Похода не было. Группа убита во 2-м Северном поселке

[nvry70]

Пруфы и ссылки, скриншоты и прочее, используют в качестве подкрепления (доказательства) утверждениий автора.

Зачем тогда нужен этот ваш форум, если на каждое предложение вы требуете пруфы и ссылки?

Почему вы скромничаете и не допускаете возможности того, чтобы этот ваш форум сам стал пруфом, на который все будут ссылаться как на источник информации?

[adelauda_glasha]

Зачем тогда нужен этот ваш форум, если на каждое предложение вы требуете пруфы и ссылки?

Почему вы скромничаете и не допускаете возможности того, чтобы этот ваш форум сам стал пруфом, на который все будут ссылаться как на источник информации?

Ой-ой, сколько эмоций!

Есть пруфы что форум пруфовый?

Оффтоп (текст не по теме)

не сердитесь  , учитесь подкреплять свои суждения доказательствами, ничего страшного, мы все этому учились 

[tol2013]

Откуда могла взяться девушка, с которой так тепло и с чувством обнимается Люда Дубинина в походной одежде

известно откуда... с  Конторы... неустановленная девушка... это конрразведчица... втиралась в доверие ... тут и к бабке не ходи

Добавлено позже:
возможно даже не не девушка а юноша загримированный в девушку... для конспирации

[jonking]

возможно даже не не девушка а юноша загримированный в девушку... для конспирации

возможно это был полузверь Бер, загримированный под девушку, а потом использованный для фотошопа под Юдина...

Добавлено позже:

Есть пруфы что форум пруфовый?

пруфовый форум - в пруфах не нуждается 

[ivan-sido-rov]

Можно ли подобрать девушку для объятий?

На 6 фотоаппаратов 2 фото? Что, правда?

[nemo]

На самом деле в монтаже никаких особых сложностей нет.
С готовой пленки печатаются фото. Масштаб фигур регулируется с помощью фотоувеличителя.
Проявляется, сушится, с отпечатков вырезаются фигуры, приклеиваются к напечатанному фону.
Частично ретушируется. Прижимается стеклом.
Созданный коллаж фотографируется (или экспонируется фотопластинка).
Окончательная ретушь фотопластинки, порча изображения в нужных местах, экспонирование на фотопленку.
В кадре с Дубининой увеличить до габаритов Юдина не получилось. А вот в кадре с Колмогоровой фотомастер перестарался.

Сами то когда нибудь подобным занимались или  так... на словах.
Масштаб с помощью фотоувеличителя... это как Вы снимок четким сделаете?
Вырезали, приклеили, подретушировали... ну в фотошопе край фигуры подретушировать можно. А в рассказанном вами способе... сильно сомневаюсь.

Ну и наконец, а нафига нужны такие подделки если даже на 2х фотках мастер все равно облажался.
И всем сразу понятно(и мастеру),  что какой нибудь Иван Сидоров все равно это заметит.
Чем больше фоток - тем больше косяков. Какой смысл в таких подделках и в такой работе?

[ivan-sido-rov]

Масштаб с помощью фотоувеличителя... это как Вы снимок четким сделаете?

???
Вы снимки с помощью фотоувеличителя печатали?
Хоть раз процедуру видели?
Собственно монтаж не вижу проблемным.
А четкие снимки после Вижая показать слабо?

Почитайте.
Любой малоформатный фотоувеличитель дает 8-10 кратное увеличение.

https://design.wikireading.ru/2961

Сначала устанавливаете размер изображения для печати (6х9, 9х12, 10х15 и т.д.).
Либо какой угодно произвольный.
Затем наводите на резкость.
Если при наводке на резкость размер отпечатка вышел за пределы кадрирующей рамки, корректируете размер изображения и окончательно наводите на резкость.
Вот и вся суперхитрая процедура.

Девушке, что с Колмогоровой стоит, так раздвинули плечи, чтобы получить эффект "мужской спины", что относительно их размера голова Юдина стала чуть не вдвое меньше.

