Убийство на пляже (Архив № 1)

[женя77]

Архипов рассказывает, что Д. подошел к нему на пляже, позвонил следователю и дал ему трубку.
Д.  был под подозрением, об этом также говорит А. на суде, ему якобы об этом сказали в Туапсе.

У Димы была прямая линия с Кукой? Мог позвонить ему в любой время, они типа друзья что ли?
Был под подозрением. Только вот показания таксистов его подозрение вообще не снимают. Их показания к Диме вообще никак не относятся.
Откуда такое рвение ментам помогать все равно не понятно.

[Vietnamka]

И? Что не так? Я реально никак не пойму) В первые сутки этот стаз и под 2-а ночи время ведь подпадает. От 16 до 24ч. он ведь мог их видеть.

слушайте, давайте не будем ссылаться на гуглы, тем более без конкретных ссылок "что вам Гугл показал". Он мог вам показать утверждения Юлии, например, тоже.
То что наблюдаемая им стадия трупных пятен в морге Не МоГЛа быть более 24 часов подтвердил сам Князев и все остальные эксперты. И это есть в материалах суда. А показаний гугла там нет.

[женя77]

Много раз говорили о том, что " складывается из другого". Я вас прошу просто перечислить это "другое". Раз много раз говорили, значит это не сложно сделать?

Так много раз перечисляли. Убила в определенный промежуток 1-2 ночи, смэ сутки двое, промежуток подпадает. Смерть по смэ мгновенная. Если убила в этот промежуток то и умерла в этот промежуток (мгновенная смерть).

Добавлено позже:

слушайте, давайте не будем ссылаться на гуглы, тем более без конкретных ссылок "что вам Гугл показал". Он мог вам показать утверждения Юлии, например, тоже.
То что наблюдаемая им стадия трупных пятен в морге Не МоГЛа быть более 24 часов подтвердил сам Князев и все остальные эксперты. И это есть в материалах суда. А показаний гугла там нет.

Так тут все на таблицы из гугла ссылаются.)
Я уже понял свою ошибку, выше писал. Во времени запутался. Числом ошибся.

[Isterika]

У Димы была прямая линия с Кукой? Мог позвонить ему в любой время, они типа друзья что ли?
Был под подозрением. Только вот показания таксистов его подозрение вообще не снимают. Их показания к Диме вообще никак не относятся.
Откуда такое рвение ментам помогать все равно не понятно.

Оно никому не понятно,как не понятно,почему следователь дал ему возможность слышать допрос Алёны.с этим Димой сплошные непонятки

[N.]

а можно вас попросить дать ссылку и привести полную цитату, на которую вы ссылаетесь? Мне такой не попадалось, хотя я стараюсь отслеживать все, что пишет Гз.
И о каком выступлении Кильдюшева идёт речь? О первом? После чего отправили на Дэ. Или втором? При обсуждении результатов доп экспы. Если во втором - то где гарантия, что Кельдюшев начинает говорить о справке не потому что она фигурирует в доп экспе? А не потому что сам в своих выводах ее учитывал?

А можно вас попросить для начала ответить на мои вопросы, прежде чем задавать свои? В своём предыдущем сообщении, вы написали,а точнее попросили людей заметить ☝🏻, что Кильдюшев справку не учитывал! Вы не предполагаете, не сомневаетесь, а довольно уверенно, сообщаете эту информацию людям на форуме. При этом вы не делаете каких либо уточнений связанных с первым или со вторым выступлением в суде. К чему сейчас эти вопросы уточняющие? Не странно ли это? Ведь если человек владеет достоверной информацией, логичнее на вашем месте, сообщить мне, что я заблуждаюсь. Не так ли? Я повторю свой вопрос, вы считаете,что Алена набойщикова дезинформирует людей? Или вы дезинформируете? ( цитату обязательно приведу, после вашего ответа. Если вам что то не попадалось, это не значит, что этого нет, гз не единственная платформа где вещает представитель зашиты.
Другой вопрос почему информация по одним и тем же вопросам часто не совпадает ?( последний вопрос к вам не относится, это мои мысли вслух)

[женя77]

Давайте только сразу оговорим, что время прибывания Алены на пляже по камерам является определением времени убийства. А ровным счётом все наоборот - время убийства и дальше смотрим - могла Алена быть в это время там или у неё есть алиби. Утверждение "она могла это сделать только в это время, поэтому время такое" это какой-то очень извращённый подход к доказательству объективных обстоятельств преступления.

