Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 23 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1512924 раз)

0 пользователей и 22 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была вчера в 03:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #660 : 15.10.19 23:45 »
В том-то и дело, что записка найдена не там, где она оставлена.
Место оставления записки  указано Алёной. Доказательств её словам нет. Думаю, если бы Настя забрала записку собственноручно и прочитала её, то позвонила бы Алёне или с  Броше поделилась находкой.
Само написание записки вызывает подозрение. Зачем вообще её надо было писать, когда Настя вот она, можно высказать ей  всё вслух.
« Последнее редактирование: 15.10.19 23:46 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Клеопатра | Vasilisa | evermind

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #661 : 15.10.19 23:57 »
Еду Настя могла оставить, а блокнот и записку с картой забрать в палатку. Она могла выйти из палатки после ухода Алены. Еду не описали вообще! Ее видно только на фото: обертка от Кит-Ката и упаковка от рыбы. Не описано ничего вокуг палатки в протоколе осмотра МП.
Еду Настя могла съесть в палатке, девчонки голодные остались после скудных угощений, а после секса есть хочется. Потом, когда тело вытаскивали, вывались какие-то предметы, в том числе блокнот, фантик, упаковка.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | женя77

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 656

  • Была 16.11.24 04:34

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #662 : 15.10.19 23:58 »
Странно, что не описали. Промахнулись как то. Ведь они старались выгородить своих, как Вы утверждаете.
А мне не странно. Сколько всего в этом расследовании упущено или криво сделано - обалдеть. И я в заговор Ше с кем-то из фигурантов дела не верю. Я верю, что Ше - ленивый дурак. Он никого не выгораживал. Просто плохо работу свою сделал. И убийцу упустил, а Алену маринуют в суде по сей день из-за его "доказательств". Третий год пошел, как она сидит. Представьте, что чувствует невиновный человек, сидя в СИЗО. Да еще и зная, что ее многие считают убийцей Насти. А убийца гуляет благодаря такому вот следователю, который долго не думая дело состряпал.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #663 : 16.10.19 00:01 »
Само написание записки вызывает подозрение. Зачем вообще её надо было писать, когда Настя вот она, можно высказать ей  всё вслух.
Как можно что-то высказать, если люди друг с другом не разговаривают? 


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | О.Г.

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #664 : 16.10.19 00:03 »
Место оставления записки  указано Алёной. Доказательств её словам нет. Думаю, если бы Настя забрала записку собственноручно и прочитала её, то позвонила бы Алёне или с  Броше поделилась находкой.
Само написание записки вызывает подозрение. Зачем вообще её надо было писать, когда Настя вот она, можно высказать ей  всё вслух.
Людям часто хочется, чтобы в споре последнее слово осталось за ними. А оставить записку это лучший вариант в этом случае.
Не говоря уже о том, что некоторые вещи сложно произносить вслух, глядя в глаза


Поблагодарили за сообщение: Alina | elenapaula | Black_Dahlia | Лариса Дмитриевна | женя77 | Блондинка | О.Г. | Laura | 073lav

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #665 : 16.10.19 00:04 »
Место оставления записки  указано Алёной. Доказательств её словам нет. Думаю, если бы Настя забрала записку собственноручно и прочитала её, то позвонила бы Алёне или с  Броше поделилась находкой.
Вряд ли Н. ее прочитала, могла вылезти, чтобы забрать еду, увидела блокнот и прочее, затащила все в палатку.

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была вчера в 03:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #666 : 16.10.19 00:05 »
долго не думая дело состряпал
Ага, съездить за Алёной в даль далёкую и рыться в вещах у неё дома Ш.  было проще, чем искать преступника по горячим следам  на месте.  %-)

Добавлено позже:
Вряд ли Н. ее прочитала, могла вылезти, чтобы забрать еду, увидела блокнот и прочее, затащила все в палатку.
Есть же свидетели. Вопрос надо задавать Яблокову - лежали  ли возле палатки какие то вещи, когда он подошёл к ней.
« Последнее редактирование: 16.10.19 00:09 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Клеопатра | evermind

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #667 : 16.10.19 00:10 »
Ага, съездить за Алёной в даль далёкую и рыться в вещах у неё дома Ш.  было проще, чем искать преступника по горячим следам  на месте.  %-)
Я тоже считаю, что Эльмана надо было посадить. Самый простой и близкий вариант :)


