Три сестры

[Счастливая]

Поговорить хочется, раз такую тему подняли. Не все же в трусах Аурелии копаться, ничего там нового

Ну так мы на конкретном примере тему подняли. А в трусах Аурелии копались не больше, чем в трусах МХ, если что.

[JJAbrams]

Вот это уже точно личное дело каждого как ему разговаривать. Материться или говорить высоколитературным слогом. И как он разговаривал со своими детьми-не наше дело.),т.к

За нецензурную брань, есличо, даже статья за хулиганку есть.

дальше они его убили и вполне очевидно за нравоучения , как и эта дура с Омска, которая убила отца за то, что отругал за немытую посуду

А вы на вопрос не ответили, хватит съезжать на "убили-убили". Не слушались они его, не смог чудо-решала договориться с собственными детьми, поэтому орал. Ор тоже не работал, все равно не слушались-что дальше? Что в таких случаях правильно и патриархально?

Добавлено позже:

Ну так мы на конкретном примере тему подняли

Так и общие суждение на эту тему были. И не такой уж оффтоп в контексте, не больше остального.Хоть какое-то разнообразие среди обсуждений святого педагога, его успехов в воспитании и пробега у всей их материнской линии.

[Счастливая]

Так и общие суждение на эту тему были

Обсуждения были на тему, что в этом случае тоже нельзя руки распускать, не устраивает, встал(а) и ушел(ушла).

а порно можно например смотреть? или это безответственно? А рукоблудить на веб-моделей(они ж живые люди на той стороне) не изменяя физически при этом -это приемлемо или не очень? А пялиться на девушек на пляже?

А эти вопросы вы мне с какой целью задаете? Наверное, судья при вынесении приговора привел цитату из Библии не потому что, супруга обвиняемого пялилась на мужчин на пляже или смотрела порно.

[JJAbrams]

А эти вопросы вы мне с какой целью задаете? Наверное, судья при вынесении приговора привел цитату из Библии не потому что, супруга обвиняемого пялилась на мужчин на пляже или смотрела порно.

Обсудить и узнать ваше мнение, да в чем проблема-то? Я на вас не наезжаю, не нужно сразу в бутылку лезть.
Наверное это показатель некомпетентности судьи, раз он при вынесении решения задействует религиозный источник 2000летней давности вместо актуальных законов своего государства. С тем же успехом мог обосновать "а вот в нашей деревне таким бабам ворота дегтем мазали, а кое-где вообще камнями забивают"

Добавлено позже:

Обсуждения были на тему

обсуждения были на тему, измена-это личное дело человека, пусть и аморальный выбор, или коллективное

[нуца]

Что в таких случаях правильно и патриархально?

выгнать и выгонял. Ну никак уходить не хотели, все спрашивали а за что выгоняете

[Счастливая]

Обсудить и узнать ваше мнение, да в чем проблема-то? Я на вас не наезжаю, не нужно сразу в бутылку лезть.
Наверное это показатель некомпетентности судьи, раз он при вынесении решения задействует религиозный источник 2000летней давности вместо актуальных законов своего государства. С тем же успехом мог обосновать "а вот в нашей деревне таким бабам ворота дегтем мазали, а кое-где вообще камнями забивают"

Так поэтому общественность и возмутилась и обвинила судью в средневековом подходе.

обсуждения были на тему, измена-это личное дело человека, пусть и аморальный выбор, или коллективное

В это русло обсуждение перевела sypari, с ней и можете продолжить разговоры по душам на эту тему. А я свое мнение высказала выше и достаточно ясно, это личное дело каждой отдельно взятой  семьи, только двое между собой и договариваются, что приемлемо что нет, что можно, а что нельзя.

[JJAbrams]

выгнать и выгонял. Ну никак уходить не хотели, все спрашивали а за что выгоняете

Ну младшую право не имел выгнать.До поры

соберите его переписки

Во десятому кругу выкладывать?




Добавлено позже:

В это русло обсуждение перевела sypari, с ней и можете продолжить разговоры по душам на эту тему.

Ух как отбрили, с Сипари хоть разговаривали.Ладно, ок.

[Счастливая]

Ну младшую право не имел выгнать.До поры

Даже к матери?

Во десятому кругу выкладывать?

