Нечистая сила в представлении наших предков. Лешии, кикиморы, домовые и пр. - стр. 39 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Нечистая сила в представлении наших предков. Лешии, кикиморы, домовые и пр.  (Прочитано 145263 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

А Леший такой сидит, считывает эту тему с каких-нибудь хроник Акаши левым краем правого уха и занимается своими лешачьими делами.
Ибо ему пофигу, кто там и как хочет его зарегистрировать на полке А в ящичке Б.

Силу, которая зовется "нечистой" - нужно просто воспринимать, я считаю.
Нужно просто относиться к ней так, как относились предки - с уважением.
Ибо понять ее не хватит мозга даже у самого разученистого ученого.
Потому что понять человеческой логикой ДРУГОЕ - невозможно в принципе и изначально.
До тех пор, пока логика не шагнет из человеческой в сторону абсолютно ДРУГОЙ логики.
Имхо.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: Udalakiaruni | mrv

Udalakiaruni


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 253

  • Расположение: Челябинск

  • Был 01.01.24 05:11

Это просто набор слов (ничего не обозначающий).
Нам здесь такого не надо (тема и так полна пустословием).
Так, придется ответить всем обстоятельно, не для того, чтоб ответив, защитить свое эго, не корысти ради а токмо для Истины, и для неё  одной, родимой!) Насчет не надо! Знаете, не обижайтесь плз, но напомнили, как при совдепе, на  всесоюзном съезде, делегатов и  членов КПСС, какая нить доярка или ткачиха, тоже говорила от лица всех советских женщин:- От лица всех советстких женщин, ответственно заявляю-нам ваши буржуйские штучки- НЕ НАДО!)) зы. за себя ток говорите, а народ разберется кому что надо, а кому не надо!
По поводу набора слов, ничего не обозначающего: ну для вас, да, ничего не значит. Папуасам тоже обьяснять за квантовую физику бесполезно (это не оскорбление, просто пример), а вот для тех кто хоть немного понимает, можно сказать, почитайте хотя бы того же Чарльза Ледбитера: "Астральный" и "Ментальный план" ну или хотя бы "Путешествие сознания" Сатпрема, там как раз об энергетической и тайной природе ЭТИХ сил многое рассказано
И наши предки этого не поняли бы. Сильно не поняли. . .
Наши предки оставили свои метки (с) Да, согласен вы правы-не поняли бы и тема вроде бы так и называется... но! мы же уже вроде, как не в каменном веке живем?!) Многое уже изменилось, Земля уже  вроде не стоит на трех китах, да и мы уже чай не в лаптях ходим?! Те знания, которые дошли к нам из глубин веков, особенно касаемо этой очень неоднозначной темы, должны подвергаться анализу безусловно, но и смею заметить, некой ревизии с высоты теперешнего нашего понимания, иначе рискуем остаться все теми же  условными "трицератопсами" без неокортекса, тогда как жизнь не стоит на месте и знания о ней тоже развиваются. Кроме того, всё, что мы тут в этой теме разбираем было давно известно, например в той же ведической культуре, но предмет согласен, очень сложен для понимания по причине того, что мир в котором, как мы думаем мы находимся, не одномерен и даже не четырехмерен, а многомерен. И главная тема этого форума, касаемо гибели туристов, это имхо тот тригер, через который Высший разум показывает нам, что в обычной плоскости эту интригующую  загадку нам не решить, так как через детали этого странного дела явно просвечивают влияния и я бы даже сказал-ПРЯМОЕ УЧАСТИЕ сил тонких, потустороннего порядка. Подробности и док-ства смотрите в моих темах.
.
И наши предки этого не поняли бы. Сильно не поняли. . .
(с) .
И потомки не поймут. Для них это тоже будет набор слов (бессмысленный).
А вот тут бы поспорил и сильно поспорил бы!) Но не буду принципиально этого делать, ведь в спорах истина не рождается, а скорее конфликт и ментальный тупик, тем более когда речь идет о вещах будущих, следовательно не доказуемых... Поэтому на этом умолкаю. Всем счастья!
« Последнее редактирование: 27.10.19 21:36 »
Всякий раз прощает, но не позволяет пашу, опускаться сильно низко Шива Махадев!


Поблагодарили за сообщение: Натан

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

https://youtu.be/clyb-HxE0dY
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Udalakiaruni | Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Вот о чем шла речь. Начинаю с ислама.
О 1001 ночи и других восточных произведениях (например, Низами Ганджеви): там часто фигурируют духи, джинны и демоны. Сущность их почти одинаковая, достаточно прочитать n-ное количество мифов, чтобы понять это. Однако, в Коране говорится, что джинны - не все плохие. А в Мекке есть мечеть, посвященная джиннам. Представим теперь то же в христианстве: один храм, посвященный демонам, а в другом - скальп йети как реликвия, чтобы православные, крестясь, прикладывались. *YES*

Добавлено позже:Разговор шел о нечистой силе. Названий её - тысячи. Речь не совсем о том, что Сергей под ней подразумевает, а об отношении к ней религий. Христианство - единственная религия, причисляющая нечистых к врагу рода человеческого. (хотя и здесь есть минимальные исключения, но об этом позже)
Зачем начинать об исламе с "1001 ночи" ? Это сборник сказок,созданный в начале восемнадцатого столетия Антуаном Галаном специально для двора тогдашнего "Короля-Солнца"- в рамках начинающейся моды на Восток(т.н. "ориентализм"). Более того,это произведение само потом оказывало влияние на культуру стран Ближнего Востока. И в любом случае, какое отношение сборник сказок имеет к религиозной доктрине?
Мечеть джиннов в Мекке- это "храм ангелов", если примерно перевести на наши понятия. Она ведь посвящена не всем джиннам,а только тем,кто принял от пророка ислам. Как в христианстве есть ангелы,а есть падшие ангелы( "отпавшие"). Предводитель отпадших джиннов- Иблис. Это аналог дьявола. Деления духов на чистых и нечистых вполне симметричны в христианстве и исламе. Исток такого разделения в проводящем строгий дуализм зороастризме, религии хоть и не авраамической, но предшествующей классическому монотеизму. А вот зачем Вы тут вспоминаете буддистский храм со скальпом йети- непонятно. Ведь буддизм принципиально иная религия,о ней вообще речи не шло.

