Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Клеопатра]

А там и еще одну экспу назначат. Судя по этому:
"Если ориентироваться только на один из признаков - на трупное окоченение, то можно и раздвинуть до трех суток. Есть трупное окоченение, по которому,действительно, сложнее всего установить давность смерти. Слишком большой диапазон охватывает сей показатель. Но есть еще идиомускулярная припухлость, есть аутолиз, есть время восстановления трупных пятен, которые значительно сокращают этот диапазон и фактически выводят Алену из подозреваемых. Но что делает новая экспертиза? Она описывает каждый признак отдельно, и предлагает в выводах ориентироваться на один из самых размытых по времени - на ТО. Когда ростовский эксперт был вызван на допрос, он вообще не мог ни на какие вопросы ответить. Подставили молодого парня, который и экспертизами-то пару лет всего занимается. ТО - это тот признак, по которому можно установить интервал самый большой, но в экспе описано еще три признака, которые мало того, что сужают интервал значиельно, но и еще указывают совершенно на другое время. "
будет как с Князевым.

Могут и еще одну назначить.Для защиты корявая смэ это их карт-бланш.Будут пытаться всплыть за счет неё.

[алчущий правды]

Законы физические никто не отменял.

После внезапного удара появились и признаки физических законов. Посмотрите в соседней теме, как добивали  дочери Михаила Хачатуряна.

[Black_Dahlia]

Больше чем Дмитрий даже защита достать не смогла.Уж очень широкие у него штаны.

Не знаю насчет штанов Дмитрия, но то, что он с самого начала был сильно вовлечен в это дело - совершенно очевидно: приплыл в лодочке на МП, свидетелей отъезда А. привел следаку - но не всех, а только двух из трех, хотя знал про всех троих еще 30.08.2017, уши развешивал на следственных мероприятиях, хотя это его совершенно не касалось, камеры смотрел с начальником полиции, когда дело пошло на ТВ - стал громче всех орать, что это Алена, и больше некому, в интернете никто, кроме него, особо не выступает, зато он в каждой бочке затычка - даже сюда приходил, пока не забанили за мат, безграмотность и хамство. Димы в этом деле определенно слишком много. А уж если вспомнить про то, откуда появился Черкасёнок - Дмитрий его и сдал редакторам 1 канала И Корнева с Архиповым на программу к Шепелеву подтянул)) Он очень активный свидетель. Еще и слухи-сплетни разносит получше всякой базарной бабы. И очень много врёт.

[Maowza]

А действительно, почему на могиле указано 28.08.2017 как дата смерти, когда Настя еще жива-здорова? Мне это кажется странным. Вам нет?

А что там с этой датой было расскажите кто-нибудь, пожалуйста. А то я только какие-то нелепые обрывки слышу. И никак не могу предположить что-то вменяемое на тему того, какое отношение может иметь дата на могиле к суду?

[Black_Dahlia]

Могут и еще одну назначить.Для защиты корявая смэ это их карт-бланш.Будут пытаться всплыть за счет неё.

Так вот поэтому и нужно было ее сделать нормально - чтобы защита не брыкалась. Но нет - вместо этого подставили прокурора, и подложили ему большую свинью с этой экспертизой. Еще и эксперта прислали не какого-нибудь матерого доктора наук-профессора, а молодого эксперта , который на вопросы ответить не может в суде. Князев-то хитрый, и *опу свою выгораживал, а этого просто подставили.

Добавлено позже:

А что там с этой датой было расскажите кто-нибудь, пожалуйста. А то я только какие-то нелепые обрывки слышу. И никак не могу предположить что-то вменяемое на тему того, какое отношение может иметь дата на могиле к суду?

По дате: на могиле Насти указано, что она умерла 28 августа 2017 года, чего быть не может. А почему на могиле такая дата? А потому, что так написано в свидетельстве о смерти, наверное? Отсюда и ходатайство адвокатов. Кто выдал такое свидетельство с заведомо неправильной датой?

[Блондинка]

Так Алёна сама призналась, что поссорились. Призналась, чтобы оправдать свой уход с пляжа.

Какова вероятность, что подвыпившие девятнадцатилетние девчонки поссорятся? А какова вероятность, что одна убьёт другую? Можете сравнить эти две вероятности? А ещё интересна вероятность того, как подвыпившая девушка тёмной ночью убивает другую не оставив следов ни на себе, ни на М.П.

[Black_Dahlia]

После внезапного удара появились и признаки физических законов. Посмотрите в соседней теме, как добивали  дочери Михаила Хачатуряна.