[bvv910]

Вот Юдин в этой же штормовке в кузове машины. Пуговицы, как и положено, справа. Фото прощания Юдина с Дубининой требует разумного объяснения...

Ответ на ваш вопрос кроется в конструкции штормовки Тибо. На фото видно, что пуговицы пришиты слева, застегнуты направо. При этом верхний клапан штормовки расстегнут.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

На следующем фото верхний клапан застегнут, поэтому кажется, что пуговицы пришиты справа

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[ivan-sido-rov]

Ответ на ваш вопрос кроется в конструкции штормовки Тибо. На фото видно, что пуговицы пришиты слева, застегнуты направо. При этом верхний клапан штормовки расстегнут.

А при чем тут Тибо?

[bvv910]

На верхнем снимке нижняя пуговица штормовки к чему пристегнута?

[ivan-sido-rov]

На верхнем снимке нижняя пуговица штормовки к чему пристегнута?

Да какая разница?

[bvv910]

Ладно. Контрольный вам в голову сделаю.
У Дятлова принцып застегивания штормовки аналогичный. Поговицы пришиты на левый внутренний клапан.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[ivan-sido-rov]

Ладно. Контрольный вам в голову сделаю.
У Дятлова принцып застегивания штормовки аналогичный. Поговицы пришиты на левый внутренний клапан.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Аналогичный чему? Тибо?
У девушки, что с Дубининой, штормовка другого кроя, женская, с косым внутренним карманом, и резинкой в поясе.

Судя по габаритам, на фото с Дубининой и потом с Колмогоровой - Ксения Свешникова.
У нее точно такая же, как у Дубининой штормовка. И ростом она меньше Дубининой, как раз привстав на носки обнимается.

[bvv910]

У девушки, что с Дубининой, штормовка другого кроя, женская, с косым внутренним карманом, и резинкой в поясе.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Они все в женских штормовках?

[Реликт]

Одна пленка отзеркалена.

[Дед мазая]

Ответ на ваш вопрос кроется в конструкции штормовки Тибо. На фото видно, что пуговицы пришиты слева, застегнуты направо. При этом верхний клапан штормовки расстегнут.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

На следующем фото верхний клапан застегнут, поэтому кажется, что пуговицы пришиты справа

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Давайте определимся с лево-право. То, что на фото слева, для нас правая сторона. Как-будто мы встали на место фотографируемого...

Вы не видите, что у Тибо пуговицы на правой поле штормовки, как и должно быть у мужчин? А у Юдина, на фото прощания с Дубининой, на правой поле петли. Причем, на фото из кузова, которое в привел выше, у Юдина эта же штормовка (или очень похожая) и пуговицы там, где должны быть, на правой стороне...

Ладно. Контрольный вам в голову сделаю.
У Дятлова принцып застегивания штормовки аналогичный. Поговицы пришиты на левый внутренний клапан.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

А почему Вы не допускаете, что это фото отзеркалено? Если нет, тогда объясните правильное расположение пуговиц на штормовке Дятлова на фото "Прощание Юдина с Дубининой"? Кстати, именно это не позволяет предположить, что фото с Юдиным так же отзеркалено. Тут надо искать другое объяснение...

Так что, извините, но оба Ваши выстрела мимо. Ждем третий...

Разворачиваемый текст

У меня очень предвзятое отношение к автору после того, как он начал про изнасилования. Но, истина дороже...

[Хирург]

Версия прихлопывается без рассматривания фотографий. Достаточно всего лишь обратить внимание на березку в настиле. Именно она указывает на то, что дятловцы были в районе настила. Не было бы березки - версию можно было бы обсудить, но березка все рушит... Есть еще вариант: дятловцев увезли / увели от настила во 2-й Северный, где и... И вот такой вариант березка никак нарушить не может. Может, откинем изначальный вариант и обсудим этот новый?

