Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

Не кажется Вам что как то топорно сработали? Не могли лучше обставиться, если уж сам начальник камеры смотрит, то явно коллективный разум работал.

Либо информация с камер должна была остаться в узком кругу, по крайней мере до их переписывания.

[Боцман]

Какое совпадение)

Ну а что Вы хотите от шоу? Работа такая-лабуду всякую прильнувшим к голубым экранам домохозяйкам на уши вешать.
--------
Жуковы,Н.
Первые костерок жгли на пляже,возможно выпивали,возможно им сделали замечание(какой то контакт произошел),далее качание прав и так далее. Итог-вспыли в течении двух(если не путаю) суток.
Вторая топлес на пляже и так далее.
Какой то(или какие то) борец за нравственность и порядок на пляже получается. И борется они(они) в темное время суток,по ночам. Когда народа(потенциальных свидетелей) не так уж и много. Ценности не пропадают. Идейные какие то. Идеи либо рабочие,либо нравственно-этические,а может и на религиозной почве. Возможно смесь почв.

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

Вот сам и запустил эту версию хотя бы на форуме.

вдохновленный признанием Черкасова)) Оказывается можно признаться и ничего тебе за это не будет))

[elenapaula]

От Дмитрия, в самом начале он говорил,что когда они приплыли,был нач.полиции

Врет, не мог начальник оказаться там раньше ппсников, парни приплыли раньше всех, поэтому и врет, чтобы скрыть свое вмешательство на МП.

[Vietnamka]

С районом сложно сообразить. В принципе в право можно до Лазаревского взять в ту сторону электрички ходят, слева думаю дальше Джубки не стоит.
Надо еще несчастные случаи смотреть. Типа упал с обрыва голову разбил, или камень сверху прилетел.

я тут накидала из того, что смогла найти быстренько утром. https://taina.li/forum/index.php?msg=949409

[elenapaula]

Для начала надо разобраться откуда же появился количественный перевес за невиновность Поповой?
    Да все просто - всех сомневающихся баним и жалуемся, жалуемся и баним. Остаются в теме только нужные и создают видимость количественного перевеса.
  Хорошо, что появилась группа , где более обьективный подход, и дают возможность высказаться всем. И читать разные мнения более интересно. А выводы действительно лучше делать самостоятельно.

Банят не за сомнения, а вот за это.

[Боцман]

догадываюсь из какого поселка (пансионата) ноги растут.

Может и так. У этого контингента частенько мозг съезжает. Но считают,что правы. Впрочем,в пансионате отдыхают не только "пенсы". Там могут и местные отдыхать. На всю катушку.

[Maowza]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

вдохновленный признанием Черкасова)) Оказывается можно признаться и ничего тебе за это не будет))

Теперь понятно и такое категоричное неприятие версии с Черкасовым. Естественно, ему обидно - он старался, так грамотно и красиво совершал преступления, а вся слава досталась какому-то нелепому персонажу с 1 канала)))

[_Вишенка_]

Цитата: The JUROR - сегодня в 12:24
Для начала надо разобраться откуда же появился количественный перевес за невиновность Поповой?
 

[Isterika]

С районом сложно сообразить. В принципе в право можно до Лазаревского взять в ту сторону электрички ходят, слева думаю дальше Джубки не стоит.
Надо еще несчастные случаи смотреть. Типа упал с обрыва голову разбил, или камень сверху прилетел.

Ого, три дня назад  52-летний мужчина,житель Ольгинки,  упал с 30-метрового обрыва,и остался жив, район тот же.Но это произошло днём, упал на дикий пляж,сам дал показания.

[женя77]

Чикатило  "помогал" расследовать собственные преступления, стараясь быть рядом со следствием, подводя под расстрел других.

С Романычем не все так однозначно, против него улик вообще не было, а не логичных цепочек в деле вообще куча была. Может его тоже под расстрел подвели)

Для начала надо разобраться откуда же появился количественный перевес за невиновность Поповой?