Не надо, все в курсе. Вам ответили на это:

соберите его аудио и переписки-это как раз систематическое, стиль общения с детьми.

И на примере показали, что общался он так не всегда.

[Lika23]

Видео свидетельствует о психологическом и физическом (слышен звук удара) насилии

Их молчание можно и как страх расценить, но тогда как объяснить, что не убрали за собой?
Он говорит про "вчера". Что было вчера неизвестно, но явно высказывались претензии,  не молчал же он. Я реально не понимаю, знают его реакцию (не первый день с ним живут), обижаются на него, но на следующий день вот это вот на кухне

[Счастливая]

Ух как отбрили, с Сипари хоть разговаривали.Ладно, ок.

Сипари я ответила ровно тоже, что и вам и не обсуждала с ней грань, что можно, а что нельзя. В рамках обсуждения темы о насилии, мне это кажется неуместно.

[JJAbrams]

И на примере показали, что общался он так не всегда.

Один раз- не ковбой типа?

Даже к матери?

Раз такая пляска, то на примере Аурелии (и Сергея) как раз видно, что когда хотел выгнать-у него это получалось. Ну а здесь видимо не хотел,хотя к матери типа мог ¯\_(ツ)_/¯. Значит ему нравилось именно что орать и демонстративно выставлять-возвращать. А решать проблемы мозгами-не хотелось.

Добавлено позже:

В рамках обсуждения темы о насилии, мне это кажется неуместно.

Тут уже столько обсуждали неуместное, что мне аж неловко

[Robin]

Их молчание можно и как страх расценить, но тогда как объяснить, что не убрали за собой?
Он говорит про "вчера". Что было вчера неизвестно, но явно высказывались претензии,  не молчал же он. Я реально не понимаю, знают его реакцию (не первый день с ним живут), обижаются на него, но на следующий день вот это вот на кухне

А что там "вот это вот"? Я вижу три кружки, пакет чая или кофе, и обертки от конфет. Попили втроем чаю с конфетами, поставили кружки около мойки, фантики не выбросили. Когда это было, может пять минут назад? Да даже если и час назад. Вы все действительно считаете, что это ужас-ужас, и за это можно орать на дочерей? Учитывая, что все хозяйство все равно на их плечах, и сам он дома пальцем о палец не ударил.

[Счастливая]

Один раз- не ковбой типа?

Типа стиль общения был разный.

Раз такая пляска, то на примере Аурелии (и Сергея) как раз видно, что когда хотел выгнать-у него это получалось.

Или хотел уйти и получилось.

Значит ему нравилось именно что орать и демонстративно выставлять-возвращать

А они разве уходили, что бы их возвращать? Или им тоже нравилось, когда орали?

Тут уже столько обсуждали неуместное, что мне аж неловко

Неловкости по вашим вопросам, я как раз и не заметила)

Добавлено позже:

А что там "вот это вот"? Я вижу три кружки, пакет чая или кофе, и обертки от конфет. Попили втроем чаю с конфетами, поставили кружки около мойки, фантики не выбросили. Когда это было, может пять минут назад? Да даже если и час назад. Вы все действительно считаете, что это ужас-ужас, и за это можно орать на дочерей? Учитывая, что все хозяйство все равно на их плечах, и сам он дома пальцем о палец не ударил.

Там видимо, ещё за кадром что то было, он про одеяло говорит и ещё что то, видимо, что он сам уже поменял. Это не ужас ужас, конечно, но если это постоянно, то будет напрягать такой срач. А про срач и Марина писала в смс, так что видимо, имело место быть.

[Lika23]

А что там "вот это вот"? Я вижу три кружки, пакет чая или кофе, и обертки от конфет. Попили втроем чаю с конфетами, поставили кружки около мойки, фантики не выбросили. Когда это было, может пять минут назад? Да даже если и час назад. Вы все действительно считаете, что это ужас-ужас, и за это можно орать на дочерей? Учитывая, что все хозяйство все равно на их плечах, и сам он дома пальцем о палец не ударил.

Ну вы серьезно? Попить чай и фантики оставить возле мойки нормально? Они же не маленькие дети. Учитывая, что только вчера были какие-то разборки и претензии? Они ведь его знают и знают реакцию. Я сейчас не про МХ - можете  объяснить их отношение к происходящему?