Так это одно и тоже, что если убила в это время значит и умерла в это время. Тут нет никакого извращенного подхода. Время убийства сутки-двое, подозреваемая в убийстве Алена, могла убить когда находилась на пляже в определенный промежуток времени, в другое время убить не могла. Абсолютно тоже самое, только наоборот. От перемены мест ничего не меняется.

[Black_Dahlia]

вы считаете,что Алена набойщикова дезинформирует людей?

Вы понятия не имеете, чем занимается А. Н. и почему. И, поскольку вы этого не понимаете, то считаете, что она кого-то там дезинформирует. У людей есть своя голова. И верить или не верить - вопрос веры. Я никому не верю, проверяю то, что мне говорят - по мере возможности - из других источников, поскольку мне интересно, что происходит на самом деле и в УД, и вокруг него.

гз не единственная платформа где вещает представитель зашиты. Другой вопрос почему информация по одним и тем же вопросам часто не совпадает ?

В такой ситуации, в какой находится сейчас это дело и все, что вокруг него - достоверной информации быть не может на данный момент. И документов тоже. Я думала, что после смены адвоката потерпевших это станет понятно.

Время убийства сутки-двое, подозреваемая в убийстве Алена

Женя, а в эти сутки-двое могла убить только лишь одна Алена?

[Клеопатра]

Да, все могло быть именно так. Проблема в одном - нашел Че в Уругвае именно Д. И он также недоумевал, каким образом Че согласился на это - тот поначалу категорически отказывался от съемок. И еще один нюанс - эксперты на съемках ничего про признание по сценарию вроде как не знали - иначе никто не вызвал бы полицию. А она была - то, что показали в конце программы не было постановкой, Че уводили по-настоящему. И был скандал. Откуда скандал, если это все было по сценарию? И кто автор сценария? Димон и редактор? Не верю я в сценарную гениальность 1 канала.

Вызов полиции конечно это сценарий.Если бы не сценарий,то наверное там бы никто не дернулся с этим звонком.)В студии сидит полиграфолог который заранее до передачи предлагает пройти полиграф,об этом Дмитрий всем рассказывал.Т... е до съемок уже было известно,что Че никакой не убийца.В эфире Кэт якобы звонит в полицию,но и тут глазастые увидели,что звонка она не совершила,а делает имитацию вызова.В общем детский сад в коротких штанишках.

[женя77]

Женя, а в эти сутки-двое могла убить только лишь одна Алена?

Проведенное расследование указывает на Алену. Следствием собрана достаточна доказательная база доказывающая вину Алены (вроде в ОЗ так, дословно не помню).
В ходе расследования другие не могли, ни что на других не указывало. Как то так.

[Лариса1]

Проведенное расследование указывает на Алену. Следствием собрана достаточна доказательная база доказывающая вину Алены (вроде в ОЗ так, дословно не помню).
В ходе расследования другие не могли, ни что на других не указывало. Как то так.

Доказательную базу конкретную по пунктам назовите.

[Black_Dahlia]

Вызов полиции конечно это сценарий.

Нет, это, как раз, не сценарий. Есть совершенно реальное заявление, с номером и датой.

)В студии сидит полиграфолог который заранее до передачи предлагает пройти полиграф,об этом Дмитрий всем рассказывал.Т... е до съемок уже было известно,что Че никакой не убийца.

И этот полиграфолог считает, что Че какой-то убийца. Д. вообще очень много говорит))

Проведенное расследование указывает на Алену. Следствием собрана достаточна доказательная база доказывающая вину Алены (вроде в ОЗ так, дословно не помню).
В ходе расследования другие не могли, ни что на других не указывало. Как то так.

Ну вот и посмотрим, достаточна ли эта база.

Добавлено позже:

Доказательную базу конкретную по пунктам назовите.