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | женя77

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 656

  • Была 16.11.24 04:34

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #668 : 16.10.19 00:12 »
Ага, съездить за Алёной в даль далёкую и рыться в вещах у неё дома Ш.  было проще, чем искать преступника по горячим следам  на месте.
Видимо, проще. Это поначалу кажется, что все очевидно, и это она, потому что больше некому. Он так и подумал. У него за три дня минуты не было на раздумья: обыски-выемки и допросы сплошные. Потому что эксперт на МП сказал в 1-2 ночи умерла, жила 10 минут, не больше. А он поверил. И ничего не записал в протокол, и труп не описал на МП. Но сразу за А. с обыском поехал. Котков теперь это разгребает, все никак не разродится приговором. И как ее отпустить теперь? Это значит признать ошибку. А система этого не любит.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Лариса Дмитриевна

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #669 : 16.10.19 00:12 »
Есть же свидетели. Вопрос надо задавать Яблокову - лежали  ли возле палатки какие то вещи, когда он подошёл к ней.
Это очень хорошая мысль. Вокруг палатки должны были остаться следы дневной гулянки: пустые бутылки из под вина и воды, банки из под виски с колой, окурки, стаканчики и пр., но этого в протоколе нет.


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Лариса Дмитриевна

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была вчера в 03:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #670 : 16.10.19 00:18 »
Потому что эксперт на МП сказал в 1-2 ночи умерла, жила 10 минут, не больше. А он поверил.
Хорошо, а эксперт почему так   сказал, он - заинтересованное лицо?
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #671 : 16.10.19 00:18 »
И как же они туда попали, если Настя закрыла палатку на все запоры, как рассказывает об этом Алёна. А еда тоже лежала в палатке?
Чёт больно аккуратные преступники, ничего не повредили, кроме Насти.

Добавлено позже:И ничего не взяли. %-)
Так мы же не знаем,может чего и взяли.Думаю,у Алёны никто не спрашивал, всё ли Настины вещи на месте.
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: женя77

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 656

  • Была 16.11.24 04:34

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #672 : 16.10.19 00:23 »
Хорошо, а эксперт почему так   сказал, он - заинтересованное лицо?
А кто сказал, что он это действительно говорил на МП? Этого нет в протоколе. Он подтвердил это в суде потому что это написано в ОЗ, и потому что в протоколе есть его подпись, а информации про ТО и ТП - нет. Следователь протоколы писать не умеет. А Князев решил не подставлять тупицу-следователя и себя, и написал ему такую смэ, что до сих пор разгребают. И это еще не конец. Кильдюшов: сутки. Князев: сутки-двое. Ростовские эксперты: до трех суток)) А по сути сейчас встрял суд. Здорово встрял.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Isterika | О.Г. | Мелисента | Лариса Дмитриевна | elenapaula

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #673 : 16.10.19 00:26 »
Ага, съездить за Алёной в даль далёкую и рыться в вещах у неё дома Ш.  было проще, чем искать преступника по горячим следам  на месте.  %-)

Добавлено позже:Есть же свидетели. Вопрос надо задавать Яблокову - лежали  ли возле палатки какие то вещи, когда он подошёл к ней.
Так чего ж следователь не задал? Он вообще Яблокова только через месяц допросил,а это,как ни крути,один из основных свидетелей

Добавлено позже:
Место оставления записки  указано Алёной. Доказательств её словам нет. Думаю, если бы Настя забрала записку собственноручно и прочитала её, то позвонила бы Алёне или с  Броше поделилась находкой.
Само написание записки вызывает подозрение. Зачем вообще её надо было писать, когда Настя вот она, можно высказать ей  всё вслух.
А зачем Алёне это выдумывать? Проще сказать,что отдала лично в руки.Вот вам не угодить)
Как бы она Алёне позвонила,если знала,что у той села зарядка.И зачем звонить среди ночи Броше, она же не клад нашла,а свою собственную пустую карту,вот радость, которой надо поделиться со всеми.
« Последнее редактирование: 16.10.19 00:32 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Блондинка | Nestivi | Мелисента | Лариса Дмитриевна | женя77