Учитывая, что все хозяйство все равно на их плечах, и сам он дома пальцем о палец не ударил

Как минимум были фотки, где он собирал диван, что бы вот так  однозначно не говорить, что он ничего не делал

[Dolor]

А что там "вот это вот"? Я вижу три кружки, пакет чая или кофе, и обертки от конфет. Попили втроем чаю с конфетами, поставили кружки около мойки, фантики не выбросили.

Зачем фантики и недоеденные конфеты кидать возле мойки? Это что, такой оригинальный способ убраться?

[Robin]

Типа стиль общения был разный.

"Систематически" - это не значит "так и только так". Раз в неделю, например - это систематически, и раз в месяц тоже.
А вообще, если бы он постоянно орал, то, мне кажется, девочкам было бы легче. Чередование хорошего и плохого папы сильнее расшатывает психику. Нельзя приспособиться и выработать какую-то определенную модель поведения.

[JJAbrams]

Типа стиль общения был разный.

Ну да, сками называл при конфликте,это много меняет. А конфликтовать очень любил при этом.

Или хотел уйти и получилось.

Так это они сами от святого отца ушли и он тут совсем не при чем?

Неловкости по вашим вопросам, я как раз и не заметила)

Ой вот не надо,это ни в какое сравнение не идет с обсуждением состояния физиологических отверстий обвиняемых,интимной жизни их родни до третьего колена с обеих сторон, а заодно и интимной жизни адвокатов.тут уже у всех в трусы заглянули, а вы смущаетесь от абстрактной ситуации. Если честно стиль общения МХ с детьми меня в самом деле смущает больше цветистыми физиологичными деталями

Добавлено позже:

А про срач и Марина писала в смс, так что видимо, имело место быть.

Марине и МХ то не верил

[Франсуаза]

А вы живите тогда одна,и никто не будет совать нос в вашу жизнь. Но если создали семью,то это не ваше уже личное дело.И если вы так думаете,то чего вас бранная речь МХ смущает? Вот это уже точно личное дело каждого как ему разговаривать. Материться или говорить высоколитературным слогом. И как он разговаривал со своими детьми-не наше дело.)

Вы все в кучу-то не мешайте… Изменять или не изменять партнеру – это личное дело каждого. Если тайное становится явным – это внутреннее дело пары. Не ваше, не всего горного аула, не целой страны, а двух людей. Они решают, что им делать дальше и более никто. Но, внутренним делом это является до тех пор, пока не нарушается закон. Как только один из партнеров начинает совершать противозаконные действия (избиения, лишение свободы, угрозы и прочее), это уже выходит за правовые рамки  и становится делом правоохранительных органов. Отношение Х. к собственным детям преступно, поэтому это не является его личным делом.

[Милашка]

Ну младшую право не имел выгнать.До поры

Это почему же?т.е. матери можно забить на дочерей и развлекаться как хочет,а отец прям обязан их до 18 лет держать?))

Добавлено позже:

сам он дома пальцем о палец не ударил.

а он обязан?В его семье как-то он деньги зарабатывал .Если он может все делать сам-нафиг ему 3 дочери дома?Может домработницу позвать-все вылижет,вычистет и накормит вкусно.

[Счастливая]

"Систематически" - это не значит "так и только так". Раз в неделю, например - это систематически, и раз в месяц тоже.
А вообще, если бы он постоянно орал, то, мне кажется, девочкам было бы легче. Чередование хорошего и плохого папы сильнее расшатывает психику. Нельзя приспособиться и выработать какую-то определенную модель поведения.

Систематически - это значит постоянно, а то, о чем вы говорите - периодически.  Определенная модель поведения - не делать то из за чего он орет не так и сложно, мне кажется. Если знать, что из за беспорядка будет конфликт, в чем проблема вовремя все убрать за собой?

Ну да, сками называл при конфликте,это много меняет. А конфликтовать очень любил при этом.

Откуда вы знаете любил или нет?

Так это они сами от святого отца ушли и он тут совсем не при чем?

Вы сейчас про кого? Про сына? Ну его выгонял- ушел, дочек выгонял - не ушли от "святого "отца.

