Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Black_Dahlia]

Следака подвела экспертиза.

Вы меня простите, конечно, но следака подвело отсутствие мозгов и хоть каких-нибудь хилых аналитических способностей. Как он без них функционирует по жизни - не знаю. Если бы этот олух почитал собственный протокол, который он писал на МП своими ручками, и сравнил то, что написал он, с тем, что выдал ему Князев, у него возникли бы вопросы - к самому себе и к Князеву. А они не возникли. У него бесконтактное убийство по экспертизам, а он в дело простынь тащит в качестве доказательства, где есть кровь обеих Для совокупности

[Десад]

Или ногами по палатке в районе головы?

Возможно...
Но опять таки судя по ЧМТ, если бы А. била ногами, то с МП до камеры шла бы минут 40, а не 15, так как хромала бы, да по камням...

[elenapaula]

Не получится,в экспе же описаны направления ударов и описано как были расположены потерпевшая и нападавшая.

Не подскажите, кровь, по-Вашему, брызнула от удара по левой лобной или по право-теменно-височной?

[женя77]

А, что понятно-то в этом деле,разбор которого вроде идет к концу?

Ничего не понятно. Только понятно, что в промежуток указанного времени в ОЗ могла только Алена. Потому как кроме нее в это время там никого больше не было.
Ну и кровь на штанах она до экспертизы признала. Факт ссоры подтвердила. Как бы на этом все.)

[Клеопатра]

Моё воображение мне рисует, что первый удар был нанесён вне палатки, кулаком,сверху вниз

А потом видя что подруга озверела Н стала прятаться от нее в палатке,как бы себя помещая в мышеловку ?Наверное если бы первый удар был на улице,то безопаснее было бы на пляже остаться,перемещаться,уходить от ударов.

[Equinox]

А мое, что убили вне палатки,а потом занесли...
Кровь не меняла своего направления, она пошла после того как Н. занесли, возможно, уже в рухнувшую палатку.

Рука от маятника не отличается, если камень в руке, то рука и есть маятник и принимает на себя удар соответствующий плоскости соударения!

маятник ударяется о поверхность тем самым его скорость теряется (а уж если что-то проломил), следовательно он придет в совершенно другую точку по прямой, расстояние будет отличаться. а то у вас рука должна отлететь примерно на расстояние чуть меньше, чем от точки начала движения до головы.
рука от маятника отличается, так как вы ей координировать можете.

[Black_Dahlia]

как сам суд может выйти из данной ситуации

Дело на доследование вернуть, рассмотрев все по существу, как и хотела прокуратура. Котков встрял с этим "делом Алены" конкретно. Авджи умная женщина - сразу поняла, что  от этого дела надо избавиться любыми путями. Выбрала удовлетворение ходатайства адвоката защиты о возврате дела прокурору, зная, что ее решение отменят, но ее совесть будет чиста. Молодец. Дело получил Сергей Анатольевич)) Пусть мучается.

[Десад]

ой. все гораздо сложнее устроено в организме. иначе и пещерный век не пережили бы мы. все поубивались бы.
ладони у вас держат предмет, буквально приклеены к нему, суставы с мышцами координируют и амортизируют. если и должен где-то синяк или отметина остаться, так это на противоположной стороне от точки удара. надеюсь лоб никто не подставлял. но как правило ничего на руках не остается в случае удара по человек или по голове. она же (голова) не бетонная.

Остается или не остается зависит от силы удара. Да в бытовой драке ничего может и не остаться на руке, даже при гематоме на лице, но это говорит лишь о том, что для образования гематомы на лице требуется меньшая сила, чем для образования повреждений на руке.
Голова не бетонная, но тем не менее для пролома черепа требуется определенная нагрузка, а что бы еще и трещина основания, так еще более сильная нагрузка, при которой на руке не то, что гематома, так и повреждение сухожилий должно быть!

[женя77]

По Вашей логике многие безвинно сидят, одним больше, одним меньше, ничего от этого не изменится.  Посмотрела бы чтобы Вы говорили, если бы Вашу семью беда коснулась.