Эту тему не читала, слышала краем уха. И там никто не отрицает, что они убийцы, по-моему. Там в другом вопрос. А Алена никого не убивала - поэтому и следов нет на ней. Никаких. То, что она убийца - версия следователя Шеврикуко, пока не нашедшая подтверждения в суде, что неудивительно.

[Maowza]

По дате: на могиле Насти указано, что она умерла 28 августа 2017 года, чего быть не может. А почему на могиле такая дата? А потому, что так написано в свидетельстве о смерти, наверное? Отсюда и ходатайство адвокатов. Кто выдал такое свидетельство с заведомо неправильной датой?

Спасибо!
Даже если неправильно написана дата в свидетельстве, то какая разница-то адвокатам Алены? Ну вот выдали свидетельство с неправильной датой. Это уже проблемы семьи Муженя. Как это влияет на дело? Или я чего-то не понимаю?

[TanyaKu]

Спасибо!
Даже если неправильно написана дата в свидетельстве, то какая разница-то адвокатам Алены? Ну вот выдали свидетельство с неправильной датой. Это уже проблемы семьи Муженя. Как это влияет на дело? Или я чего-то не понимаю?

Как поняла, у них было такое предположение, что свидетельство специально выдали более ранней датой, чтобы быстрее захоронить  тело.

[Black_Dahlia]

подвыпившая девушка тёмной ночью убивает другую не оставив следов ни на себе, ни на М.П.

На себе не оставляет, на Насте не оставляет, а вот на МП оставляет кучу следов, которые указывают только на нее и ни на кого более. И именно это странно. Записку зачем оставила - мотив! Свой рюкзак почему не взяла? Выкинула бы куда-нибудь в море, уходя с пляжа. Карту Насти зачем оставила? Могла бы выбросить. Свою одежду, в которой, якобы, убивала - почему с собой забрала? То же самое. Все это совершенно не вяжется с тем, что она убила и ушла. Но все это указывает только на нее. А на жертве следов нет. Орудия убийства нет. И признания точно так же нет. И орет, что невиновна. Аж на ТВ поперлись ее родственники. Потому что их никто услышать не хотел - равно как и ее. Третий год сидит - все никак не осудят. Такие прекрасные в этом деле доказательства

[Л.А.]

А действительно, почему на могиле указано 28.08.2017 как дата смерти, когда Настя еще жива-здорова? Мне это кажется странным. Вам нет?

А что там с этой датой было расскажите кто-нибудь, пожалуйста. А то я только какие-то нелепые обрывки слышу. И никак не могу предположить что-то вменяемое на тему того, какое отношение может иметь дата на могиле к суду?

С свидетельстве о смерти указана правильная дата - 29.08.2017. На могиле на временной табличке указано по ошибке 28.08. Кто допустил ошибку не знаю, но к суду это действительно никакого отношения не имеет.

[Клеопатра]

Спасибо!
Даже если неправильно написана дата в свидетельстве, то какая разница-то адвокатам Алены? Ну вот выдали свидетельство с неправильной датой. Это уже проблемы семьи Муженя. Как это влияет на дело? Или я чего-то не понимаю?

С доками там все ОК.Возможно семья М. приняла решение по поводу даты по каким то своим соображениям,традициям написать дату накануне.Это их право.

[Блондинка]

Спасибо!
Даже если неправильно написана дата в свидетельстве, то какая разница-то адвокатам Алены? Ну вот выдали свидетельство с неправильной датой. Это уже проблемы семьи Муженя. Как это влияет на дело? Или я чего-то не понимаю?

Потому что сутки-двое. Изначально факты искажаются. Ну если для вас дата не важна, место преступления тоже не суть, везде камни валяются какая разница, где стояла палатка. Получается убийцу с такой же внимательностью вычисляли? Тогда, в этом дела только одна константа- это Настя. Кто? Где? Когда? А убийца тот, на кого Ше пальцем укажет.

[Maowza]

Как поняла, у них было такое предположение, что свидетельство специально выдали более ранней датой, чтобы быстрее захоронить  тело.