Добавлено позже:
всё, что мы тут в этой теме разбираем было давно известно, например в той же ведической культуре,
Что Вы подразумеваете под "ведической культурой" ?
« Последнее редактирование: 28.10.19 00:38 »
Министерство Пространства и Времени

Udalakiaruni


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 253

  • Расположение: Челябинск

  • Был 01.01.24 05:11

Всякий раз прощает, но не позволяет пашу, опускаться сильно низко Шива Махадев!


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

почитайте хотя бы того же Чарльза Ледбитера: "Астральный" и "Ментальный план" ну или хотя бы "Путешествие сознания" Сатпрема, там как раз об энергетической и тайной природе ЭТИХ сил многое рассказано
Я бы всем посоветовал сначала прочитать биографии этих прекрасных людей *SARCASTIC*
Министерство Пространства и Времени

Udalakiaruni


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 253

  • Расположение: Челябинск

  • Был 01.01.24 05:11


Добавлено позже:Что Вы подразумеваете под "ведической культурой" ?[/quote]Всё!) Санатана дхарму- вечную и универсальную религию. И как следствие : Например то, что вы тут годами сидите, пишите "умные" посты, уже несколько тысяч накропали! А понять кто скручивал уши бедному Дорошенко и от кого (видя все это)взбирался на дерево Юра Кривонищенко и кто за ним полз извиваясь с факелом вдоль ствола до сих пор не можете!) американские шпиены штоль?!) А вот рассуждать о том, что не могли понять наши предки, это да, не требует понимания метафизики!) Но тема эта, как раз таки не только о предках... Все замолкаю.
Всякий раз прощает, но не позволяет пашу, опускаться сильно низко Шива Махадев!


Поблагодарили за сообщение: Натан

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Зачем начинать об исламе с "1001 ночи" ? Это сборник сказок,созданный в начале восемнадцатого столетия Антуаном Галаном специально для двора тогдашнего "Короля-Солнца"- в рамках начинающейся моды на Восток(т.н. "ориентализм"). Более того,это произведение само потом оказывало влияние на культуру стран Ближнего Востока. И в любом случае, какое отношение сборник сказок имеет к религиозной доктрине?
Речь о джиннах. Какая у них роль в эпосе, такая и в Коране.
Цитирование
Мечеть джиннов в Мекке- это "храм ангелов", если примерно перевести на наши понятия. Она ведь посвящена не всем джиннам,а только тем,кто принял от пророка ислам. Как в христианстве есть ангелы,а есть падшие ангелы( "отпавшие"). Предводитель отпадших джиннов- Иблис. Это аналог дьявола.
Отпавшие ангелы, короче - нечистые. Ну и Сатана Шайтан, соответственно. Джинн и ангел в христианском понимании - противоположности.
Цитирование
Деления духов на чистых и нечистых вполне симметричны в христианстве и исламе.
Но демоны или джинны в христианстве положительными.
Цитирование
А вот зачем Вы тут вспоминаете буддистский храм со скальпом йети- непонятно. Ведь буддизм принципиально иная религия,о ней вообще речи не шло.
Скорее - философия, чем религия. Не отриуающая более древних, например, индуистских религий.
А скальп при том, что в христианстве леший, йети, черт, водяной - все одно и то же. Нечистые, не поддающиеся крещению, а наоборот, враги христианства.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Речь о джиннах. Какая у них роль в эпосе, такая и в Коране.
Ну что же. Свежо. Использовать "Тысячу и одну ночь" для истолкования Корана.

Добавлено позже:
Джинн и ангел в христианском понимании - противоположности.
Откуда джинны в христианском понимании? Надеюсь, не будете на "Караван" Вильгельма Гауфа ссылаться?

Добавлено позже:
Но демоны или джинны в христианстве положительными.
Чего?

Добавлено позже:
Скорее - философия, чем религия. Не отриуающая более древних, например, индуистских религий.
А скальп при том, что в христианстве леший, йети, черт, водяной - все одно и то же. Нечистые, не поддающиеся крещению, а наоборот, враги христианства.
Буддизм- религия,имеющая, как все религиозные системы, свою философию. А то,знаете ли, философы,поклоняющиеся скальпу йети- это слишком сюрреалистическая картина. Напомню, разговор шел об отношении к духам в разных монотеистических,креационистских религиях. Поэтому снова спрашиваю: причем тут буддизм?
« Последнее редактирование: 29.10.19 02:37 »
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