Ой вот не надо,это ни в какое сравнение не идет с обсуждением состояния физиологических отверстий обвиняемых,интимной жизни их родни до третьего колена с обеих сторон, а заодно и интимной жизни адвокатов.тут уже у всех в трусы заглянули, а вы смущаетесь от абстрактной ситуации

Какая же она абстрактная, если вы хотели мое мнение на этот счет услышать. Где для меня грань  и что можно, а что нет.

Добавлено позже:

Марине и МХ то не верил

Верил, но ругался, что посторонним людям про это рассказывала.

[JJAbrams]

Это почему же?т.е. матери можно забить на дочерей и развлекаться как хочет,а отец прям обязан их до 18 лет держать?))

Мог подать на алименты, чтобы она не развлекалась как хочет аж в коммуналке с хозяйкой. Но кто-то из них должен содержать до 18.

.Если он может все делать сам-нафиг ему 3 дочери дома?

Так он их для этого  в таком количестве штамповал?

[Франсуаза]

Ну вы серьезно? Попить чай и фантики оставить возле мойки нормально?

Боже мой, а что такого-то??? Они же дома у себя, а не в музее. Я тоже могу оставить и фантики, и кружку, и тарелку в раковине... Капец. Стерильно что ли все должно быть и накрахмалено? Как можно так вообще орать на детей? Называть их тварями, уродами? Это же ужас какой-то, неужели вы этого не понимаете???

[JJAbrams]

Откуда вы знаете любил или нет?

Если даже однокурсники дочери и врачи в клинике говорят, что конфликтный-то наверное конфликтный, не? Или вы готовы вообще все отрицать кроме ладана?

Какая же она абстрактная, если вы хотели мое мнение на этот счет услышать. Где для меня грань  и что можно, а что нет.

Ситуация-абстрактная, а мнение-ваше.Слушайте, я на самом деле что ли так непонятно пишу?

[нуца]

МХ то не верил

почему не верил, сам своими глазами видел. Он злился , что  Марина рассказывала посторонним

[p314]

Два зафиксированных на цифру случая являются единичным инцидентом?

В случае матерков МХ тут еще большой вопрос - псих.насилие здесь или доведение до инфаркта (о чем говорили родственники МХ). Советую почитать переписку целиком - особенно начало и конец. https://whitenews.press/?p=7631 Я не вижу страха Ангелины, но вижу ее кураж. И если  МХ после этого еще бегал покупал подарки дочерям - то о каком насилии может идти речь.
Может еще сказать что Смбат - "насильник"? - «Моих детей задушил бы, за два дня что он пережил!».
Между этим и приведенным видео разница года два - нет здесь "систестически повторяющегося характера".

Физического нет и подавно

На 23-24.

Я внимательно посмотрел запись. По моему мнению МХ хлопает себя бедру, видя что на его слова нет никакой реакции. "Повернись сюда" - относится к сестре, стоящей посередине(она единственная стоит отвернувшись ). В этот момент хлопка она полностью в кадре. Слева стоит другая сестра - так что ударить ее просто некуда. После слов и хлопка она поворачивается.

[Счастливая]

Если даже однокурсники дочери и врачи в клинике говорят, что конфликтный-то наверное конфликтный, не? Или вы готовы вообще все отрицать кроме ладана?

С однокурсницами тоже конфликтовал? И мы говорили о конфликте с дочерьми, где из двух конфликтов, что мы знаем, один - грязь в доме, другой - посторонний мужчина в доме. Нравилось ли ему это? Думаю, вряд ли. Но вы готовы отрицать, что это не повод.

Ситуация-абстрактная, а мнение-ваше.Слушайте, я на самом деле что ли так непонятно пишу?

А насколько далеко должна распространяться ответственность в интимных вопросах?

Это вопрос личных рамок

Люди разные и регламентировать как, когда, с кем в каких количествах-это дело человека и его партнера,

Просто... а порно можно например смотреть? или это безответственно? А рукоблудить на веб-моделей(они ж живые люди на той стороне) не изменяя физически при этом -это приемлемо или не очень? А пялиться на девушек на пляже? Где грань

Ну вот перечитайте ещё раз и скажите правильно я вас поняла или нет? Пишите про личные рамки, задаете мне эти вопросы и хотите услышать моё мнение.  Откуда я могу знать у кого где грань, если вы сами пишите, что люди разные? Я только могу знать, где у меня эта грань.

