отказано в возбуждении УД на основании смерти... мм... подозреваемого?

Да. Я же перецитировал Вам пункт целиком.

[JJAbrams]

Ну защитники убийц по ссылке даже родственников нашли, связались и спросили - возжелал или не возжелал

Нуца видимо тоже хочет спросить 

а вам какое дело? Вас прошу?
значит нужно

А вы в публичном пространстве вопрос задаете, не забывайте. Про личные данные человека, который вообще не факт, что с этим всем связан.