 *DONT_KNOW*
Ну что же. Свежо. Использовать "Тысячу и одну ночь" для истолкования Корана.
Почему нет? Галан оперался на древние источники. Не путайте его со сценаристом Голливуда. Ну можно Низами взять, 12 век, у него джинны все отрицательные. А он был истиный мусульманин. Памятник ему стоит.
Цитирование
Добавлено позже:Откуда джинны в христианском понимании? Надеюсь, не будете на "Караван" Вильгельма Гауфа ссылаться?
Нечто Григорий Палома, проведший в османском мусульманском плену десяток лет, репу чесал, мол: "а хто это, джинн?"...
Прекрасно все конфессии про всех знали, и про сущности - who is who
Цитирование
Добавлено позже:Чего?
я имел ввиду: никогда не были
Цитирование
Добавлено позже:Буддизм- религия,имеющая, как все религиозные системы, свою философию. А то,знаете ли, философы,поклоняющиеся скальпу йети- это слишком сюрреалистическая картина. Напомню, разговор шел об отношении к духам в разных монотеистических,креационистских религиях. Поэтому снова спрашиваю: причем тут буддизм?
Ну почему сюр? Некий про-человек, меше-Адам, дитё природы, мать её, лишенный многих пороков человека, не желающий принимать бремя цивилизации, выживающий как может. В этом и философия буддизма: тысячи лет назад они сделали свой исторический выбор, и их решение уважается, это как бы и связь с прошлым, и люди были где-то на грани животных, это - принятие философами любого состояния человека. Исторического прошлого. И хоть и агрессивный и грубый, но такой, каким он нужен в природе, значит, такова его роль, как тигра не надо воспитывать из него милую послушную большую кошечку, так и параллельную ветвь дикого человека нефига облекать в наши погремушки и проблемы.
 *DONT_KNOW*
 
« Последнее редактирование: 29.10.19 09:55 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Самайн - дни безвременья, когда на тебя смотрит бездна

В последнее десятилетие в нашей стране возрос интерес к культуре кельтов. Уже с начала 90-ых годов стали появляться музыкальные коллективы, исполняющие кельтскую музыку. Затем, в конце 90-х возникли первые танцевальные школы, в которых начали преподавать ирландские и шотландские танцы. При МГУ появились факультативы, на которых кельтологи изучали валлийский, бретонский и ирландский языки, историю кельтов и многое другое. А в сфере развлечений на новую моду отреагировали по-своему: по случаю кельтских праздников дважды в год стали устраивать концертные мероприятия.
- Начнем с происхождения названия «Самайн». Какова этимология названия этого праздника?

- Древнеирландское слово «Samhain», предположительно, происходит от санскритского «samana» - "собрание", "сход". Поскольку в ирландском языке буква "m" в межвокальном положении читается как звук "v", а гласная "i" смягчает следующую за ней "n", слово «Samhain» произносится как «савань» или в современном прочтении, «саунь». Исторически же так сложилось, что в России этот праздник стали называть "Самайн".

- Какова точная дата наступления этого праздника?

- Самайн длится семь дней с 29 октября по 3 ноября. Основной пик праздника приходится на ночь с 31 октября на 1 ноября.

- Некоторые называют Самайн «кельтским Новым годом». Насколько это корректно?

- У многих кельтских народов 1 ноября – действительно начало нового года, но не у всех. Например, у древних ирландцев новый год начинался в Бельтайн, то есть 1 мая. Тем не менее Самайн сложно считать просто новогодним праздником перехода к зиме, это типичный календарный праздник, связанный, прежде всего, с окончанием пастбищного сезона. Представляя собой один из четырех главных календарных праздников кельтов, Самайн знаменует начало зимней, темной половины года. Таким образом, Самайн соединяет две половины года, темную и светлую, соединяет два мира - Верхний Мир людей и Иной Мир, также известный как Сид. Священные дни не входят ни в год наступающий, ни в год уходящий, это Дни Безвременья. В этот промежуток времени, не принадлежавший ни будущему, ни прошедшему, истончается граница между мирами. Древние легенды гласят о том, что в ночь Самайна раскрываются холмы, на свободу вырываются силы хаоса, и тогда в мир людей проникают бессмертные.

Именно в это время по преданиям происходят значимые события - достаточно вспомнить древнеирландский эпос. Так, в саге "Разговор Старейшин" рассказывается, как в Тару приходит Финн и вступает в схватку со злобным Айленом, который являлся каждый Самайн из Сида и сжигал королевскую крепость своим дыханием. Финн вызвался на бой с Айленом и победил его.

Те случаи ритуального умерщвления короля, которые известны нам по ирландским сагам, происходили обычно в Самайн. Такова смерть короля Конайре, описанная в саге "Разрушение Дома Да Дерга".

В дни Самайна происходят основные мифологические сражения. Битва при Маг Туиред, центральная битва ирландского эпоса, в которой Племена Богини Дану (Сиды) сражались с Фоморами (злыми демонами), приходится на Самайн. В эти же дни заключаются браки людей с обитателями Сида. В Самайн умирают боги и герои, например, один из ключевых персонажей ирландской мифологии - Кухулин.

- Мы говорили о том, что Самайн связан с окончанием пастбищного сезона, а какой смысл вкладывали в этот праздник древние кельты?

- Общественная сторона праздника сводилась к сбору всех людей в традиционном месте - на пиру у вождя или короля, а также к сопутствующим этому пиру народным гуляньям и играм. Ритуальная сторона праздника более сложная и ее концепция до конца не выяснена. Тем не менее, можно считать, что ритуальный смысл Самайна состоит в обретении гарантии неисчерпаемости природного ресурса, повторения, возрождения, обновления календарного года. Первоначальная суть Самайна - в общении людей с сидами и другими существами из Иного Мира.

- Существует такая точка зрения, что сиды – это существа в мифологии, которых позднее стали называть эльфами. Это так?

- Однозначного ответа на этот вопрос нет, но это весьма распространенная версия, поддерживаемая многими мифологами.

- Каким божествам поклонялись древние кельты в Самайн? Кому посвящен этот праздник?

- О том, кому именно поклонялись и приносились жертвы в эти дни, существует несколько версий. Согласно одной из них Самайн был посвящен "союзу бога племени (в Ирландии - Дагда) с богиней верховной власти Морриган". По другой версии жертвы приносились идолу Кромм Круаху – золотому идолу, согласно легенде стоявшему на равнине Маг Слехт в окружении еще 12 каменных "истуканов". Святой Патрик расколол этого идола молотом. Имя Кромм Круаха означает "Склонившийся с Холма", и вероятно, это имя он получил уже после того, как был сокрушен святым Патриком.