Показания свидетеля Поповой и ее штаны и простыня.

[Isterika]

Нет, это, как раз, не сценарий. Есть совершенно реальное заявление, с номером и датой.И этот полиграфолог считает, что Че какой-то убийца. Д. вообще очень много говорит))Ну вот и посмотрим, достаточна ли эта база.

Добавлено позже:Показания свидетеля Поповой и ее штаны и простыня.

Про график помывок забыли

[Лариса Дмитриевна]

Проведенное расследование указывает на Алену. Следствием собрана достаточна доказательная база доказывающая вину Алены (вроде в ОЗ так, дословно не помню).
В ходе расследования другие не могли, ни что на других не указывало. Как то так.

Как то неуверенно Вы все это написали Женя.На прошлой неделе Вы доказывали, что следствие было проведено из ряда вон плохо...

[Sama po sebe]

Проведенное расследование указывает на Алену. Следствием собрана достаточна доказательная база доказывающая вину Алены (вроде в ОЗ так, дословно не помню).
В ходе расследования другие не могли, ни что на других не указывало. Как то так.

Как то достаточная доказательная база была собрана и по людям, которых осудили вместо вот этих уродов. https://www.msk.kp.ru/daily/26627/3646921/
И там тоже другие не могли, пока не поймали того кто на самом деле мог. Одну девушку на нудике обязательно должна убить подруга? Логически хотя бы?  И следствие у нас ошибается. По разным причинам. См. выше.

[Окси]

Здесь вы привели логически противоречивые вещи.
1. Время в оз входит в промежуток, указанный в смэ
2. У суда были выводы относительно доказательств и их достоверности относительно времени совершения преступления.
3. Суду не просто надо доказать, что а убила, а что а убила именно в промежуток с 1-2 ночи (тот промежуток, в который она находилась), а у вас убиенная умирает сутки двое, причем в самом смэ указано время восстановления тп, что уже само по себе свидетельствует о совершенно другом промежутке кончины н
4. Сделаны выводы без исследования - это типа мало проработали, или надо было порассматривать годик другой.

С какого перепуга СУДУ что то нужно доказывать?Это дело прокурора и адвоката,вы ничего не путаете?

[Isterika]

С какого перепуга СУДУ что то нужно доказывать?Это дело прокурора и адвоката,вы ничего не путаете?

Не СУД должен доказывать,а СУДУ должны доказывать

[Equinox]

С какого перепуга СУДУ что то нужно доказывать?Это дело прокурора и адвоката,вы ничего не путаете?

Нет ничего не путаю
Доказывать кому/чему  - СУДУ

Оффтоп (текст не по теме)

вот уже 2 дня кто-то загулял/где-то праздник/а когда придет воспитатель?

[Sama po sebe]

В чем Настя поставила Алену до такой степени,что та её убила?Притом,при всем почему то почти все вещи,рюкзаки,палатка,пауэрбанк и т.д были именно нищей Насти,а у богатой Алены небольшой узелок и то ушла в Настенных башмаках,почему то мама Насти сдала им на Настину карту деньги.У А вообще было своё хоть что то?Да и дома срач

Да не признали Попову виновной еще. Обвиняемая, но не виновная. У одной не было башмаков, другая без трусов приехала на море. Мама слала на карту, А. на билет. Сама Н., что хотела, то и творила. Срач не дома, а в комнате где девушки жили. Или вы весь дом их видели? 

[О.Г.]

Доказательную базу конкретную по пунктам назовите.

Добавлено позже:Показания свидетеля Поповой и ее штаны и простыня.

И график помывок в СИЗО

[Окси]

Не СУД должен доказывать,а СУДУ должны доказывать

Вы это мне?Я же о том же и говорю,это не мне говорите

[Клеопатра]

Да не признали Попову виновной еще. Обвиняемая, но не виновная. У одной не было башмаков, другая без трусов приехала на море. Мама слала на карту, А. на билет. Сама Н., что хотела, то и творила. Срач не дома, а в комнате где девушки жили. Или вы весь дом их видели?