А, ну в этом уже есть логика.
Но очень сильно сомневаюсь, что разница в 1 день как-то повлияла на сроки захоронения

[Isterika]

Не знаю насчет штанов Дмитрия, но то, что он с самого начала был сильно вовлечен в это дело - совершенно очевидно: приплыл лодочке на МП, свидетелей отъезда А. привел следаку - но не всех, а только двух из трех, хотя знал про всех троих еще 30.08.2017, уши развешивал на следственных мероприятиях, хотя это его совершенно не касалось, камеры смотрел с начальником полиции, когда дело пошло на ТВ - стал громче всех орать, что это Алена, и больше некому, в интернете никто, кроме него, особо не выступает, зато он в каждой бочке затычка - даже сюда приходил, пока не забанили за мат, безграмотность и хамство. Димы в этом деле определенно слишком много. А уж если вспомнить про то, откуда появился Черкасёнок - Дмитрий его и сдал редакторам 1 канала И Корнева с Архиповым на программу к Шепелеву подтянул)) Он очень активный свидетель. Еще и слухи-сплетни разносит получше всякой базарной бабы. И очень много врёт.

Добавлю, Дима влазит в личку к каждому новичку и рассказывает ,скооолько он знает по этому делу ,и кааак ему хочется плакать, когда читает группу защиты.90 % вбросов в интернете сделано Димой

[Блондинка]

С доками там все ОК.Возможно семья М. приняла решение по поводу даты по каким то своим соображениям,традициям написать дату накануне.Это их право.

Вы серьёзно? Правда так можно? Это только дату смерти можно корректировать или дату рождения тоже можно?

[Maowza]

Потому что сутки-двое. Изначально факты искажаются. Ну если для вас дата не важна, место преступления тоже не суть, везде камни валяются какая разница, где стояла палатка. Получается убийцу с такой же внимательность вычисляли? Тогда, в этом дела только одна константа- это Настя. Кто? Где? Когда? А убийца тот, на кого Ше пальцем укажет.

А что 28.08 где-то в деле фигурирует в качестве даты смерти Муженя? Не встречала...

[elenapaula]

К защите всегда настороженно отношусь,особо когда куски какие то достают из широких штанин и пытаются что то доказать.

Ну так черпайте информацию из тех источников, которым Вы доверяете.

[Блондинка]

На себе не оставляет, на Насте не оставляет, а вот на МП оставляет кучу следов, которые указывают только на нее и ни на кого более. И именно это странно. Записку зачем оставила - мотив! Свой рюкзак почему не взяла? Выкинула бы куда-нибудь в море, уходя с пляжа. Карту Насти зачем оставила? Могла бы выбросить. Свою одежду, в которой, якобы, убивала - почему с собой забрала? То же самое. Все это совершенно не вяжется с тем, что она убила и ушла. Но все это указывает только на нее. А на жертве следов нет. Орудия убийства нет. И признания точно так же нет. И орет, что невиновна. Аж на ТВ поперлись ее родственники. Потому что их никто услышать не хотел - равно как и ее. Третий год сидит - все никак не осудят. Такие прекрасные в этом деле доказательства

Да, много лишних следов на М. П. Но это следы Алёны, а не следы совершенного ею преступления. Понимаете о чём я?? Могло под ногтями Н. остаться что-то, клок волос лежать, вырванный кусок одежды. Можно было вообще телефон и паспорт в море выкинуть. Она ведь первая с кем убитую свяжут, должна быть заинтересована в сокрытии личности убитой. Если испугалась содеянного и не смогла, в силу психологических причин вещи убитой выбросить, почему не бежит с пляжа теряя тапки? Зачем тратит время на написание обличающей записки? Зачем эта сложная схема с узелком? Во-первых это долго. Во-вторых, что с руками? Не дрожат?

[Black_Dahlia]

Добавлю, Дима влазит в личку к каждому новичку и рассказывает ,скооолько он знает по этому делу ,и кааак ему хочется плакать, когда читает группу защиты.

Ахаха) Расскажите мне об этом) Когда я ему написала с вопросами про Че в вк, он от меня бежал как черт от ладана.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Л.А.]

Не знаю насчет штанов Дмитрия, но то, что он с самого начала был сильно вовлечен в это дело - совершенно очевидно: приплыл лодочке на МП, свидетелей отъезда А. привел следаку - но не всех, а только двух из трех, хотя знал про всех троих еще 30.08.2017, уши развешивал на следственных мероприятиях, хотя это его совершенно не касалось, камеры смотрел с начальником полиции, когда дело пошло на ТВ - стал громче всех орать, что это Алена, и больше некому, в интернете никто, кроме него, особо не выступает, зато он в каждой бочке затычка - даже сюда приходил, пока не забанили за мат, безграмотность и хамство. Димы в этом деле определенно слишком много. А уж если вспомнить про то, откуда появился Черкасёнок - Дмитрий его и сдал редакторам 1 канала И Корнева с Архиповым на программу к Шепелеву подтянул)) Он очень активный свидетель. Еще и слухи-сплетни разносит получше всякой базарной бабы. И очень много врёт.