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была вчера в 03:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #674 : 16.10.19 00:41 »
 :pioneer:
А зачем Алёне это выдумывать? Проще сказать,что отдала лично в руки.Вот вам не угодить)
Интересно было бы прочитать допрос Алёны про записку. А ещё интереснее услышать. По идее следователь  не должен был докладывать ей про место нахождения записки. В этом вся тонкость. Рассказала Алёна  о записке  сама или с подсказкой.
« Последнее редактирование: 16.10.19 00:41 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего

cheer


  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 133

  • Заходил на днях

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #675 : 16.10.19 00:56 »
По идее же должно быть описано содержание желудка и кишечника Н? В сети нет всех документов, остается только рассуждать. Если по смэ ела рыбу, то адвокаты А наверное повернули бы это в свою пользу? Ела - значит после ухода А, она была жива. Если А подождала, пока Н поест и убила ее, то тут ко времени прохода до камер тогда еще надо приплюсовать время на еду. Непонятно ничего, конечно, без доков, а гадать можно вечно по любой бумажке( если в желудке/кишечнике еды нет, а киткат и рыба съедены, то..? А перед дорогой домой подкрепилась чтоли? Ну вряд ли же.. тогда кто съел? Интересны ваши мысли
Удивительно, но огненные стрелы не являются огнестрельным оружием

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #676 : 16.10.19 01:28 »
О, ужас!
Это не ужас, это реальность, еще и не такое бывает. )

И ничего не взяли.
Так там брать было не чего. Телефон в крови, да и палевно его брать, наличных денег нет, золотая цепочка порвана.


Поблагодарили за сообщение: Ninа

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #677 : 16.10.19 02:13 »
По идее же должно быть описано содержание желудка и кишечника Н? В сети нет всех документов, остается только рассуждать. Если по смэ ела рыбу, то адвокаты А наверное повернули бы это в свою пользу? Ела - значит после ухода А, она была жива.
СМЭ выложено на первой странице первой части темы. Если коротко, то желудок практически пуст, толстый и тонкий кишечник не описаны.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #678 : 16.10.19 03:21 »
elenapaula,
Цитирование
.
Совершенно разные. Первое фото сделано чуть дальше бунгало, а второе на месте обнаружения.

Добавлено позже:
Первое сделано на том месте, которое указала Алена.

Добавлено позже:
Вероятно. Такое бывает. Обычно в компьютере перепечатываешь (изменяешь) старый бланк, предыдущего допроса. Бывает число забываешь поменять.)
относительно Д и Э - не бывает. 29го их доправшивал не Ш и не в Туапсе. А времени на этот опрос у них нет.

Добавлено позже:
Неужели ппсники на столько идиоты, что  могли оставить свои пальцы на блокноте? Неужели  могли позволить кому-то их оставить? Такое вообще возможно? Я понимаю, что на этот вопрос Вы мне не ответите. Женя, такое возможно?
Записка была в блокноте, который в крови. Я не думаю, что ппсники лезли туда. И не только потому что "охраняем место преступления", а просто из чувства брезгливости  перед кровью. Зачем оно им? Телефон могли взять, паспорт. Ворошить другие вещи? А зачем им это надо? Ну и подспудная мысль "оставляю пальцы" на том же блокноте.
« Последнее редактирование: 16.10.19 03:32 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | Лариса Дмитриевна

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #679 : 16.10.19 03:39 »
Первое сделано на том месте, которое указала Алена.
Я не знала.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #680 : 16.10.19 04:14 »
Так чего ж следователь не задал? Он вообще Яблокова только через месяц допросил,а это,как ни крути,один из основных свидетелей

Добавлено позже:А зачем Алёне это выдумывать? Проще сказать,что отдала лично в руки.Вот вам не угодить)
Как бы она Алёне позвонила,если знала,что у той села зарядка.И зачем звонить среди ночи Броше, она же не клад нашла,а свою собственную пустую карту,вот радость, которой надо поделиться со всеми.
вот!
Давайте разделим свидетелей по категориям.
Есть свидетели обнаружения. Это Яблоков (оставил свой номер телефона), Юля. Их вообще не спешат допрашивать.
Есть свидетель событий ночью. Броше. Он точно знает когда она была жива. Его тоже никто не допрашивает.
Есть свидетели последнего вечера. д и э. Они же свидетели и обнаружения. С ними все понятно.
Есть свидетели отъезда Алены. Таксист, Архипов и ко. Таксиста не доправшивают (хотя у него может быть регистратор, в том числе точного времени), допрашивают Архипова, причём сразу. Водителя фуры доправшивают почти чере месяц. А у него точно регистратор.