[adelauda_glasha]

Версия прихлопывается без рассматривания фотографий. Достаточно всего лишь обратить внимание на березку в настиле. Именно она указывает на то, что дятловцы были в районе настила. Не было бы березки - версию можно было бы обсудить, но березка все рушит... Есть еще вариант: дятловцев увезли / увели от настила во 2-й Северный, где и... И вот такой вариант березка никак нарушить не может. Может, откинем изначальный вариант и обсудим этот новый?

Хирург,  как берёзка может служить указателем на ГД? я не совсем поняла.

ivan-sido-rov,  ху из Ксения Свешникова? Несите её сюда в полный рост и штормовке. 

[Хирург]

как берёзка может служить указателем на ГД? я не совсем поняла.

Если бы группы Дятлова в районе кедра не было, инсценированный настил был бы как и положено - исключительно из хвойных (потому что настил логично строить исключительно из хвойных). Березка в настиле в эту логику не вписывается. Зато вписывается в другую: дятловцы были у кедра и использовали именно березку по специфическому назначению, а потом березка перекочевала в настил. Подробнее здесь: https://taina.li/forum/index.php?topic=13833.0

[nemo]

Вы снимки с помощью фотоувеличителя печатали?
Хоть раз процедуру видели?

Не только видел, но и печатал. Не скрою, было это давно, я даже многих тонкостей не помню.
Так же не скрою, что операциями с пленками и накладкой фотографий не занимался вообще. Просто проявлял и печатал.

Но мы уже выяснили что снимки тут не при чем ибо вся процедура была на пленках, а исходую пленку уничтожили.
Если мне не изменяет память - это с Ваших же слов.

Добавлено позже:

Девушке, что с Колмогоровой стоит, так раздвинули плечи, чтобы получить эффект "мужской спины", что относительно их размера голова Юдина стала чуть не вдвое меньше.

Про девушку то не заливайте.

Лучше ответьте на вопросы:
 
Если фальсификация производилась с пленками, тогда по крайней мере значительное количество кадров должны быть фальсифицированы иначе смысла в этой фальсификации никакого.
А Вы уже почти всю тему пытаетесь убедить людей в фальсификации лишь 2х кадров.

Если фальсификатор облажался на 2х кадрах при его то мастерстве предполагая, что это заметит некий "Иван Сидоров", то

во первых: какой смысл фальсифицировать остальные фотографии, тем самым увеличивая количество "брака"?
во вторых: Как же быть вообще с остальными кадрами, где же на них следы фальсификации?

Если же фальсификатор лох, тогда вопрос что за киностудия, в которой работают подобные лохи? Ведь киностудия выполняет заказ явно не лесорубов.

[ivan-sido-rov]

Если бы группы Дятлова в районе кедра не было, инсценированный настил был бы как и положено - исключительно из хвойных (потому что настил логично строить исключительно из хвойных). Березка в настиле в эту логику не вписывается. Зато вписывается в другую: дятловцы были у кедра и использовали именно березку по специфическому назначению, а потом березка перекочевала в настил. Подробнее здесь: https://taina.li/forum/index.php?topic=13833.0

Основной вывод сделан правильно:

В общем итоге: "береза в настиле" исключает все иные версии, кроме криминальных.

С этим полностью согласен.
Но при чем тут были-не были дятловцы?
Были, но уже в мертвом состоянии.

Последние 4 попали в ручей 20 апреля. Соответственно настил сделан 20 апреля, или чуть ранее. Поскольку их одновременно снегом засыпали.
Это подтверждается вопросами Иванова Левашову - о 15 днях отмывания в проточной воде.
Тела извлечены 5 мая. 15 дней отмывания - с 20 апреля.

Добавлено позже:

ivan-sido-rov,  ху из Ксения Свешникова? Несите её сюда в полный рост и штормовке.

Девушка в очках на фото с группой Блинова. Стоит рядом с Дубининой.

[nemo]

оскольку их одновременно снегом засыпали.
Это подтверждается вопросами Иванова Левашову - о 15 днях отмывания в проточной воде.
Тела извлечены 5 мая. 15 дней отмывания - с 20 апреля.