- Какие ритуалы проводились в Самайн?

- Один из самых главных ритуалов, совершаемых в Самайн, - это, конечно, разжигание священного огня. Ритуальный огонь непременно должен быть "новый", "живой", "чистый", т. е. только что добытый. Это требование к ритуальному огню существует не только у друидов, но и у большинства других народов. Все другие огни: светильники, очаги в домах, костры во дворах - должны быть погашены, чтобы вновь быть зажженными от этого нового ритуального огня. Возжигать огонь раньше огня, разведенного жрецами в очаге короля, было запрещено под страхом смерти.
Добывание нового огня производилось древнейшими способами - высеканием или трением. Считался священным и огонь, зажженный ударом молнии. Наиболее распространенным и древним видом ритуального огня является, конечно, костер. Священный огонь из костра разносился по жилым домам с помощью факелов, где им разжигались очаги. Также горящие факелы обносили вокруг земельных участков и домов. Шествие с факелами вокруг деревни, вокруг полей и поселений - один из самых живучих обрядов.

В Шотландии в костер бросали кости домашних животных, клочки их шерсти, а на Шетландских и Оркнейских островах - кости рыб. Обряд этот, кроме как жертвоприношение, имеет и другое толкование - вера в продуцирующую силу огня, магия воспроизводства. Подобные обряды широко зафиксированы в плодородных ритуалах - возвращение земле части ее урожая, чтобы улучшить урожай следующего года.

Кроме того, друиды проводили некую службу, жертвоприношения, обряды. На стенах домов и на частокол вокруг крепости насаживали и вывешивали человеческие головы и черепа, которые должны были не испугать случайного путника, а отпугнуть нечисть. Видимо, такое убеждение происходит от веры кельтов в то, что жизненная сила и дух человека заключены в его голове. Этот обычай был зафиксирован еще в 16 веке.

К Самайну непременно тщательно убирали дом, чистили очаг. Для умерших оставляли еду и питье. Самайн - срок уплаты долгов, подати, принесения даров. Каждый пришедший на пир должен был принести дар своему господину, чаще всего продовольственный, например, поросенка для того же пира.

- Что подразумевается под «пиром Самайна»?

- Это было совместное принятие пищи и напитков, имеющее огромное значение. Королевский пир Самайна - своеобразная защита от сил тьмы, тот, кто присутствует в ночь на пире, не подвластен злу.

В одной из рукописей приводится такое описание королевского пира: большое общество садилось кругом на разостланные по земле шкуры. Пища подавалась на глиняных, бронзовых и деревянных подносах. Самый знатный сидел обычно в середине. Пиршество частенько сопровождалось поединками, где победителю полагался лучший кусок мяса. Пир состоял из хлеба и большого количества мяса говядины, баранины, свинины. Мясо варили в гигантских котлах или поджаривали на вертеле. Свинина особенно любима кельтами, как жаренная и вареная, так и солонина. В изобилии присутствовала рыба - печеная, вареная и соленая. В текстах упоминается один из способов приготовления рыбы - варить в соленой воде с уксусом и тмином - простота рецепта, свойственная древним традициям. Кости, оставшиеся от трапезы приносились в жертву - через огонь или зарывались в земле. Кроме того на столе Самайна обязательно присутствовали молоко, масло, сметана, сыр, яблоки, орехи. Пир сопровождался пением бардов под аккомпанемент древнего аналога лиры.

В Галлии большое распространение получило вино. В других кельтских странах пальма первенства принадлежала пиву, а в более древние времена готовили медовуху ( mid ) - напиток на основе забродившего меда.

Пышность и изобилие пиршества обусловлены и тем, что после Самайна наступает период сезонного ограничения в еде, связанный с необходимостью экономить запасы.

- Принято считать, что Самайн – предшественник Хэллоуина. Как это исторически сложилось?

- Самайн был христианизирован и преображен в День Всех Святых ( All Hallows' Day ), который отмечается 1-го ноября. Что касается Хэллоуина , то Halloween - вечер накануне Дня Всех Святых ( «All Hallow e'en» ), и он церковным праздником не является. Под влиянием христианства Самайн сильно изменился, как в традиционном, так и в сакральном значении. Он стал днем поминовения мертвых, днем, когда умершие возвращаются в наш мир.

В более поздние времена, когда в сознании людей сиды и существа из Иного Мира превратились в демонов, а умершим перестали поклоняться и желать встречи с ними, ирландцы старались не покидать домов в ночь Самайна, дабы избежать встречи с призраками. А уж если им приходилось оказаться ночью вне надежных стен, то они всеми силами старались избегать кладбищ. В ночь Самайна не рекомендовалось оборачиваться, чтобы не встретить взгляд мертвеца. Хэллоуин требовал от верующих наибольшего воздержания и смирения, дабы молитвой и благочестием они могли защитить себя от сил зла.

Появилось множество обычаев и запретов, надуманных или преобразованных из языческих, исконный смысл которых забылся. Например, нельзя было выплескивать воду за дверь, чтобы случайно не попасть в мертвеца и не обидеть его. Вместо голов вывешивали мешки набитые соломой с нарисованными черепами. Те же головы символизируют и тыквы, появившиеся значительно позже, поскольку были привезены из Америки.

Остался и обряд разведения костров, и прыжки через них. Образовалось множество примет, связанных с прыжками. Прыгали через огонь, чтобы быть здоровым, для защиты от сглаза.

Дети, наряжаясь ряжеными, ходили по домам, пугали, пели, танцевали, выпрашивали подаяния. Тот дом, который отказывал им, мог и поплатиться - дети принимались забрасывать его комьями грязи, а то и наносили более тяжелые убытки, ломали заборы, калитки, телеги. Естественное стремление узнать будущее ввело в обычай гадание, которое, вероятно, заменило друидистические пророчества и предсказания сидов.