Как бы да. Есть кто сидит ничего не сделав, просто оказался не в то время не в том месте. У меня даже несколько знакомых есть, которых осудили не за что. Если бы Алена была частью моей семьи и у меня бы не было нужных знакомых что бы ее вытащить, она бы села, тут ничего не сделаешь. Так все устроено в этой жизни. Хоть об стену бейся, ничего не добьешься.

[Десад]

маятник ударяется о поверхность тем самым его скорость теряется (а уж если что-то проломил), следовательно он придет в совершенно другую точку по прямой, расстояние будет отличаться. а то у вас рука должна отлететь примерно на расстояние чуть меньше, чем от точки начала движения до головы.
рука от маятника отличается, так как вы ей координировать можете.

Его скорость теряется после удара, а не до...
И проломил после нанесения удара нужной силы, что бы проломить!
То, что дальше не имеет значения, так как нас интересует момент соприкосновения ударной силы и предмета и в данной ситуации нагрузка приходится одинаковой, что на ударяемый предмет, что на ударяющий!

[Isterika]

А потом видя что подруга озверела Н стала прятаться от нее в палатке,как бы себя помещая в мышеловку ?Наверное если бы первый удар был на улице,то безопаснее было бы на пляже остаться,перемещаться,уходить от ударов.

А я где-то написала слово подруга?

[женя77]

Котков встрял с этим "делом Алены" конкретно.

Да не встрял он. Просто рассматривая так долго соблюдает все процедуры. Сейчас рассмотрение быстрее началось.
Скоро закончит рассмотрение.)

[Black_Dahlia]

Это загадка, ответ только убийца знает. Следствие на этот вопрос не отвечает. Процесс нанесения ударов не понятен.

Черкасов вам все рассказал, а вы не поверили. Он прекрасно описал весь механизм убийства, последовательность действий. И заполнил своим рассказом все пробелы в УД Алены)) Но ведь он не Алена

[elenapaula]

Но это нонсенс!

Знаете что меня поражает? Самые активные правозащитники этого форума живут не в России, мы смотрим на россиян и кричим "но это же нонсенс!", а они говорят, "да нет, все нормально, все хорошо, так и должно быть".

Добавлено позже:

Я тут арбуз камнем била, рука до сих пор болит. Если мне не верите, попробуйте сами, в качестве эксперимента. Рекошетит серьзно. Рекомендую всем попробовать, что бы быть в теме. А там ударов несколько, и не по арбузной корке. А надо ещё переодеться, записку написать, узелок нести ( это не сумка, которую можно на плечо повесить) да после такого рука сама автоматически к рюкзаку потянется, лишь бы руки не утруждать. А она дома сразу к компьютеру, печатать,  а потом ещё маникюр. Это больной то рукой, она его сама себе делала?? Говорят, что сразу по приезду ещё и маме картошку почистить помогла. Как вы думаете, если ударить  камнем так, что череп треснет, не повредится ли рука?? Голова ведь это не арбуз, правда? Ведь все согласны, что нужно больше усилий затратить, чтобы образовалась трещина?

Я не рискну, просто верю. Но эксперимент не чистый, сомневающиеся экспериментаторы должны нанести по арбузу минимум один удар слева и минимум два справа.

[Equinox]

Черкасов вам все рассказал, а вы не поверили. Он прекрасно описал весь механизм убийства, последовательность действий. И заполнил своим рассказом все пробелы в УД Алены)) Но ведь он не Алена

не все. если палатка стояла, то кинув в н камнем он не смог нанести такой перелом. а остальные повреждения на н? те же следы на шее выпадают.

[Black_Dahlia]

Да не встрял он. Просто рассматривая так долго соблюдает все процедуры. Сейчас рассмотрение быстрее началось.
Скоро закончит рассмотрение.)

5 ноября следующее заседание.

[женя77]

Черкасов вам все рассказал, а вы не поверили. Он прекрасно описал весь механизм убийства, последовательность действий. И заполнил своим рассказом все пробелы в УД Алены))

Он что то уж больно метко в одно и тоже место через палатку в темноте бил. Он просто с помощь экспертов в студии возможный механизм описал. Да не делал он этого, его рассказ зачем он это сделал кроме улыбки никаких других эмоций не вызывает.