Со стороны невиновности на дело смотреть проще. Спорить удобнее. Посудите сами сторонники упоминают штаны, сразу ответ-давность не установлена, как попала не известно.  В смэ 1-2 ночи не указано. Аргументов в противовес нет. Если строго по делу смотреть.

Добавлено позже:

Вот сам и запустил эту версию хотя бы на форуме.

У меня железное алиби есть) Я в даты убийств в Москве был.

[_Вишенка_]

С Романычем не все так однозначно, против него улик вообще не было, а не логичных цепочек в деле вообще куча была. Может его тоже под расстрел подвели)
Со стороны невиновности на дело смотреть проще. Спорить удобнее. Посудите сами сторонники упоминают штаны, сразу ответ-давность не установлена, как попала не известно.  В смэ 1-2 ночи не указано. Аргументов в противовес нет. Если строго по делу смотреть.

Как мне объяснили, что ни один эксперт, если смерть криминальная, никогда не указывает точное время смерти, чтобы прям установить 1-2 ночи..
 Нет таких технологий, и стандартно пишут сутки-двое..

По штанам- пятна крови попали снаружи. Еслибы изнутри, то естественно, при носке, когда одевала их Н. а чтоб снаружи, и не заметить и не сообщить о попадании крови на чужие штаны - это невозможно. Тем более на коленку лицевую-самое видное место. Кровь не так часто идет, и запомнить можно легко.. И А. в курсе была бы этих пятен. (ее ли или не ее кровью запачканы) . И на вопрос откуда они- не говорила бы, что это ее, 1-2месячной давности.

[Vietnamka]

У меня железное алиби есть) Я в даты убийств в Москве был.

ну уж эти документы вы можете представить? 

Добавлено позже:

Посудите сами сторонники упоминают штаны, сразу ответ-давность не установлена, как попала не известно.  В смэ 1-2 ночи не указано. Аргументов в противовес нет. Если строго по делу смотреть.

угу. И кто в этом виноват?

[женя77]

Чего-то я не очень верю в такой уж выраженный цинизм

Так и есть. Проще умолчать. Не знаю как объяснить. Если всплывет серия приедут высокие чины, приедет какая нибудь группа из Москвы, будут предыдущие дела смотреть. Найдут в делах кучу косяков. Кто то за эти косяки в лучшем случаи может работы лишится. Кому это надо. Проще умолчать, несчастный случай, бытовуха, пропала без вести.

[Black_Dahlia]

Оффтоп (текст не по теме)

Для начала надо разобраться откуда же появился количественный перевес за невиновность Поповой?

А при чем тут количество? Я сюда пришла потому, что здесь разговаривать нормально умеют, без оскорблений - за противоположное мнение не обзывают нецензурно. А вовсе не потому, что тут сторонники Поповой пишут. Я ее тоже рассматривала, когда тему читала - очень много ее обсуждали, с аргументами, почему она могла. Я читала всю тему с самого начала. В Антикоэнах тоже читала обсуждение, и в ДАПе. Мне там риторика не понравилась - два враждебных лагеря, и люди общаться цивилизованно не умеют вообще. Люди, конечно, делятся по принципу свой-чужой, но в нормальных дискуссиях есть рамки, которые не переходят в общении даже если мнения диаметрально противоположны.

всех сомневающихся баним и жалуемся, жалуемся и баним. Остаются в теме только нужные и создают видимость количественного перевеса.
Хорошо, что появилась группа , где более обьективный подход, и дают возможность высказаться всем. И читать разные мнения более интересно. А выводы действительно лучше делать самостоятельно.

Банят за разборки, которые тащат из других групп - я же вам написала в личку про это. Здесь дают высказаться всем. Даже мне, с версией, которая тут вообще непопулярна с самого 1 апреля Ту группу обсуждать не буду, и как там дают высказаться, и что отвечают)) В основном нормально общаются, но не все.

За правду? Тут банят за правду?