Добавлено позже:
https://m.vk.com/wall-96310420_38272
« Последнее редактирование: 01.11.19 18:36 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Тамара Орлова | Дмитрий Карягин

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Самайн - дни безвременья, когда на тебя смотрит бездна
Кельты - заметное явление в европейской этнографии, тоже пришли в Европу с востока, так и не создав, однако, ни единого своего устойчмвого государства. И день всех святых вместе с его кануном-Хэллоуином, специально еще в средневековье был передвинут католической церковью на 1 ноября чтобы совпасть с Самайном(что, впрочем, отнюдь не ново, вспомним Рождество и Пасху, Янов день, приуроченные к зимнему, весеннему и летнему солнцестояниям). Но в нынешнем своем виде, с тыквами и сатанинскими балами, это безусловно американизм.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Диитриевская,
Из этого текста ясно, что Н.С. скорее отпугивали обрядами, нежели чествовали или праздновали.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Диитриевская,
Из этого текста ясно, что Н.С. скорее отпугивали обрядами, нежели чествовали или праздновали.
Меня волнует исключительно языческо-ритуальная сторона этого праздника.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 1 286

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была сегодня в 01:50

Самайн - дни безвременья, когда на тебя смотрит бездна

В последнее десятилетие в нашей стране возрос интерес к культуре кельтов. Уже с начала 90-ых годов стали появляться музыкальные коллективы, исполняющие кельтскую музыку. Затем, в конце 90-х возникли первые танцевальные школы, в которых начали преподавать ирландские и шотландские танцы. При МГУ появились факультативы, на которых кельтологи изучали валлийский, бретонский и ирландский языки, историю кельтов и многое другое. А в сфере развлечений на новую моду отреагировали по-своему: по случаю кельтских праздников дважды в год стали устраивать концертные мероприятия.
- Начнем с происхождения названия «Самайн». Какова этимология названия этого праздника?

- Древнеирландское слово «Samhain», предположительно, происходит от санскритского «samana» - "собрание", "сход". Поскольку в ирландском языке буква "m" в межвокальном положении читается как звук "v", а гласная "i" смягчает следующую за ней "n", слово «Samhain» произносится как «савань» или в современном прочтении, «саунь». Исторически же так сложилось, что в России этот праздник стали называть "Самайн".

- Какова точная дата наступления этого праздника?

- Самайн длится семь дней с 29 октября по 3 ноября. Основной пик праздника приходится на ночь с 31 октября на 1 ноября.

- Некоторые называют Самайн «кельтским Новым годом». Насколько это корректно?
...
- У многих кельтских народов 1 ноября – действительно начало нового года, но не у всех. Например, у древних ирландцев новый год начинался в Бельтайн, то есть 1 мая. Тем не менее Самайн сложно считать просто новогодним праздником перехода к зиме, это типичный календарный праздник, связанный, прежде всего, с окончанием пастбищного сезона. Представляя собой один из четырех главных календарных праздников кельтов, Самайн знаменует начало зимней, темной половины года. Таким образом, Самайн соединяет две половины года, темную и светлую, соединяет два мира - Верхний Мир людей и Иной Мир, также известный как Сид. Священные дни не входят ни в год наступающий, ни в год уходящий, это Дни Безвременья. В этот промежуток времени, не принадлежавший ни будущему, ни прошедшему, истончается граница между мирами. Древние легенды гласят о том, что в ночь Самайна раскрываются холмы, на свободу вырываются силы хаоса, и тогда в мир людей проникают бессмертные.
...
- Принято считать, что Самайн – предшественник Хэллоуина. Как это исторически сложилось?

- Самайн был христианизирован и преображен в День Всех Святых ( All Hallows' Day ), который отмечается 1-го ноября. Что касается Хэллоуина , то Halloween - вечер накануне Дня Всех Святых ( «All Hallow e'en» ), и он церковным праздником не является. Под влиянием христианства Самайн сильно изменился, как в традиционном, так и в сакральном значении. Он стал днем поминовения мертвых, днем, когда умершие возвращаются в наш мир.
...
Добавлено позже:
https://m.vk.com/wall-96310420_38272
Какой-то календарь конечно. А не связаны ли эти дни с появлением ненадолго над горизонтом такой звезды, как Фомальгаут, например? Очень мистически характеризуется этот объект.
Эбертин, Хофман. Неподвижные звёзды
"Фомальгаут, который англичане также называют Одинокой Осенней Звездой, является единственной звездой первой величины, видной осенью в северных широтах (в России уверенная видимость только в южных регионах), его распознавали многие народы, населяющие северное полушарие, в том числе арабы, персы и китайцы. За всю историю Фомальгаут сменил множество названий. Впервые Фомальгаут был идентифицирован буквально в доисторический период — существуют археологические находки, доказывающие «участие» звезды в определённых ритуалах около 2500 г. до н. э., проводимых в Персии, где Фомальгауту отводилась роль одной из четырех королевских звёзд. В средневековых ведьминских ритуалах (см. Stregheria) Фомальгаут считался «падшим ангелом» и «четвёртым стражем северных ворот».
Кельты - заметное явление в европейской этнографии, тоже пришли в Европу с востока, так и не создав, однако, ни единого своего устойчмвого государства. И день всех святых вместе с его кануном-Хэллоуином, специально еще в средневековье был передвинут католической церковью на 1 ноября чтобы совпасть с Самайном(что, впрочем, отнюдь не ново, вспомним Рождество и Пасху, Янов день, приуроченные к зимнему, весеннему и летнему солнцестояниям). Но в нынешнем своем виде, с тыквами и сатанинскими балами, это безусловно американизм.
Неужели кельты пришли с востока?