Блин, лица им тоже ободрали во 2м Северном. И глаза выкололи и язык вырезали?
А с 25го февраля кого на склоне то искали?

[ivan-sido-rov]

Но мы уже выяснили что снимки тут не при чем ибо вся процедура была на пленках, а исходую пленку уничтожил

Я не утверждал, что вся процедура была на пленках.
По мне гораздо проще сделать коллаж на бумаге, а потом сфотать его.

Я и сейчас почти так делаю, хоть и с фотошопом.

(Правлю фото в фотошопе, распечатываю в высоком качестве в цвете, потом сканирую.
Получается фото, на котором невозможно определить следы правки).

Про девушку то не заливайте.
Лучше ответьте на вопрос:
Если фальсификатор облажался на 2х кадрах предполагая, что это заметит некий "Иван Сидоров", то

во первых: какой смысл фальсифицировать остальные, тем самым увеличивая количество "брака"?
во вторых: Как же быть вообще с остальными кадрами, где же на них следы фальсификации?

А то после моих вопросов Вы постоянно кудато пропадаете, а потом начинаете людям "впаривать"...

Про девушку присмотритесь внимательнее.
Можно с промером пропорций.

Фальсификатор облажался на всех кадрах. В разной степени. Кроме тех, что не правлены (до отъезда на 41).
Я эти кадры эксплуатирую только потому, что:

1. Фотомонтаж явный и с ним не поспоришь.
2. Доказанный фотомонтаж даже одного кадра доказывает, что все пленки смонтированы. ( а) А как вставить на пленку 1 кадр не перемонтирую всю пленку? б) признаки монтажа на этой пленке, если таковые же имеются на других пленках, доказывают, что они тоже смонтированы.)

Горожаниным разобраны почти все монтированные кадры. Может, монтаж там не так грубо очевиден, но он есть.
А если с этим спорить - читаем выше пункты 1 и 2.

Второе.
Пленки в вещах дятловцев дали "обнаружить" студентам.
Пленки отдали на проявку студентам.
Таким образом подлинность пленок целевая аудитория (студенты) оспаривать не могла.
Подробно изучить эти пленки никому не дали, их забрали в дело, дело засекретили.
Все.
Все видели фотографии, все убеждены, что поход состоялся.
Кто поднимет вопрос фальсификации?

Третье.
Кто в 1959-м мог предположить столь бурное развитие средств информатизации?
Делающих эти фото доступными всем.
И позволяющими провести углубленный анализ.
Воооот.

 

[bvv910]

Вы не видите, что у Тибо пуговицы на правой поле штормовки, как и должно быть у мужчин? А у Юдина, на фото прощания с Дубининой, на правой поле петли.

Для начала важно понять - у Тибо пуговицы на правой поле штормовки пришиты или пристегнуты?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

В качестве подсказки приведу известное фото Игоря Дятлова. У него на штормовке две левые полы - внутренняя и наружная. На внутреннюю левую полу пришиты пуговицы. Верхняя пуговица, застегивающая капюшон, пришита на правую полу.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[ivan-sido-rov]

Блин, лица им тоже ободрали во 2м Северном. И глаза выкололи и язык вырезали?
А с 25го февраля кого на склоне то искали?

Конечно на 2-м Северном. Где же еще?

А на склоне кого-то искали?
Вы посмотрите фото с этих поисков. На эти дебильные щупы, на показушные клоунские позы...

К первым пятерым просто подводили левых студентов для "обнаружения".
А остальных радист показал, когда поиски уже было свернули.

Добавлено позже:

В качестве подсказки приведу известное фото Игоря Дятлова.

Да поняли мы, как у Т и Д штормовки устроены.
У Дубининой и неизвестной девушки штормовки другого покроя.

[adelauda_glasha]

ivan-sido-rov,  ... Девушка в очках на фото с группой Блинова. Стоит рядом с Дубининой...