За разборки банят и за переходы на личности - я вам об этом написала. Больше тут банить не за что.

Со стороны невиновности на дело смотреть проще. Спорить удобнее. Посудите сами сторонники упоминают штаны, сразу ответ-давность не установлена, как попала не известно.  В смэ 1-2 ночи не указано. Аргументов в противовес нет. Если строго по делу смотреть.

Женя, ну это же не потому что мы так хотим, чтобы она невиновна была)) Так Ше дело стряпал, что оно косячное, куда ни посмотри. Ну и какой вывод, кроме того, что это порождает сомнения в виновности? Ну такой - надо лучше работать, и дела стряпать аккуратнее. Это дело нужно заново расследовать. Есть кого по нему трясти как грушу, кроме Поповой. Она за свою глупость достаточно наказана уже - на всю жизнь урок. А за то что поссорилась и ушла - не сажают, так-то.

[женя77]

Не кажется Вам что как то топорно сработали?

Нормально сработали. Как умеют, обычно, стандартно. Так всегда прокатывало.
Тут часто звучало, что если бы не было резонанса Алена уже давно бы сидела. Они не могли представить, что шум поднимут. По социальному статусу подозреваемой ничего не предвещало такую шумиху.

[Black_Dahlia]

Если сплывет серия приедут высокие чины, приедет какая нибудь группа из Москвы, будут предыдущие дела смотреть. Найдут в делах кучу косяков. Кто то за эти косяки в лучшем случаи может работы лишится.

А вот это было бы им там очень полезно - чтобы какая-нить проверка на их голову свалилась внезапно. Может, хоть протоколы осмотра МП и трупов нормально писать научатся И бумажки свои внимательнее смотреть и читать станут, а не тут вижу-тут не вижу, как наш доблестный Ше

Как мне объяснили, что ни один эксперт, если смерть криминальная, никогда не указывает точное время смерти, чтобы прям установить 1-2 ночи..
Нет таких технологий, и стандартно пишут сутки-двое..

Ну да, вторые сутки на свежий труп - это прямо очень стандартно. Неужели даже в этом случае, со вторыми сутками с выводах, на пляже была одна лишь Попова, и убить Н. с 1:43 до 9:30 никто другой не мог? У Поповой с 1:43 до 2:27 нет алиби, всего-навсего. Только в это время могла убить. А до утра никто больше не мог? Вот прямо совсем исключено это?

По штанам- пятна крови попали снаружи.

Они жили в одной палатке, вещи общие, пятна маленькие. Вы действительно можете на 100% исключить их попадание на ткань бытовым путем? Я - не могу, как ни старалась. По простыне и крови на ней - вообще странно, что она в деле есть. А больше крови на вещах, изъятых во время обыска, не нашли.

[Maowza]

По штанам- пятна крови попали снаружи. Еслибы изнутри, то естественно, при носке, когда одевала их Н. а чтоб снаружи, и не заметить и не сообщить о попадании крови на чужие штаны - это невозможно. Тем более на коленку лицевую-самое видное место. Кровь не так часто идет, и запомнить можно легко.. И А. в курсе была бы этих пятен. (ее ли или не ее кровью запачканы) . И на вопрос откуда они- не говорила бы, что это ее, 1-2месячной давности.

Вот ваше мнение(и не только ваше), что невозможно, а моё(и не только моё), что возможно.
Ваш личный опыт и представления против моих)
Тем более, если это такое видное место, то что ж Алена не увидела их после совершенного убийства? Она свои коленки долго в машине лицезрела)
Не всё так однозначно.

[Black_Dahlia]

Нормально сработали. Как умеют, обычно, стандартно. Так всегда прокатывало.
Тут часто звучало, что если бы не было резонанса Алена уже давно бы сидела. Они не могли представить, что шум поднимут. По социальному статусу подозреваемой ничего не предвещало такую шумиху.