Добавлено позже:
На фото Фомальгаут, конечно современная съемка - похоже на "дни безвременья, когда на тебя смотрит бездна".
« Последнее редактирование: 02.11.19 22:26 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Тамара Орлова, похоже на око Саурона. Меня интересовала форма жертвоприношения на Самайн. Огонь. Я ищу параллели.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

*DONT_KNOW*Почему нет? Галан оперался на древние источники. Не путайте его со сценаристом Голливуда. Ну можно Низами взять, 12 век, у него джинны все отрицательные. А он был истиный мусульманин. Памятник ему стоит.Нечто Григорий Палома, проведший в османском мусульманском плену десяток лет, репу чесал, мол: "а хто это, джинн?"...
Прекрасно все конфессии про всех знали, и про сущности - who is whoя имел ввиду: никогда не былиНу почему сюр? Некий про-человек, меше-Адам, дитё природы, мать её, лишенный многих пороков человека, не желающий принимать бремя цивилизации, выживающий как может. В этом и философия буддизма: тысячи лет назад они сделали свой исторический выбор, и их решение уважается, это как бы и связь с прошлым, и люди были где-то на грани животных, это - принятие философами любого состояния человека. Исторического прошлого. И хоть и агрессивный и грубый, но такой, каким он нужен в природе, значит, такова его роль, как тигра не надо воспитывать из него милую послушную большую кошечку, так и параллельную ветвь дикого человека нефига облекать в наши погремушки и проблемы.
 *DONT_KNOW*
Сергей, предлагаю на время прекратить этот разговор. Вы не понимаете того,что я пытаюсь до Вас донести. Я не понимаю Ваших мыслей. Может быть, потом как нибудь продолжим.

Добавлено позже:
- Древнеирландское слово «Samhain», предположительно, происходит от санскритского «samana» - "собрание", "сход".
Вряд ли. Где бы это интересно древние ирландцы могли войти в контакт с носителями санскрита, и заимствовать данное слово? Скорее всего, эти слова родственные, и оба происходят от какой-то индоевропейской предковой формы.

Добавлено позже:
Но в нынешнем своем виде, с тыквами и сатанинскими балами, это безусловно американизм.
Почему "сатанинскими"? Мероприятие, явно стоящее в одном ряду с сатурналиями и аутентичными карнавалами и маскарадами.

Добавлено позже:
существуют археологические находки, доказывающие «участие» звезды в определённых ритуалах около 2500 г. до н. э., проводимых в Персии, где Фомальгауту отводилась роль одной из четырех королевских звёзд.
Разве древние персы практиковали астральные культы?

Добавлено позже:
Неужели кельты пришли с востока?
Заселение Европы индоевропейцами шло с востока на запад. Племена,находившиеся в авангарде экспансии,первыми отпочковались от и.-е. лингвистической общности, и стали основой кельтов. Но именно как кельты они сформировались,конечно,в Западной Европе. Долгое время ареал кельтов территориально расширялся, часть из них даже переселилась в ранней античности в Малую Азию.

Добавлено позже:
так и не создав, однако, ни единого своего устойчмвого государства.
Ну как же? Фраза "наши предки галлы" давно стала мемом. Выучивают ее все французские школьники без исключения. Вплоть до заморских департаментов Гваделупа, Новая Каледония и пр. :)

Добавлено позже:
При МГУ появились факультативы, на которых кельтологи изучали валлийский, бретонский и ирландский языки, историю кельтов и многое другое.
Лев Минц "Вы говорите по-гэльски?"

https://www.litmir.me/br/?b=151494&p=38
« Последнее редактирование: 03.11.19 05:23 »
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Сергей, предлагаю на время прекратить этот разговор. Вы не понимаете того,что я пытаюсь до Вас донести. Я не понимаю Ваших мыслей. Может быть, потом как нибудь продолжим.
Да хорошо, просто и вы поймите мысль, о которой я писал - к нечисти плохо относится только христианство, (про иудаизм к сожалению не знаю) остальные религии, так как в них языческая составляющая всё же намного больше, чем в христианстве, и также в них не ставится ребром вопрос о нечистой силе - относятся к ней более лояльно. Да, есть плохие духи, злые, мерзкие, а есть хорошие, а есть злые страшные, но для конкретных людей они приносят пользу, есть нечисть, но она вот такая, может быть полезна. В христианстве - вот Господь, вот - ангелы, вот - святые, а весь нижний мир и духи и нечисть, видимая и невидимая, предсказывающая судьбу, дружественная, любая - противна богу и никаких контактов истиный христианин с ними иметь не должен никогда. А ещё есть всякие человеческие грехи, в которых принято обвинять почему то нечисть.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 1 286

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была сегодня в 01:50

Добавлено позже:Разве древние персы практиковали астральные культы?

Добавлено позже:Заселение Европы индоевропейцами шло с востока на запад. Племена,находившиеся в авангарде экспансии,первыми отпочковались от и.-е. лингвистической общности, и стали основой кельтов. Но именно как кельты они сформировались,конечно,в Западной Европе. Долгое время ареал кельтов территориально расширялся, часть из них даже переселилась в ранней античности в Малую Азию.
У меня только фрагменты из  шумеро-аккадской и ассирийской мифологии, притом что персы - это древнй Иран (или нет?) :

"В древности к созвездию Водолея относилась звезда Фомальгаут (от арабск. Фам-аль-хут-аль-януби – «Рот Южной рыбы»),  и принадлежала она богу Эа. Фомальгаут была одной из  четырех главнейших звезд  неба, наряду с Альдебараном, Регулом и Антаресом. Астрономы считают, что в древней Месопотамии, Иране и Хорезме Фомальгаут мог  выполнять ту же роль, что и Сириус в Древнем Египте:  определял  своим гелиакическим (то есть первым на фоне утренней зари) восходом сроки разлива рек и начала сельскохозяйственных работ в странах Передней Азии.  Храм бога Эа в главном центре его культа – городе Эриду был ориентирован на Фомальгаут.  В Древнем Вавилоне Фомальгаут называли Куа – «Рыба»".