Делим события тоже натдве части. 1) расследование самого убийства и 2) выяснение всего про Алёну.

Допрос Архипова дает только подтверждение ухода Алены в определённое время. Ровно то же дают камеры, на которые тоже пишется постановление уже 30го. Те самые активные действия следствия  30го направлены против Алены, а не на то чтобы выяснить обстоятельства убийства. Ведь те же вещ доки с МП будут все ещё гнить в пакетах аж до 4го числа, включая записку.

Когда был окружён труп Д и Э сказали "их было двое". Это даёт следствию не только "подозреваемого", но и потенциальный второй труп за ближайшими камнями. Даже с учётом записки, в которой нет ни времени, ни даты. Есть хоть какие-то признаки того, что они осмотрели хотя бы близлежащий пляж и ущелья на предмет второго трупа? Нет.

Следствие приезжает на МП в 18-00. К 19-00 мама Насти точно знает, что с дочерью, потому что она перестаёт звонить на телефон. Заметьте, с ней с настиного телефона не разговаривают, а значит разговаривают с другого (что правильно). Но номер могут взять только из телефона Насти, те его просматривают прямо на месте обнаружения, предварительно включив. Разряжен или нет Ее телефон? Если нет - то значит  активно кто-отключил в 10 утра. Если да - то от чего его зарядили следаки на диком пляже? Даже если у Ше есть свой личный ПБ, то у его телефона другой провод. Используют ПБ в крови и волосах? Но он потом оказывается в мешке с вещ доками.

Телефон. Есть тело и есть телефон. И есть пропавшая подруга, данные которой точно есть в телефоне. Их не смотрят. Есть пропавшая подруга, которая может в Любой момент позвонить на этот телефон или вообще кто-то может позвонить, кто что-то знает. Ведь на МП следствию ничего не известно?
Что делают с телефоном вместо того, чтобы держать его под рукой? Правильно, упаковывают в общие мешки и опечатывают. Чтобы если вдруг кто позвонит нарушить упаковку и посмотреть? Или что? Ничего им не мешало упаковать его отдельным пакетом. Или они вытащили сим карту? Но это должно быть отражено в протоколе?

В 20-45 в дом к спящей алене приходит дядя Насти, чтобы уточнить номера телефонов. Через 15 минут на эти номера звонит полиция и просто проверяет жива ли Алена, не сообщая о том, что случилось. Совпадение? Не думаю. Факт тот, что до 20-45 никто не знает жива ли она.
У следствия есть почти 3 часа периода "не знания". Единственное, что они точно знают, что есть два архаровца, которые были на МП и даже опознали Алену. При этом последние входящие звонки (не считая мамы) принадлежат одному из них. При этом архаровцы уехали с МП не дождавшись следственной группы. Вот что должно делать следствие в этот период? По-моему брать этих архаровцев за жопу прямо сразу, потому что они как минимум что-то знают. Телефон Димона у них есть. Смотрим опять биллинг Димона. Он постоянно висит на телефоне в этот период. Самый большой "перерыв" (и это если не считать интернет) у него не более 30 минут. Проблема в том, что все звонки в период с 17-25 (время покидания пляжа) до 11 утра следующего дня у него с кем-то из знакомых! Те по тем номерам, с которыми он общался до обнаружения тела. Есть только 2 "новых" входящих звонка в 19-14 (продолжительностью 19 сек) и 23-08 (продолжительность 22 сек). По времени подходит только один и мне кажется, что 19 и 22 сек это слишком маленькое время для разговора со следователем.
 А с ним по любому должны были связываться, чтобы пригласить на опрос в тот же день, уже не говоря о допросе 30го!
Есть два варианта. С ним связывается кто-то из своих, с кем он активно разговаривал до обнаружения или приходят прямо в кальянную. Значит тоже точно знают кто он и где обитает.
 Времени на его опрос я не вижу совсем и телефон его не меняет привязки к другим вышкам. Те полное ощущение, что он сидит в кальянной и решает свои проблемы.