Женя, работу свою нужно делать нормально всегда, что бы ни было. Это так сложно понять? Какая разница, кто она по статусу? Почему нужно шум в прессе поднимать, чтобы заставить кого-то шевелиться или не дать кого-то посадить по беспределу? Они пытаются сейчас закрыть человека потому, что не умеют работать, и это сложно признать. А не потому что она виновна и есть доказательства ее вины. А это, извините, беспредел. Тогда о каком доверии правоохранительной системе может идти речь? Ведь любой на ее месте оказаться может - ссора, отъезд, пара пятен крови - и все, разбираться никто не будет, как было на самом деле. Главное закрыть поскорее.

[женя77]

Первые костерок жгли на пляже,возможно выпивали,возможно им сделали замечание(какой то контакт произошел),далее качание прав и так далее.

Ну вот кому придет в голову пристать к отдыхающем? Сидят люди на берегу в палатке, не в зоне отдыха, отдыхают винцо попивают.
Кто может к ним пристать типа чего тут сидите алкаши, бомжуете общественный порядок нарушаете? Прицепиться на ровном месте.
Да только менту такое  голову придет и права качать только мент начнет. Обычному человеку это не надо, сидят и сидят, денег нет на гостиницу поэтому в палатке живут, там где никто не ходит.

[Maowza]

Ну вот кому придет в голову пристать к отдыхающем? Сидят люди на берегу в палатке, не в зоне отдыха, отдыхают винцо попивают.
Кто может к ним пристать типа чего тут сидите алкаши, бомжуете общественный порядок нарушаете? Прицепиться на ровном месте.
Да только менту такое  голову придет и права качать только мент начнет. Обычному человеку это не надо, сидят и сидят, денег нет на гостиницу поэтому в палатке живут, там где никто не ходит.

Убийца - "миссионер", пытается изменить мир к лучшему? Или просто привык к власти?

[женя77]

Какая разница, кто она по статусу?

Как какая разница? Очень даже большая.) Может она дочка какого нибудь чиновника, кристально честный человек. Даже если это сделала она и есть свидетели, то свидетели ошиблись перепутали, не ее видели. Тут ранее употребляла наркотики, ворует, с низкой социальной ответственностью, кто из-за нее шум поднимать будет, кому она интересна? Обычный человек, которого нет в списке живых.

[_Вишенка_]

А вот это было бы им там очень полезно - чтобы какая-нить проверка на их голову свалилась внезапно. Может, хоть протоколы осмотра МП и трупов нормально писать научатся И бумажки свои внимательнее смотреть и читать станут, а не тут вижу-тут не вижу, как наш доблестный Ше :rl:Ну да, вторые сутки на свежий труп - это прямо очень стандартно. Неужели даже в этом случае, со вторыми сутками с выводах, на пляже была одна лишь Попова, и убить Н. с 1:43 до 9:30 никто другой не мог? У Поповой с 1:43 до 2:27 нет алиби, всего-навсего. Только в это время могла убить. А до утра никто больше не мог? Вот прямо совсем исключено это? Они жили в одной палатке, вещи общие, пятна маленькие. Вы действительно можете на 100% исключить их попадание на ткань бытовым путем? Я - не могу, как ни старалась. По простыне и крови на ней - вообще странно, что она в деле есть. А больше крови на вещах, изъятых во время обыска, не нашли.

Попадание бытовым путем в палатке исключила сама Алена. Сказав, что это ее пятна крови, но 1-2 месячной давности. А потом, когда выяснилось, что Настина, что это 3-х месячной давности. Мне тоже странно, что она исключила совместное проживание в палатке.
   Сутки на свежий труп и были на момент обнаружения и осмотра на МП, а когда уже осматривал в морге на следующее утро-пошли вторые сутки. Что тут не понятного то?
  Тут вопрос не неужели в то время никто не мог еще убить, кроме нее?
   А в том, что лучшая подруга внезапно после ссоры уехала ночью в другой город, (нарушив совместные планы, что возвращаться должны были вместе) , на перекладных автостопом, завернув вещи в одеяло. На это, согласитесь, должны быть веские причины.
   А вторую находят в палатке, убитой ударом предметом по голове.