Добавлено позже:
Тамара Орлова, похоже на око Саурона. Меня интересовала форма жертвоприношения на Самайн. Огонь. Я ищу параллели.
"Ещё эта звезда знаменовала поклонение Деметре в Элевсинах, в Китае называли Северные Ворота военного лагеря,  австралийские племена - белый какаду, журнал New Scientist Оком Саурона."
« Последнее редактирование: 03.11.19 12:09 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Да хорошо, просто и вы поймите мысль, о которой я писал - к нечисти плохо относится только христианство, (про иудаизм к сожалению не знаю) остальные религии, так как в них языческая составляющая всё же намного больше, чем в христианстве, и также в них не ставится ребром вопрос о нечистой силе - относятся к ней более лояльно. Да, есть плохие духи, злые, мерзкие, а есть хорошие, а есть злые страшные, но для конкретных людей они приносят пользу, есть нечисть, но она вот такая, может быть полезна. В христианстве - вот Господь, вот - ангелы, вот - святые, а весь нижний мир и духи и нечисть, видимая и невидимая, предсказывающая судьбу, дружественная, любая - противна богу и никаких контактов истиный христианин с ними иметь не должен никогда. А ещё есть всякие человеческие грехи, в которых принято обвинять почему то нечисть.
Сергей, Вы не замечаете,как подменяете понятия. Плохое отношение априори предполагает определение объекта как "нечисть". Если объект тот же,но определяется иным словом,то отношение совсем иное. Но объект неизменен.

Добавлено позже:
*DONT_KNOW*Почему нет? Галан оперался на древние источники. Не путайте его со сценаристом Голливуда.
:rl: :rl: :rl:
Вы знаете, что сказку "Али-Баба и сорок разбойников" так и не удалось обнаружить ни в одном фольклоре Ближнего Востока? Между тем,это как говорится "классика жанра". Десятки миллионов человек в детстве по ней формируют для себя картину ориентального мира. А сочинил ее придворный Людовика 14,для развлечения обитателей Версаля.

Добавлено позже:
У меня только фрагменты из  шумеро-аккадской и ассирийской мифологии, притом что персы - это древнй Иран (или нет?) :

"В древности к созвездию Водолея относилась звезда Фомальгаут (от арабск. Фам-аль-хут-аль-януби – «Рот Южной рыбы»),  и принадлежала она богу Эа. Фомальгаут была одной из  четырех главнейших звезд  неба, наряду с Альдебараном, Регулом и Антаресом. Астрономы считают, что в древней Месопотамии, Иране и Хорезме Фомальгаут мог  выполнять ту же роль, что и Сириус в Древнем Египте:  определял  своим гелиакическим (то есть первым на фоне утренней зари) восходом сроки разлива рек и начала сельскохозяйственных работ в странах Передней Азии.  Храм бога Эа в главном центре его культа – городе Эриду был ориентирован на Фомальгаут.  В Древнем Вавилоне Фомальгаут называли Куа – «Рыба»".
Да, персы это Иран. Культура Месопотамии на них,конечно, оказывала влияние.
« Последнее редактирование: 04.11.19 01:08 »
Министерство Пространства и Времени

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

А ещё есть всякие человеческие грехи, в которых принято обвинять почему то нечисть.
а вы кого предлагаете обвинять в грехах?
ясно же и ежу... если согрешил.. это значит бес попутал или кикимора какая нить.
одни пакости от них... нечесть же

Добавлено позже:
У меня только фрагменты из  шумеро-аккадской и ассирийской мифологии, притом что персы - это древнй Иран (или нет?) :

"В древности к созвездию Водолея относилась звезда Фомальгаут (от арабск. Фам-аль-хут-аль-януби – «Рот Южной рыбы»),  и принадлежала она богу Эа. Фомальгаут была одной из  четырех главнейших звезд  неба, наряду с Альдебараном, Регулом и Антаресом. Астрономы считают, что в древней Месопотамии, Иране и Хорезме Фомальгаут мог  выполнять ту же роль, что и Сириус в Древнем Египте:  определял  своим гелиакическим (то есть первым на фоне утренней зари) восходом сроки разлива рек и начала сельскохозяйственных работ в странах Передней Азии.  Храм бога Эа в главном центре его культа – городе Эриду был ориентирован на Фомальгаут.  В Древнем Вавилоне Фомальгаут называли Куа – «Рыба»".
А что, в древней Месопотамии и Хорезме, Сириуса было не видно?:)

А можно подробнее разъяснить как Фомальгаут своим гелиакитическим восходом определял срок разлива рек? Менял цвет? Присылал смс-ку?:)
« Последнее редактирование: 04.11.19 17:49 »

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

а вы кого предлагаете обвинять в грехах?
ясно же и ежу... если согрешил.. это значит бес попутал или кикимора какая нить.
одни пакости от них... нечесть же
Мне вообще непонятно, как тот же леший может быть чистой или нечистой силой. Допустим, он такое же живое существо, хоть нам и непонятное. Значит, он может прийти к нам с такими же целями, как мы приходим, например, в лес. Мы можем прийти с добром - собрать шишки, грибы и уйти. Можем прийти со злом - убить животное. Так же и Леший. Он может как завести в болото, так и вывести из леса. Но в силу именно нашей человеческой логики добрые дела обычно не засчитываются даже среди самих людей. Человек может совершить в отношении другого хоть миллиард добрых поступков. Но "злым и плохим" он станет только после того, как один раз откажет в займе денег или просто наорет в плохом настроении. И все - человек становится "плохим". Так же и Леший. Сколько бы народу он не вывел из леса, от скольких бы не отвел волков - все равно человеческая логика помнит только то, как он людей по лесу кружит.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | mrv | Ночь в тоскливом октябре

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 1 286

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была сегодня в 01:50

Добавлено позже:А что, в древней Месопотамии и Хорезме, Сириуса было не видно?:)

А можно подробнее разъяснить как Фомальгаут своим гелиакитическим восходом определял срок разлива рек? Менял цвет? Присылал смс-ку?:)
Я же пишу - у меня только фрагменты и то мифов, слишком давно было. Точно кто ж знает?