Добавлено позже:

Я внимательно посмотрел запись. По моему мнению МХ хлопает себя бедру, видя что на его слова нет никакой реакции. "Повернись сюда" - относится к сестре, стоящей посередине(она единственная стоит отвернувшись ). В этот момент хлопка она полностью в кадре. Слева стоит другая сестра - так что ударить ее просто некуда. После слов и хлопка она поворачивается.

Нет, думаю хлопок был по попе Марие, она дернулась от этого, но даже после этого не повернулась и не посмотрела на отца, а до этого стояла демонстративно к нему задом, показывая, что чихать хотела на его нотации.

[Милашка]

Так он их для этого  в таком количестве штамповал?

неет,он их штамповал,чтобы они только его деньги тратили и развлекались целыми днями. попутно игнорирую любые его просьбы о уборке,готовке,стирке и т.д.

Добавлено позже:

Если даже однокурсники дочери

ваши однокурсники бы кого защищали?Как думаете?Вас или вашего отца?) а также ваши друзья и т.д. По-моему,было бы странным как раз наоборот.

[Lika23]

Боже мой, а что такого-то??? Они же дома у себя, а не в музее. Я тоже могу оставить и фантики, и кружку, и тарелку в раковине... Капец. Стерильно что ли все должно быть и накрахмалено?  Как можно так вообще орать на детей? Называть их тварями, уродами? Это же ужас какой-то, неужели вы этого не понимаете???

Почему вы все время искажаете? Орать не нормально, оскорблять не нормально. Вообще ничего нормального, в порядке вещей- в этой ситуации не вижу
Но вам уже ответили

Если знать, что из за беспорядка будет конфликт, в чем проблема вовремя все убрать за собой

Люди и в коммуналках живут, студенты  в общежитиях - и считаются друг с другом, иначе возможны конфликты

[Милашка]

В случае матерков МХ тут еще большой вопрос - псих.насилие здесь или доведение до инфаркта

Я вообще склоняюсь к мысли,что сестры просто нормальных слов не понимают. Настолько"боятся" отца,что аж вылизывают квартиру к его приходу.)Псих. насилие тут в отношение МХ на самом деле. Ему приходится орать и материться,чтоб хоть как-то показать свою властьв этом доме. Если бы эти женщины РЕАЛЬНО хоть чуть-чуть боялись отца-они были бы послушные и не перечили ему. Сидели дома,убирались-готовили и т.д. И у отца бы просто не было повода даже повысить на них голос.

[JJAbrams]

С однокурсницами тоже конфликтовал? И мы говорили о конфликте с дочерьми, где из двух конфликтов, что мы знаем, один - грязь в доме, другой - посторонний мужчина в доме. Нравилось ли ему это? Думаю, вряд ли. Но вы готовы отрицать, что это не повод.

Так вы ведете к тому, что он не был конфликтным, или что фантики-это весомый повод для такого общения?

Ну вот перечитайте ещё раз и скажите правильно я вас поняла или нет? Пишите про личные рамки, задаете мне эти вопросы и хотите услышать моё мнение.  Откуда я могу знать у кого где грань, если вы сами пишите, что люди разные? Я только могу знать, где у меня эта грань.

Раз у нас так мучительно идет диалог и вы не хотите его продолжать, вы можете просто этого не делать. В таких случаях люди пишут "я считаю, что", и изначально просьба была просто более развернуто пояснить ваше же сообщение про "понятие ответственности", при отсутствии которой непонятно зачем семью заводить. Может мне интересно, правильно ли я живу, и что считается обществом безответственностью. Но вы, пожалуйста, не мучайтесь от моих безнравственных вопросов. Обсудим лучше, сколько фантиков допустимо кинуть и на какой срок, чтобы назвали просто тварью, но еще не укой, и шлепнули по попе, а не носу.

Добавлено позже:

Если бы эти женщины РЕАЛЬНО хоть чуть-чуть любили отца-они были бы послушные и не перечили ему.

Извините, я немного поправлю. В моей вселенной с розовыми понями, бояться родителей-дичь.

что сестры просто нормальных слов не понимают.

Так они же и ор тоже  игнорируют по вашим словам. Так и чего он добился? Ничего и гипертонии?