[Isterika]

Убийца - "миссионер", пытается изменить мир к лучшему? Или просто привык к власти?

Скорее, убийца -властолюб, у которого отказ исполнять его указания вызывает агрессию

Добавлено позже:

Попадание бытовым путем в палатке исключила сама Алена. Скащав, что это ее пятна крови, но 1-2 месячной давности. А потом, когда выясеилось, что Настина, что это 3-х месячной давности. Мне тоже странно, что она исключила совместное проживание в палатке.
   Сутки на свежий труп и были на момент обнаружения и осмотра на МП, а когда уже осматривал в морге на следующее утро-пошли вторые сутки. Что тут не понятного то?
  Тут вопрос не неужели в то время никто не мог еще убить, кроме нее?
   А в том, что лучшая подруга внезапно после ссоры уехала ночью в другой город, нарушив совместные планы, что возвращаться должны были вместе, на перекладных автостопом, завернув вещи в одеяло. На это, согласитесь, должны быть веские причины.
   А вторую находят убитой ударом предметом по голове.

Она не внезапно уехала,а после ссоры,которая доказана запиской,Броше,и подтверждена самой Алёной.

[_Вишенка_]

Вот ваше мнение(и не только ваше), что невозможно, а моё(и не только моё), что возможно.
Ваш личный опыт и представления против моих)
Тем более, если это такое видное место, то что ж Алена не увидела их после совершенного убийства? Она свои коленки долго в машине лицезрела)
Не всё так однозначно.

В обычной жизни не заметить попадание пятен крови, которая должна откуда то политься на штаны внезапно - невозможно.
    А в стрессовой ситуации или ночью - вполне возможно и не заметить их попадание.
   Поэтому возможно она и начала предполагать на допросе откуда, чья и какой давности эта кровь.
   

[Vietnamka]

Нормально сработали. Как умеют, обычно, стандартно. Так всегда прокатывало.
Тут часто звучало, что если бы не было резонанса Алена уже давно бы сидела. Они не могли представить, что шум поднимут. По социальному статусу подозреваемой ничего не предвещало такую шумиху.

а начальник полиции чего суетился?

[Isterika]

В поддержку Жениной версии, убийца не обязательно действующий сотрудник,это может быть и пенсионер МВД.

[Vietnamka]

Как какая разница? Очень даже большая.) Может она дочка какого нибудь чиновника, кристально честный человек. Даже если это сделала она и есть свидетели, то свидетели ошиблись перепутали, не ее видели. Тут ранее употребляла наркотики, ворует, с низкой социальной ответственностью, кто из-за нее шум поднимать будет, кому она интересна? Обычный человек, которого нет списке живых.

Вы знаете, я иногда ужасаюсь тому, что вы пишите. Потому что в чем разница - убивать или просто вычеркивать из "списка живых", только потому что "статус не тот".

[женя77]

Убийца - "миссионер", пытается изменить мир к лучшему? Или просто привык к власти?

Интересный вопрос. Тут сложно сказать. Один насиловал убивал и колготки черные с белыми чередовал. Какая то заморочка тут тоже должна быть. С головой тут однозначно проблема. Может решил, что законным способом с этими нарушителями порядка и нравственности не справится, решил своим способом с ними бороться. Мне кажется делая замечание он им шанс дает, собраться и уйти. При отказе голову разбивает. Может какой нибудь бывший, был уволен из-за какого нибудь алкаша. Толчок к таким действиям какой то должен был быть. Это так, как вариант, что смог по быстрому придумать.

[_Вишенка_]

Добавлено позже:Она не внезапно уехала,а после ссоры,которая доказана запиской,Броше,и подтверждена самой Алёной.

Я так и написала, " внезапно после ссоры".
  читайте внимательно.