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Мне вообще непонятно, как тот же леший может быть чистой или нечистой силой.
да не... чистой силой леший никогда не был.. на то он и леший что бы людей стращать

Добавлено позже:
Я же пишу - у меня только фрагменты и то мифов, слишком давно было. Точно кто ж знает?
ну предположите? Выдвиньте свой вариант?

Добавлено позже:
Меня интересовала форма жертвоприношения на Самайн. Огонь. Я ищу параллели.
А почему Вас интересуют жертвоприношения? Вы задумали что то  нехорошее? Опомнитесь!!
« Последнее редактирование: 04.11.19 18:10 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Добавлено позже:А почему Вас интересуют жертвоприношения? Вы задумали что то  нехорошее? Опомнитесь!!
Интересуют. Да . В связи с другой моей темой. Я надеялась вас больше не встретить на форуме.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

да не... чистой силой леший никогда не был.. на то он и леший что бы людей стращать
Не согласен в корне.
Когда дед меня мелкого на охоту брал, да и позже среди старых охотников - не было никогда к Лешему такого отношения. Уважительное отношение было, как к Хозяину леса. А не как к нечистой силе. Потому что это мы к нему домой шли, а не он к нам.
Никто никогда не лебезил перед ним как перед "нечистой" силой. Я даже застал остатки старых русских традиций по отношению к Лешему.
И сейчас понимаю, почему Лешего именно уважали, а не боялись.
Потому что если ты идешь в лес и боишься "нечистой силы" - это одно.
В лесу не должно быть страха. Страх сковывает, заставляет думать неправильно, убегать, избегать и т. д.
А УВАЖЕНИЕ к Лешему - это совсем другой коленкор. Ты приходишь к нему домой, в лес. Ты спрашиваешь у него разрешения на то, чтобы убить дичь. Ты оставляешь Лешему часть еды, часть воды. Не оставляешь за собой мусор в доме у Лешего, не беспокоишь его пьянкой и громкими звуками. И когда добываешь себе пищу - просишь у Лешего разрешение на то, чтобы унести мясо из его дома в свой.
Это я сейчас пересказываю традиции, которые давно забыты. Но вы могли слышать об аналогичном в других странах.
А вот если вы не будете уважать Лешего... Будете чувствовать себя в тайге как дома, шуметь, мусорить, зверя и птицу бить просто так - то тут даже без Лешего все можно объяснить простой психологией. А именно тем, что самоуверенность в лесу еще никого и никогда до добра не доводила.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: mrv | Тамара Орлова | Ночь в тоскливом октябре

arfaxad


  • Сообщений: 3 973
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:01

о нечистой силе в лоемской локальной традиции
{doi: 10.25730/VSU.2070.18.044}
vestnik43.ru/assets/mgr/docs/ВГО%202018/ВГО%203_2018/istominapa.pdf
https://is.gd/wDwFHU
Бинарная оппозиция «антропоморфность — сверхъестественность»
(на примере лексико-семантического поля «Нечистая сила»)
https://vestnik.utmn.ru/upload/iblock/a54/056_063.pdf
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Я надеялась вас больше не встретить на форуме.
У Вас какие то иллюзорные, несбыточные мечты :)
Надеяться мало... нужно провести соответсвующий обряд... желательно с жертвоприношением и бубеном... .мо быть тогда,  и то... я сильно сомневаюсь :)

Добавлено позже:
Не согласен в корне.
Когда дед меня мелкого на охоту брал, да и позже среди старых охотников - не было никогда к Лешему такого отношения. Уважительное отношение было, как к Хозяину леса. А не как к нечистой силе. Потому что это мы к нему домой шли, а не он к нам.
Никто никогда не лебезил перед ним как перед "нечистой" силой. Я даже застал остатки старых русских традиций по отношению к Лешему.
И сейчас понимаю, почему Лешего именно уважали, а не боялись.
Потому что если ты идешь в лес и боишься "нечистой силы" - это одно.
В лесу не должно быть страха. Страх сковывает, заставляет думать неправильно, убегать, избегать и т. д.
А УВАЖЕНИЕ к Лешему - это совсем другой коленкор. Ты приходишь к нему домой, в лес. Ты спрашиваешь у него разрешения на то, чтобы убить дичь. Ты оставляешь Лешему часть еды, часть воды. Не оставляешь за собой мусор в доме у Лешего, не беспокоишь его пьянкой и громкими звуками. И когда добываешь себе пищу - просишь у Лешего разрешение на то, чтобы унести мясо из его дома в свой.
Интересно Вы расуждаете.
Давайте я приду к вам в дом. убью вашу любимую кошку и заберу с вашего холодильника мясо, добуду себе пищу так сказать, после чего уйду, даже оставлю вам часть воды и немного еды в знак уважения.   Вы не сильно обидетесь? :)
« Последнее редактирование: 04.11.19 23:38 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

У Вас какие то иллюзорные, несбыточные мечты :)
Надеяться мало... нужно провести соответсвующий обряд... желательно с жертвоприношением и бубеном... .мо быть тогда,  и то... я сильно сомневаюсь :)
Уже провела. Только что. Видите пламя на моих устах?

Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин