Похода не было. Группа убита во 2-м Северном поселке

[jonking]

Меня другое удивляет - а чему они радуются, прощаясь? Причем обе стороны.

вспомнили журнал крокодил...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[АНК]

Меня другое удивляет - а чему они радуются, прощаясь? Причем обе стороны.

Ну не фронт же отправляются.  Но даже и тогда люди стараются сдерживать слезы   и подбодрить друг друга. Туристам  что, нужно было прощаться  с рыданиями или с суровым выражением лиц ?

Голова Юдина не знаю, чему радуется. Наверно, что жив остался.

По поводу "головы  Юдина"  очень   остроумно. Правда.   Жестоко и цинично по отношению к Юдину,  который жил  этим до конца дней, но  то такое . Обойдется, все равно его уже нет в живых.

[ivan-sido-rov]

По поводу "головы  Юдина"  очень   остроумно. Правда.   Жестоко и цинично по отношению к Юдину,  который жил  этим до конца дней, но  то такое . Обойдется, все равно его уже нет в живых.

Да ему все-равно, в женской штормовке 2 роста, натянутой на его 5-й рост.
Или в штормовке, с левой полой от ватника.
Вот этим он и жил до конца своих дней. Молчал.

[arfaxad]

любой фотомонтаж тех лет с плёнками подразумевал неизбежную ретушь чтобы сгладить
резкие границы переходов вырезанных и вставленных объектов, при увеличении это было бы
довольно заметно невооружённым глазом, однако на крупных фото такой ретуши нет :
http://9001.lt/1959/
ну хоть тот же "поник", где пятая нога то, их таки всего 4 штуки ног или две пары :
http://9001.lt/1959/img/6/07.jpg
хотя есть зримая мистика и знаки в знакоиконических и знакоиндексальных артефактах среды,
например на этих крестах, на которых вероятно раньше висела двухрядная колючая проволока :
http://9001.lt/1959/img/1/28.jpg

Добавлено позже:

Меня другое удивляет - а чему они радуются, прощаясь? Причем обе стороны.

они радуются что благополучно упаковали Юдину образцы золотоносной породы из кернохранилища,
и Юдин согласился вернуться и доставить их по назначению, но эти образцы так и пропали.

[adelauda_glasha]

arfaxad,  у Вас в слово "пропали" закралась ошибка 

Добавлено позже:

Меня другое удивляет - а чему они радуются, прощаясь? Причем обе стороны.

Имхо - Юдину неловко от искренних чувств Люды.

[ivan-sido-rov]

при увеличении это было бы
довольно заметно невооружённым глазом, однако на крупных фото такой ретуши нет

Вас не напрягает столь отвратительное качество этих "фото"?
Так снимать теми фотоаппаратами можно было только намеренно неправильно выставляя расстояние.
Обратите внимание:



Настройка дальности: 7 метров, 10 метров, 20 метров, бесконечность.
На таких аппаратах при съемках пейзажей выставляется бесконечность и все снимается в прекрасном качестве.
Я черно-белой фотографией много лет занимался. Знаю, как это работает.

Как думаете, зачем намеренно ухудшили качество снимков и как это сделали?

[adelauda_glasha]

arfaxad, пятая нога на месте.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Сустав и копыто четко видны.
Единственное - наверное, это та лощадь, что сломала ключицу...

Добавлено позже:

Вас не напрягает столь отвратительное качество этих "фото"?
Так снимать теми фотоаппаратами можно было только намеренно неправильно выставляя расстояние.
Обратите внимание:



Настройка дальности: 7 метров, 10 метров, 20 метров, бесконечность.
На таких аппаратах при съемках пейзажей выставляется бесконечность и все снимается в прекрасном качестве.
Я черно-белой фотографией много лет занимался. Знаю, как это работает.

Как думаете, зачем намеренно ухудшили качество снимков и как это сделали?

Вооот! Кому надо было "улучшать" снимки?

[Мелкий пакостник]

Да ему все-равно, в женской штормовке 2 роста, натянутой на его 5-й рост.

Дорогой ivan-sido-rov, не фантазируйте. Штормовка сидит на ЮЮ достаточно свободно. Я бы даже сказала, что куда более свободно, чем куртка "на мужскую сторону" на фото с лесорубами.

они радуются что благополучно упаковали Юдину образцы золотоносной породы из кернохранилища,
и Юдин согласился вернуться и доставить их по назначению, но эти образцы так и пропали.

На мой взгляд, что-то слишком буйно радуются.

Имхо - Юдину неловко от искренних чувств Люды.

Ну, это субъективный момент. По-моему, ему тоже весело.

Туристам  что, нужно было прощаться  с рыданиями или с суровым выражением лиц ?

Ну все-таки... Расставание. На фото с Зинаидой все гораздо сдержаннее.

[adelauda_glasha]

Мелкий пакостник,  а как Вы думаете? 
... Зина очень сильная, могла убить трех мужиков, не крякнув... Аскинадзи, воспоминания.

А Юдин молодец, чуйка сработала на все сто.

[nemo]

Да, левым.
Пленки - важнейший вещдок и после изъятия может быть передан только криминалистам.

Передача пленок для проявки студентам доказывает их подложность, так как проявка их студентами, не входящими в состав кримбюро - - это легализация  подложных пленок.

Т.е. Вы говорите о том что пленки достали из ф\а и кудато заныкали.
А вместо реальных пленок, студентам дали подложные пленки?
Т.о. получается - какой смысл в Ваших размышлениях насчет снимков в данной теме? Пленки то изначально подложные.

Добавлено позже:

Цитата: nemo - 17.09.19 16:19

    ps. Ладно, ломаю мосг в вопросе: "до того".
    Допустим это сделали "иные люди".
    Но в этом случае понятно, что "эти люди" - далеко не лесорубы.

Ну ежу понятно.
Убивали убийцы. Пленки монтировали фотомастера.

Сильная заява.
Как состыкуете убийц и фотомастеров?
Вообще то "вторые" как правило сидят не в сельских лабораториях (если в сельсовете такие вообще были в 59м году).

ps. Извинити, я пока что с убийц-лесорубов не могу переключиться.
Поэтому если предложите других убийц, тогда и переключусь.

Добавлено позже:

... Зина очень сильная, могла убить трех мужиков, не крякнув... Аскинадзи, воспоминания.

Аскинадзи слегка пофантазировал.
У Зины 2 руки  и 2 ноги. Стоя на одной ноге... "уделать" 3х мужиков - фантазии.
Для девушки, даже стоя на 2х ногах и работая 2мя руками - все равно фантазии.

[arfaxad]

зачем намеренно ухудшили качество снимков и как это сделали?

если негативная фотоплёнка будучи уже один раз проявлена и по ошибке проявляется ещё один раз,
то может страдать резкость изображения, особенно если в проявитель входят дополнительными
компонентами  гидроксид натрия и бромид калия, в этом случае возможно увеличение плотности границ
сильно экспонированных участков, и понижение плотности слабо экспонированных участков.

[АНК]

Да ему все-равно, в женской штормовке 2 роста, натянутой на его 5-й рост.
Или в штормовке, с левой полой от ватника.

Но  вам то не все равно ? Почему-то  же вы  пишите откровенную чушь . Может у вас со зрением проблема ? Или монитор со спичечный коробок ?
 

Ну все-таки... Расставание. На фото с Зинаидой все гораздо сдержаннее.

Ну, может  как раз в этот момент кто-то сказал что-то веселое ? Не ? Такое невозможно ?
 

arfaxad, пятая нога на месте.

Ну, наконец-то . А то я уже начал беспокоится, что никто не упоминает о пятой ноге лошади.
   У лошади четыре ноги и хвост. Хотя если вы беретесь доказать, что лошадь Валюкявичуса была бесхвостой, я всецело на вашей стороне.
https://kievpravda.com/media/images/57632/raw/0222423e25e88fb615eca2b9a5e6e05a.jpg
https://thumbs.dreamstime.com/z/%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D1%88%D0%B0-%D0%B8-%D0%B2-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5-%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D1%8B-55802339.jpg

[adelauda_glasha]

АНК,  ну что Вы как неродной 

ivan-sido-rov,  всё доказал, а я на планшете стрелок не смогу поставить.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дмитриевская]

Основное противоречие данной версии в том, умышленное убийство было или нет. Неумышленно не получается. Тот кто обладал ресурсом для фотомонтажа, тот и заказчик. То есть наняли отморозков под видом лесорубов или самих лесорубов. Это целая операция, предполагающая зачистку свидетелей. Любой ушлый манси мог оказаться поблизости и слышать крики жертв. Манси и другие местные могли видеть грузовик на реке с ребятами. Такое мимо не пройдет, не каждый день там грузовики шныряют. Вопрос, кто заказчик?

[adelauda_glasha]

Нашла Вам двух лошадок.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[nemo]

Нашла Вам двух лошадок.

Не канает.
Надо такой ракрусь, чтобы у первой лошади правая задняя нога была - вперед, тогда и хвост у ей будет... на месте "пятой ноги".

[Реликт]

Основное противоречие данной версии в том, умышленное убийство было или нет. Неумышленно не получается. Тот кто обладал ресурсом для фотомонтажа, тот и заказчик. То есть наняли отморозков под видом лесорубов или самих лесорубов. Это целая операция, предполагающая зачистку свидетелей. Любой ушлый манси мог оказаться поблизости и слышать крики жертв. Манси и другие местные могли видеть грузовик на реке с ребятами. Такое мимо не пройдет, не каждый день там грузовики шныряют. Вопрос, кто заказчик?

А кто монтировал фотопленки ?
КГБ ?
А накой оно им это надо  ?
Они бы могли просто прийти к Иванову и найти их, и забрать.

[Дмитриевская]

Реликт, это задача автора объяснить, кто мог тогда монтировать на таком высоком уровне пленки. Но явно же не лесорубы .

[Реликт]

Реликт, это задача автора объяснить, кто мог тогда монтировать на таком высоком уровне пленки. Но явно же не лесорубы .

Тогда навряд-ли вообще кто-то бы стал монтировать.
Экспертизу биохимии забрали, так и пленки какие надо было сразу бы забрали.

[nemo]

это задача автора объяснить, кто мог тогда монтировать на таком высоком уровне пленки. Но явно же не лесорубы .

Вот это и пытаюсь выяснить у ТСа.
Пока что (если правильно понял), подделка снимков вообще не при делах.
Пленки то достали из ф\а, подделали и отдали студентам.
Ибо оригиналы, помимо криминалистов, никак к студентам попасть не могли.
(Сам ТС сказал. Я же, как говорится: "За что купил, за то и продал".)

[adelauda_glasha]

Не канает.
Надо такой ракрусь, чтобы у первой лошади правая задняя нога была - вперед, тогда и хвост у ей будет... на месте "пятой ноги".

Ну ё-моё, не угодишь  Поищу.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

эта пойдет?

[Мелкий пакостник]

Ну, может  как раз в этот момент кто-то сказал что-то веселое ? Не ? Такое невозможно ?

Почему же... Возможно. Однако у меня лично такое впечатление, что все радуются и смеются, глядя на ЮЮ - на него все взгляды, его обнимают... Отношение какое-то - не как к больному. о котором стоит побеспокоиться, а... Даже не могу сказать толком. Как к участнику некого действа, которое сулит нехилый выигрыш и пока идет по плану. Впрочем, все это очень субъективно.

[Дмитриевская]

Вот это и пытаюсь выяснить у ТСа.
Пока что (если правильно понял), подделка снимков вообще не при делах.
Пленки то достали из ф\а, подделали и отдали студентам.
Ибо оригиналы, помимо криминалистов, никак к студентам попасть не могли.
(Сам ТС сказал. Как говорится: "За что купил, за то и продал".)

Тогда убийство было неумышленное. Но здесь плохо стыкуется развозка на грузовике. Палевно. И выходит , что убийцы заранее знали, что пленки нужно будет подделать. Для этого и снимали. А раз заранее знали, то они нанятые. Поэтому ТС никак не может разрешить это противоречие. Логика нарушается.

Добавлено позже:

Почему же... Возможно. Однако у меня лично такое впечатление, что все радуются и смеются, глядя на ЮЮ - на него все взгляды, его обнимают... Отношение какое-то - не как к больному. о котором стоит побеспокоиться, а... Даже не могу сказать толком. Как к участнику некого действа, которое сулит нехилый выигрыш и пока идет по плану. Впрочем, все это очень субъективно.

Верно подметили. И шел он обратно бодрячком 24 км один.Отпустив возницу. Если бы товарищи реально беспокоились, они бы его только на лошади отпустили бы. А вдруг где заклинит нерв? Это очень страшно.

[АНК]

Почему же... Возможно. Однако у меня лично такое впечатление, что все радуются и смеются, глядя на ЮЮ - на него все взгляды, его обнимают...

Согласен, есть какое-то ощущение несоответствия моменту.  Но студенты -народ веселый, не унывающий. Возможно,   они этим хотели  как-то скрасить расставание, поднять настроение Юдину.   
 
   

Верно подметили. И шел он обратно бодрячком 24 км один.Отпустив возницу.

Так он и во 2 северный шел наравне со всеми. Также пошел и обратно.

А вдруг где заклинит нерв? Это очень страшно.

Молодости присуще безрассудство и переоценка собственных сил.  Но даже если бы и совсем занемог и после прибытия Валюкявичуса долго не появлялся,  возница  бы  поднял  тревогу.  Нашли бы Юдина, ничего бы с ним не случилось.
    Хотя  я не исключаю того, что Юдин мог симулировать болезнь. Может сработала чуйка, может была какая-то примета.  Людская душа - потемки.  Не исключаю симуляцию по той причине, что Юдин в своем дневнике и словом не высказал сожаления о сорвавшемся походе. Как будто он в него и не собирался. Как будто его вообще не было.

[НифНафНуф]

Они бы могли просто прийти к Иванову и найти их, и забрать.

А дальше? Есть фотоаппараты, но ни одной фотографии?

Хотя  я не исключаю того, что Юдин мог симулировать болезнь

Если знаешь, что у тебя слабая спина, болит и всё такое, то какая речь может идти о походе вообще 3-категории сложности?

[nvry70]

они радуются что благополучно упаковали Юдину образцы золотоносной породы из кернохранилища,
и Юдин согласился вернуться и доставить их по назначению, но эти образцы так и пропали.

Не доставлял Юдин никаких образцов. Не выдумывайте.

Добавлено позже:

Вопрос, кто заказчик?

Вопрос неправильно поставлен.Заказчики бывают при криминальных разборках. Работа Конторы называется иначе. Напр, "спецоперация".

Добавлено позже:

я не исключаю того, что Юдин мог симулировать болезнь.   Не исключаю симуляцию по той причине, что Юдин в своем дневнике и словом не высказал сожаления о сорвавшемся походе. Как будто он в него и не собирался. Как будто его вообще не было.

И совершенно правильно не исключаете. Совершенно точно была симуляция. Получил команду симулировать. Команду от Конторы.

[fei]

Верно подметили. И шел он обратно бодрячком 24 км один.Отпустив возницу.
 Если бы товарищи реально беспокоились, они бы его только на лошади отпустили бы. А вдруг где заклинит нерв? Это очень страшно.

Нет там 24 км..
Между пос. 41 квартала и нежилым 2-м Северным рудником не более  15-16 км по мансийской тропе, она же проселочная дорога..

[Дмитриевская]

Нет там 24 км..
Между пос. 41 квартала и нежилым 2-м Северным рудником не более  15-16 км по мансийской тропе, она же проселочная дорога..

А по Лозьве с ее изгибами? Он возвращался по реке.

[arfaxad]

Не доставлял Юдин никаких образцов

во 2-м Северном дятловцев привлек склад геологических образцов, часть кусков геологоразведочных
кернов они взяли с собой, а часть образцов отправили с Юдиным 28 января 1959, это общеизвестный
факт, и в том числе есть в показаниях Великявичус

[fei]

А по Лозьве с ее изгибами? Он возвращался по реке.

По Лозьве примерно столько же.. но не 24 км - это точно..  Река здесь не сильно петляет..
Они возможно только частично шли по Лозьве..
Лозьва, в среднем и нижнем  течении - это широкая река, подо льдом бью ключи, она местами почти не замерзает..
т.е. для зимника Лозьва непригодная, в отличии от Ауспии..