Если вернуться к Алене. Есть еще один очень важный свидетель, которые должен показать все ее действия после возвращения домой. Ее мама. Как себя вела, что делала, с кем разговаривала, нервничала или нет, стирала ли вещи, держала ли ногти в керосине и тд. И ее тоже НЕ допрашивают в тот период. Как мы уже выясняли компами тоже особо никто не интересуется. А ведь именно это может отразить ее отношение к убийству.
 Следствие интересует только уход ее с пляжа. Все. Причем интересует сразу и буквально с 30го числа все действия начинают строиться под подгонку всего под это время. Даже пятна на комбезе и штанах никто не спешит посветить хотя бы лампой (ладно уж экспертиза), чтобы быть уверенным кровь это или нет. Мы видим, что далеко не все "бурые пятна" в итоге оказывались кровью.

 Ребят, вот очень похоже, что все это подгон. Причем под конкретное время ухода и только. Только оно интересует следствие, даже до изъятия штанов. И нет ни одного ожидаемого действия следствия в первые часы с учетом того, что они "знают". А само преступление - как сломана палатка, чьи отпечатки есть, как убивали, оценка следов крови и тд следствие как не интересовало в самом начале, так и не заинтересовало на протяжении всего следствия
       
« Последнее редактирование: 16.10.19 04:41 »


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Isterika | Блондинка | О.Г. | Nestivi | Мелисента | Лариса Дмитриевна | elenapaula | женя77 | Cler | aleksa210860 | L0REINE | briz

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #681 : 16.10.19 04:51 »
вот!
Давайте разделим свидетелей по категориям.
Есть свидетели обнаружения. Это Яблоков (оставил свой номер телефона), Юля. Их вообще не спешат допрашивать.
Есть свидетель событий ночью. Броше. Он точно знает когда она была жива. Его тоже никто не допрашивает.
Есть свидетели последнего вечера. д и э. Они же свидетели и обнаружения. С ними все понятно.
Есть свидетели отъезда Алены. Таксист, Архипов и ко. Таксиста не доправшивают (хотя у него может быть регистратор, в том числе точного времени), допрашивают Архипова, причём сразу. Водителя фуры доправшивают почти чере месяц. А у него точно регистратор.

Делим события тоже натдве части. 1) расследование самого убийства и 2) выяснение всего про Алёну.

Допрос Архипова дает только подтверждение ухода Алены в определённое время. Ровно то же дают камеры, на которые тоже пишется постановление уже 30го. Те самые активные действия следствия  30го направлены против Алены, а не на то чтобы выяснить обстоятельства убийства. Ведь те же вещ доки с МП будут все ещё гнить в пакетах аж до 4го числа, включая записку.

Когда был окружён труп Д и Э сказали "их было двое". Это даёт следствию не только "подозреваемого", но и потенциальный второй труп за ближайшими камнями. Даже с учётом записки, в которой нет ни времени, ни даты. Есть хоть какие-то признаки того, что они осмотрели хотя бы близлежащий пляж и ущелья на предмет второго трупа? Нет.

Следствие приезжает на МП в 18-00. К 19-00 мама Насти точно знает, что с дочерью, потому что она перестаёт звонить на телефон. Заметьте, с ней с настиного телефона не разговаривают, а значит разговаривают с другого (что правильно). Но номер могут взять только из телефона Насти, те его просматривают прямо на месте обнаружения, предварительно включив. Разряжен или нет Ее телефон? Если нет - то значит  активно кто-отключил в 10 утра. Если да - то от чего его зарядили следаки на диком пляже? Даже если у Ше есть свой личный ПБ, то у его телефона другой провод. Используют ПБ в крови и волосах? Но он потом оказывается в мешке с вещ доками.

Телефон. Есть тело и есть телефон. И есть пропавшая подруга, данные которой точно есть в телефоне. Их не смотрят. Есть пропавшая подруга, которая может в Любой момент позвонить на этот телефон или вообще кто-то может позвонить, кто что-то знает. Ведь на МП следствию ничего не известно?
Что делают с телефоном вместо того, чтобы держать его под рукой? Правильно, упаковывают в общие мешки и опечатывают. Чтобы если вдруг кто позвонит нарушить упаковку и посмотреть? Или что? Ничего им не мешало упаковать его отдельным пакетом. Или они вытащили сим карту? Но это должно быть отражено в протоколе?