Ну как без трусов ?Там кучу трусов следователь описал в палатке.Вообще не понятно зачем Н одела трусы А,которые кстати так и не нашли?И судя по списку вещей на пару-тройку дней у Н было достаточно.

[Окси]

Нет ничего не путаю
Доказывать кому/чему  - СУДУ

Оффтоп (текст не по теме)

вот уже 2 дня кто-то загулял/где-то праздник/а когда придет воспитатель?

Я имела ввиду,что не сам суд должен доказывать,а адвокаты,прокуроры

[Equinox]

Я имела ввиду,что не сам суд должен доказывать,а адвокаты,прокуроры

Адвокаты/прокуроры - доказывать (кому/чему) - СУДУ.

[Sama po sebe]

Ну как без трусов ?Там кучу трусов следователь описал в палатке.Вообще не понятно зачем Н одела трусы А,которые кстати так и не нашли?И судя по списку вещей на пару-тройку дней у Н было достаточно.

Одела скорее всего чистые. На свиданку же шли. С определенными намерениями. Речь про то, что одна вещи, другая деньги и крышу на головой. Вот тут нужно понимать, что для кого важнее было. В дружбе.   

[Sama po sebe]

Срач, как раз и говорит о том, что там найти кровь что одной, что другой на шмотках как раз логично. Собачью слюну и шерсть тоже должны были на экспе найти. Может днк третьих лиц и есть собачья? 

[женя77]

Доказательную базу конкретную по пунктам назовите.

Я должен назвать? Так у меня нет дела и я его не вел. Этот ответ к следствию по делу был, это следствие собрало базу, а не я.
Я вообще без понятия какие там есть доказательства кроме штанов.

Как то неуверенно Вы все это написали Женя.На прошлой неделе Вы доказывали, что следствие было проведено из ряда вон плохо...

Это из ОЗ. Почему никого больше не подозревали, потому как по проведенному расследованию это Алена.
Хорошо оно проведено было или плохо, мой ответ к этому не относится.

[Sama po sebe]

А я не понимаю почему при очевидной виновности А. так напортачили следак и эксперт. Есть труп, есть подозреваемая, есть куча вещдоков от трусов до палатки в целом. Подозреваемая никакая не мафиози что бы не расколоть её томиком по голове. Что помешало эксперту все-все по приказу и инструкции сделать, а следаку экспертизами и доками (мог любые экспы назначать и все шмотки, компы, камеры, биллинги иметь в уд) прибить обвиняемую к 105? Тут явно все не делалось,чем делалось, для того что бы посадить именно А.

[Окси]

А я не понимаю почему при очевидной виновности А. так напортачили следак и эксперт. Есть труп, есть подозреваемая, есть куча вещдоков от трусов до палатки в целом. Подозреваемая никакая не мафиози что бы не расколоть её томиком по голове. Что помешало эксперту все-все по приказу и инструкции сделать, а следаку экспертизами и доками (мог любые экспы назначать и все шмотки, компы, камеры, биллинги иметь в уд) прибить обвиняемую к 105? Тут явно все не делалось,чем делалось, для того что бы посадить именно А.

По вашим словам всем только и дело,как бы Алену засадить,если бы был другой обвиняемый,все было бы точно так же,но увы нет таких,как кто делал свою работу ничего не изменит,а если бы нужен был бы козёл отпущения на место убийцы,могли бы и бомжа какого-нибудь приплести,но...

[Sama po sebe]

По вашим словам всем только и дело,как бы Алену засадить,

По моим словам все только и делали, что бы ничего не делать. По таким докам А. должна была сама признаться и сама засадиться. А она негодяйка не засаживается никак. Ну правда, смешно уже. Засадить А., единственную подозреваемую никак не получается. И виноваты в этом, те, чья прямая обязанность была это сделать.

[arhelon]

Комментарий модератора
Дамы!(Преимущественно) Просьба сократить количество оффтопа и взаимных жалоб.
N. прошу обратить внимание на свой собственный -" Убийство на пляже"
« Ответ #34652 : сегодня в 16:46 » Он ничем не отличается от возмутившего ее поста Ларисы1.Сохранен для наглядности.