Покажите, плиз.

ivan-sido-rov,
... Я не утверждал, что вся процедура была на пленках.
По мне гораздо проще сделать коллаж на бумаге, а потом сфотать его.
я и сейчас почти так делаю, хоть и с фотошопом.
(Правлю фото в фотошопе, распечатываю в высоком качестве в цвете, потом сканирую.
Получается фото, на котором невозможно определить следы правки)...

Можно посмотреть Ваши работы? и на тему ГД?

Вот это Ваше утверждение:... Все видели фотографии, все убеждены, что поход состоялся...
Кто эти ВСЕ? Родители дятловцев, допущенные к ознакомлению УД? Вспомните, когда всплыли пленки, в какой момент?

[bvv910]

У Дубининой и неизвестной девушки штормовки другого покроя.

Думаю рамках данного форума этот вопрос не решить. Тут вам нужно обращаться к более узким специалистам по месту жительства.

[ivan-sido-rov]

ivan-sido-rov,  ... Девушка в очках на фото с группой Блинова. Стоит рядом с Дубининой...
Покажите, плиз.

Стоит рядом с Дубининой.
Подписано Свечникова
На ней такая же как у Дубининой светлая штормовка. Поверх штормовки надет темный ватник.

http://uploads.ru/zVRve.jpg



На всех фото она рядом с Дубининой. Видимо подружились в Вижае.
Вот и обнимашки такие милые.

Вот это Ваше утверждение:... Все видели фотографии, все убеждены, что поход состоялся...
Кто эти ВСЕ? Родители дятловцев, допущенные к ознакомлению УД? Вспомните, когда всплыли пленки, в какой момент?

Это не важно.
Важно, что тот, кто пленки проявил - их видел.
Полагаю, он был не один.
Проявлял он дома - видела его семья.

Поэтому когда его спросят "поход был?" - он скажет был.
И ему нет оснований не верить.
А те, кому он скажет - скажут другим.

Вот в Нуёрке 9/11 самолеты были?
Нет, их нарисовали на видео телекомпаний.
Но несколько очевидцев, которые оказались сотрудниками тех же телекомпаний, на камеру сказали, что лично видели самолеты.
Это сутками крутили по ТВ.
И все поверили в этот бред.

[Дед мазая]

Для начала важно понять - у Тибо пуговицы на правой поле штормовки пришиты или пристегнуты?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

В качестве подсказки приведу известное фото Игоря Дятлова. У него на штормовке две левые полы - внутренняя и наружная. На внутреннюю левую полу пришиты пуговицы. Верхняя пуговица, застегивающая капюшон, пришита на правую полу.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Вот это я понимаю конструктивный разбор! 
Пришлось, правда, почти все фото Тибо-Бриньоля перелопатить. У него, и наверно у Юдина так же, петли на обеих сторонах пол штормовки. Внутри какая-то полоска сверху донизу, назовем ее клапан, на которой с правой стороны пуговицы. Этот клапан пристегивается через петли к правой поле (как она называется правильно?  ), а уже потом левая пола штормовки пристегивается к этим пуговицам поверх правой полы. Я так понимаю, этот клапан предохраняет от продувания через промежутки между пуговицами (петлями)?..
Да уж. Ну и конструкция. Нельзя было полы сделать с большим запахом что ли?..

Все, вопрос по сцене прощания Юдина в женской штормовке с Дубининой снимаю...

[ivan-sido-rov]

Все, вопрос по сцене прощания Юдина в женской штормовке с Дубининой снимаю...

Совсем совсем?
Даже если на фото прощания совсем другая штормовка?
Даже если Юдин меньше Дубининой?

Для пояснения.
В перечне оснащения группы были штормовки и штормовые костюмы.
Вот это с клапаном - штормовой костюм.
Такие и сейчас выпускают.

http://leyla-stile.uz/catalog/uniform/mans_suit_of_storm262587750186140715517.html

А то, что на фото прощания - штормовка.
Почитайте оснащение группы.
Известно что у Дятлова и Тибо штормовые костюмы.