В 20-45 в дом к спящей алене приходит дядя Насти, чтобы уточнить номера телефонов. Через 15 минут на эти номера звонит полиция и просто проверяет жива ли Алена, не сообщая о том, что случилось. Совпадение? Не думаю. Факт тот, что до 20-45 никто не знает жива ли она.
Приезжает следователь в 18-00 часов.ППС ему докладывают,что девушек было двое со слов Д.и Э.,говорливый Димон вполне мог брякнуть ребятам которые охраняли палатку что вторая девушка наезжала на темненнькую в кальянной,это передали следователю.Далее он находит записку,с которой понятно,что была ссора между ними и вторая отчалила.На месте проишествия находят телефон,даже если разряжен,то бывает при включении возможно с него что то вытащить.Опа,активный звонок с Броше,значит в этот момент еще жива.На выходе с пляжа возможно пошел узнавать про камеры.Постановления не было,но вполне могли дать посмотреть запись с них.Зная последний звонок Б.,накидывая + 15-20 мин можно начать просмотр камер,а там А. улепетывает с вещами на выход в спешном темпе с тюком наперевес,в котором возможно орудие преступление ,окровавленная одежда и другие следы.Вскоре выяснится,что А.жива и здорова ,сидит дома.Поэтому не теряя времени даром следователь посылает за ней оперов и дает добро на обыск в ее жилище,отлично понимая,что дорога каждая минута.И опера выезжают в ночь ,либо ранним утром.И в 11 утра они уже на месте.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | алчущий правды | НикитА-Эсмиральда | женя77 | Rich | aleksa210860

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #682 : 16.10.19 05:14 »
ППС ему докладывают,что девушек было двое со слов Д.и Э.,
основание номер 1 срочно искать Д и Э.
Цитирование
говорливый Димон вполне мог брякнуть ребятам которые охраняли палатку что вторая девушка наезжала на темненнькую в кальянной
тема конфликта начинает подниматься позже. Когда этот самый конфликт надо притянуть. Девушки очень мирно уходят из кальянной и Д знает только это. Те даже если какая-то перепалка и была она закончилась и закончилась даже без выдирания волос и женского кикбоксинга.

Цитирование
Далее он находит записку
он, это кто?
Цитирование
На месте проишествия находят телефон,даже если разряжен,то бывает при включении возможно с него что то вытащить
после включения на МП он работает еще сутки
Цитирование
при включении возможно с него что то вытащить
телефон Димона  *YES* Это повод номер два тут же начинать искать его. Кстати, звонки Димона не отражены в протоколе осмотра телефона.
Цитирование
.Опа,активный звонок с Броше,значит в этот момент еще жива.
опа - смс от того же Броше. Ведь так интересно почитать, что пишет. Не? Если так уж интересно сразу
Цитирование
На выходе с пляжа возможно пошел узнавать про камеры
Цитирование
Постановления не было,но вполне могли дать посмотреть запись с них
Димону? Вы понимаете, что сами сейчас описываете действия человека, крайне заинтересованного и имеющего связи ?
Цитирование
Поэтому не теряя времени даром следователь посылает за ней оперов, отлично понимая,что дорога каждая минута
да вот как раз теряя время. Они дают ей люфт почти 12 часов, за которые можно не только вещи прокипятить, но и до канадской границы добежать. Было бы желание и потребность.
Цитирование
И опера выезжают в ночь ,либо ранним утром.И в 11 утра они уже на месте.
А можно вас привести хотя бы один процессуальный документ, в котором фигурируют туапсинские опера 30 в Пятигорске? Вообще-то обыск проводят местные и им ничего не мешало, понимая что она в тюке вывозит орудие преступления, заявиться к ней уже 29го. Как минимум поговорить


Поблагодарили за сообщение: Equinox | О.Г. | Лариса Дмитриевна | elenapaula | aleksa210860