Я Вас не очень понимаю. Вы ведь считаете, что убийца Ч., тогда как в эту версию Вы присоединяете Д.? И какое тогда имеет значение активность Д. как свидетеля? В вашей версии как и на что это влияет?

[Isterika]

Я Вас не очень понимаю. Вы ведь считаете, что убийца Ч., тогда как в эту версию Вы присоединяете Д.? И какое тогда имеет значение активность Д. как свидетеля? В вашей версии как и на что это влияет?

Дима был знаком с семьёй Ч., Ч.услыхал от Алёны, что девочки были в кальянной с Димой и Ильдаром.Чья кальянная и кто такой Дима догадаться не сложно. Так что Дима вполне мог знать ещё ночью,что Настя осталась одна.
А вот кто в этой ситуации Ч.,убийца или свидетель, мне пока не понятно

[Black_Dahlia]

Я Вас не очень понимаю. Вы ведь считаете, что убийца Ч., тогда как в эту версию Вы присоединяете Д.? И какое тогда имеет значение активность Д. как свидетеля? В вашей версии как и на что это влияет?

Это в моей версии влияет на то, что Черкасов вообще появился в этом деле, пусть и пока только на ТВ, и на то, как он появился. Дмитрий о нем знал с самого начала. Но почему-то делал вид, что не знает. И вопросов о нем категорически избегает. Я знаю, о чем они говорили после тех первых съемок. И этот разговор имел прямое отношение к ситуации с признанием. И они оба отказались это обсуждать. Показали на шоу не все. Очень многое осталось за кадром.
А его активное участие в деле определенно наводит на мысли.

Добавлено позже:

А вот кто в этой ситуации Ч.,убийца или свидетель, мне пока не понятно

Может быть 2 в 1. Свидетель в деле Алены - ехал с ней в такси; убийца сам по себе - потому что по факту убил, но из дела об убийстве выпал напрочь.

[Клеопатра]

Добавлю, Дима влазит в личку к каждому новичку и рассказывает ,скооолько он знает по этому делу ,и кааак ему хочется плакать, когда читает группу защиты.90 % вбросов в интернете сделано Димой

Мужик в красных труселях с веслом рулит!

[Isterika]

Мужик в красных труселях с веслом рулит!

Так красные труселя никто и не проверял , как и футболку с тринадцатым номером

[elenapaula]

Так красные труселя никто и не проверял , как и футболку с тринадцатым номером

весло тоже

[Л.А.]

Это в моей версии влияет на то, что Черкасов вообще появился в этом деле, пусть и пока только на ТВ, и на то, как он появился.

А зачем по-Вашему Д. активничает? В чем его интерес? В чем вы его подозреваете?

[Клеопатра]

Так красные труселя никто и не проверял , как и футболку с тринадцатым номером

Так видео есть,что девушки от них не в крови уходят,А.дала показания,в них никаких наездов со стороны парней в их сторону не было.Ну не считая,что за мягкое место А прихватил когда в море купаться шли,обратно с моря А довольная идет.В общем у девчонок со своими массовиками затейниками мир,дружба,жевачка.По показаниям еще читается,что дружбаны и провожать то их не хотели.Поэтому как то не было нужды изымать красные революционные труселя Димедрола.Не забываем,что он разгуливает спокойно по поселку,ходит на пляж,дает показания,есть фото в суде.Наверное все бы заметили,что он ходит в царапинах,ссадинах,синяках.В суде он стоит в футболке.

[женя77]

А он все вполне достоверно описал. Когда я ему сказала, что сценарист дело знает, он меня спросил - в каком смысле? дело было известно до меня. Ага, но не в таких подробностях)) Как сломалась палатка точно не знал никто, как никто не знал, когда именно она сломалась - до убийства или после.

Что он достоверно описал? Как и когда сломалась палатка никто до сих пор не знает. Он высказал предположение, один из многочисленных вариантов слома палатки, а не описал один единственный  способ.

[elenapaula]

Не забываем,что он разгуливает спокойно по поселку,ходит на пляж,дает показания,есть фото в суде.Наверное все бы заметили,что он ходит в царапинах,ссадинах,синяках.В суде он стоит в футболке.

Зато у Костика вид не самый лучший.