[elenapaula]

не менее одного удара в левую лобную область в направлении слева-направо сверху-вниз
не менее 2-х в правую теменно-височную в направлении справа-налево сверху-вниз
Вопросы: какого роста должен быть человек?
в какой части тела он должен сидеть на н (около шеи, на животе, на груди или стоять на коленках) для нанесения удара сверху вниз и при расположении тела н как на фото (ее не перемещали)?
какая траектория его удара должна быть?

Я на муже в палатке пробовала, но так и не поняла, как это так можно сделать.

[женя77]

5 ноября следующее заседание.

А по вчерашнему новостей опять не будет?)

[Equinox]

А по вчерашнему новостей опять не будет?)

утром скорее всего отпишутся, пару строчек воды.

[Black_Dahlia]

не все. если палатка стояла, то кинув в н камнем он не смог нанести такой перелом. а остальные повреждения на н? те же следы на шее выпадают.

А кто сказал, что он камень именно бросил в нее? Он ее ударил камнем. Там была борьба. Он описал далеко не все, но основные моменты объяснил: орудие убийства, в какой момент сломалась палатка (до убийства), почему на Н. не осталось биологических следов.

[Десад]

Знаете что меня поражает? Самые активные правозащитники этого форума живут не в России, мы смотрим на них и кричим "но это же нонсенс!", а они говорят, "да нет, все нормально, все хорошо, так и должно быть".

Да я думаю не важно кто, где, живет, тут все личное построенное на мировоззрении...
Ведь то, что происходит с делом Алены, есть точно такие же дела и в других странах... Да, что то не так, но суть одна - человеческий фактор и его мотив!

[Клеопатра]

А я где-то написала слово подруга?

Мы разбираем дело А.Поповой.Или вы разбираете в главной роли  Димедролов,Элей,Че и прочих персонажей.

[elenapaula]

Штаны не доказательство, без нужных экспертиз это просто тряпка.

Но уже и тряпки нет.

[Black_Dahlia]

Мы разбираем дело А.Поповой.

Я лично занимаюсь тем, что разбираюсь с убийством Насти. Дело Алены - это документы. Мне важнее, на самом деле, кто ее действительно убил, а не кого судят за это сейчас. Тема "Убийство на пляже", а не "Разбор уголовного дела Поповой". Это тоже, как без этого, конечно. Но разговор здесь идет о другом, мне кажется. Версия, что это могла сделать Алена, тоже обсуждается.

[женя77]

Самые активные правозащитники этого форума живут не в России

Так в этом и есть вся проблема восприятия действительности. Вернитесь в Россию и все вопросы пропадут. Сами все поймете. Про презумпцию сразу забудете.
Тут не Европа, тут Россия) У нас в России подозреваемый должен доказывать, что он не виноват. У нас всем наплевать, что он считает себя невиновным, следствие считает иначе, его мнение не учитывается. Мнение следствия по умолчанию выше. У нас половина законов есть только на бумаге, в реале они не работают. И это не вымысел, это реальность. Вероятно поэтому мы друг друга не понимаем) Для вас это дикость, для нас реальность жизни.

[elenapaula]

Cледак не медик,он ничего не понимает в описательной части вскрытия,прочитал выводы сутки-двое,под А.подошло.И все.

Какого числа он выводы прочитал, не напомните?

[Isterika]

Мы разбираем дело А.Поповой.Или вы разбираете в главной роли  Димедролов,Элей,Че и прочих персонажей.

Лично я не рассматриваю А.Попову в качестве убийцы.Вот,например, свидетеля Яблокова я бы не исключала из числа подозреваемых, почему бы и нет.

[elenapaula]

а как тогда удары можно сверху вниз нанести, у самой стенки палатки, которая в высоту 1.15 и то в середине?

Ну никак я не пойму как тут можно в левую лобную ударить, да и еще и сверху вниз?

[Black_Dahlia]

Какого числа он выводы прочитал, не напомните?

18 сентября 2017 года было заключение Князева.