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #683 : 16.10.19 05:24 »
основание номер 1 срочно искать Д и Э.тема конфликта начинает подниматься позже. Когда этот самый конфликт надо притянуть. Девушки очень мирно уходят из кальянной и Д знает только это. Те даже если какая-то перепалка и была она закончилась и закончилась даже без выдирания волос и женского кикбоксинга.
он, это кто?после включения на МП он работает еще суткителефон Димона  *YES* Это повод номер два тут же начинать искать его. Кстати, звонки Димона не отражены в протоколе осмотра телефона.опа - смс от того же Броше. Ведь так интересно почитать, что пишет. Не? Если так уж интересно сразуДимону? Вы понимаете, что сами сейчас описываете действия человека, крайне заинтересованного и имеющего связи ?да вот как раз теряя время. Они дают ей люфт почти 12 часов, за которые можно не только вещи прокипятить, но и до канадской границы добежать. Было бы желание и потребность.А можно вас привести хотя бы один процессуальный документ, в котором фигурируют туапсинские опера 30 в Пятигорске? Вообще-то обыск проводят местные и им ничего не мешало, понимая что она в тюке вывозит орудие преступления, заявиться к ней уже 29го. Как минимум поговорить
Все что я описала это действия следователя а не Димона)Туапсинцы первый обыск проводят,местные второй.
« Последнее редактирование: 16.10.19 05:51 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #684 : 16.10.19 06:02 »
Туапсинцы первый обыск проводят,местные второй.
а что мешает и первый провести местным и не ждать 17-00 30го?
« Последнее редактирование: 16.10.19 06:02 »

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #685 : 16.10.19 06:05 »
а что мешает и первый провести местным и не ждать 17-00 30го?
А какое основание должно быть? А вот после якобы взятых показаний у д и э, указавших на ссору, и после разговора с а, подтвердившей это, на следующий день можно.
« Последнее редактирование: 16.10.19 06:06 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #686 : 16.10.19 07:30 »
А какое основание должно быть? А вот после якобы взятых показаний у д и э, указавших на ссору, и после разговора с а, подтвердившей это, на следующий день можно.
Ровно все те же, что и 30го. Они по любому вваливаются к Алене 30го ДО допроса Д и Э.
Они могли послать мента по адресу Алены вместо дяди на основании проверить "жива или нет", а заодно сообщить ей новость, увидеть реакцию и иметь шансы получить признательное прямо сразу. Они дают ей время подготовиться и уничтожить улики


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | Блондинка

О.Г.


  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 3 361

  • На форуме

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #687 : 16.10.19 08:50 »
Но он знал отца Черкасова и всю его семью. А Архипов знал Корнева - очень хорошо, но совсем не знал Че, который был близким другом Корнева и жил у него дома. Что-то тут не то. Фигня какая-то. Архипов и Корнев с Че тусуются возле шлагбаума - это хорошо видно. Че просит Корнева и Архипова ни слова не говорить о нем на допросах - и исчезает из дела, поскольку Архипов тоже выполняет эту просьбу без вопросов. А в суде Архипов несет чушь, называя Че Жорой %-)
Скажите, пожалуйста, Вам удалось составить биографию Черкасова? Узнать про его семью и близких?


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 23.11.24 18:07

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #688 : 16.10.19 08:56 »
Это очень хорошая мысль. Вокруг палатки должны были остаться следы дневной гулянки: пустые бутылки из под вина и воды, банки из под виски с колой, окурки, стаканчики и пр., но этого в протоколе нет.
Бутылки не должны остаться, Д. говорил, что пили они не возле палатки, а прямо на берегу моря, чуть ли не в самой лодке.
« Последнее редактирование: 16.10.19 08:56 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

О.Г.


  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 3 361

  • На форуме

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #689 : 16.10.19 09:09 »
А вот не знаю я, почему Димон не хочет говорить про Че, и орет, что тот не имеет ко всему этому отношения. А про Черкасова он знает с самого начала, да. Он мне сам об этом сказал. 29-30 он точно знает, сколько людей было в машине
Обратите внимание на поведение Че у шлагбаума, он уходит в след за парочками, как бы что-то предлагая. Уже писала об этом, повторюсь:
1. Проходя мимо троицы Дима и Эльман, никак не реагируют. Даже если шапочное знакомство, мужчины обмениваются рукопожатием. Они либо уже виделись в этот день, либо специально делают вид что не знакомы.
2. Когда троица садится а такси, там происходит какая-то заминка- двое мужчин останавливают такси и что-то спрашивают. Дима и Эльман наблюдают за этим, и уходят только после отъезда такси


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Isterika | Лариса Дмитриевна | Black_Dahlia