Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 1147 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1819271 раз)

0 пользователей и 136 гостей просматривают эту тему.

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34380 : 27.09.19 00:11 »
Я чего то не понимаю. Защиту экспертиза устраивала. Поэтому они ее на доп. не отправляли, защите доп. не нужен был. Это надо было обвинению.
Пришел Кильдющов и выступил со стороны защиты. После этого экспертизу на доп. направили. Но защите это не надо было, защиту все устраивало. Он выступая со стороны защиты, поддерживая сторону защиты, защите навредил.  Так получается?
Получается,что Князев  топил за мгновенную смерть,Кильдюшев вплоть до 3-х часов.Возможно услышав про 3 часа за это ухватилось обвинение и стало поднимать вопрос о допе.


Поблагодарили за сообщение: НикитА-Эсмиральда | Equinox | женя77 | юлия8980 | evermind | Vasilisa

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34381 : 27.09.19 01:07 »
Получается,что Князев  топил за мгновенную смерть,Кильдюшев вплоть до 3-х часов.Возможно услышав про 3 часа за это ухватилось обвинение и стало поднимать вопрос о допе.
Тогда все же получается, что Кидьдюшов находясь на стороне защиты, сыграл против нее. Двойной агент какой то)


Поблагодарили за сообщение: Rich | Equinox | юлия8980 | evermind | Клеопатра | Vasilisa | Paradox79 | НикитА-Эсмиральда

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34382 : 27.09.19 03:38 »
Неужели не понятно, что третью допэкспертизу может будет уже проводить Москва и Кильдюшев, в случае апелляции и обвинительного приговора Туапсинского суда и Каткова?!
И неужели не понятно, что сам Катков вместе со всем Туапсинским судом это прекрасно понимают..?)
Или Вы думаете, что Туапсинский суд и его следователи- это последняя инстанция во всем мире? *ROFL*
Почему Кельдюшев? Других бюро что ли нет и других экспертов? Вы видите причины, чего можно бояться защите? Понимаете, столько "свой" эксперт может забыть стадии Тп, незаивисый их как раз скорее помнит.
Но то что следующий экспертный уровень будет находится скорее всего в Москве (если будет ещё одна экспа) - это да. Хотя там и Чечня рядом)) в Ставрополь не отдадут, там адвокаты, побояться.

Добавлено позже:
Да прекратите вы повторять, что после выступления кульдешлва. Вы прям так и хотите значимости ему мнимой прибавить. Адвокат обвинения доп запросил. Вот у него и спросите зачем и почему? А суд удовлетворил это ходатайство, любое ходатайство  должно быть обоснованным и мотивированным!  не из за кильдешова и не благодаря ему, а  адвокат обвинения  убедителен был в своей мотивации. Знаете, что в этом ходатайстве? Вы ж все знаете, так расскажите людям.  А зашита, конечно не ожидала такого поворота, оттуда и столько недовольства было.
А вы прямо знаете, что было в ходатайстве и готовы спорить, что в обосновании ни слова не было про Кельдюшева? Или про те противоречия, которые были выявлены в смэ Князева и заклбчении специалиста?
Ок, не могли бы вы тогда привести пример формулировки в ходатайстве, который не включал бы в себя все это? "Так верим Князеву и так нас все устраивает, что кушать не можем, хотим доп провести"?

Добавлено позже:
Про деньги-это интересно. В таком случае в соответствии с п.2.1 ст.58 УПК защите может быть отказано в привлечении специалиста, так как он находится в материальной зависимости от одной из сторон дела.
сори, это вам как юристу такая мысль в голову пришла ?  =-O а от кого материально зависит ростовский эксперт? Кто его оплачивает?

Добавлено позже:
:rl: :rl: :rl: :rl: :rl: :rl:
Вы нам лучше расскажите, что говорит упк про бюджетное финансирование дополнительных, комиссионных экспертиз?
Вы хотите сказать - кошмар какой, платить за независимую экспертизу заставили!!! =-O
Я бы ещё спросила "из чьего именно бюджета". Ну чтобы совсем все ясно было.

Добавлено позже:
Про деньги-это интересно. В таком случае в соответствии с п.2.1 ст.58 УПК защите может быть отказано в привлечении специалиста, так как он находится в материальной зависимости от одной из сторон дела.
а 131 со УПК и 37 ст фз 73 уже отменили? Вы вообще о чем?
Что вас так пугает в аргументации Кильдюшева, что в ход пошли уже такие демогагические приёмы как увольнение его хрен знает когда с внештатной должности главного суд мёд эксперта и "финансовая" заинтересованность сторон. Вы отдаёте себе отчет в том, что вы пытаетесь повесить им, забыв упомянуть две статьи?

Добавлено позже:
Кстати. По факту он нанят защитой как специалист. За гонорар. Его звания и авторитет тут уже не имеют для суда значения. У него есть явная заинтересованность.
А вы бы не могли привести пример того, кто в данном суде участвует бесплатно и не получает за это финансового вознаграждения? Судья? Ростовский эксперт? Князев? Шеврикуко?
Не могли бы вы тогда уж уточнить с кем составляется договор о получении независимого мнения специалиста? Конкретно по понятия с Кельдюшевым или с государственным экспертным учреждением, имеющим лицензии государства на проведение подобного исследования? И из чего формируется доход конкретно Кельдюшевым, как сотрудника гос учреждения, занимающего нос должность?
Обсуждать установленные государством источники финансирования будем?
Это ж из какого глубоко ссср лезет вот это "должно быть бесплатно, а раз деньги за это получил, то усеееее, предатель".
Давайте уж вы тогда приведёте хоть ссылку на закон, где говорится, что финансовое вознаграждение является поводом для отвода и признаком зависимости.

Добавлено позже:
А как тогда этот специалист в суде оказался уже во второй раз? Тем более, как тут многие уже обратили внимание, раньше экспертов?
так что видимо адвокаты действительно 2 недели работали с данными допа. У них возникли вопросы. Они пригласили специалиста.
У потерпевших, видимо, вопросов не возникло, они никого не пригласили.
У суда вопросы возникли тоже, поэтому пригласили ростовских экспертов.

Добавлено позже:
*HELP* *HELP* *HELP*
вы про что сейчас?
вы К гонорара лишить предлагаете и хотите обосновать это зависимостью от стороны защиты?
 :co:
а давайте адвоката потерпевших на том же основании из процесса выведем?  :-[

Добавлено позже:
. Она простой смертный, а не дочка олигарха.
Хотите открою большую тайну? Дети олигархов, впрочем как и сами олигархи, тоже просто смертны  :-[

Добавлено позже:
Что бы отрубить концы при подаче апелляций, после обвинительного приговора.
вот это уже интереснее. Давайте обсудим "гамбит Коткова".  *THUMBS UP*

Добавлено позже:
В свете отсутствия правдивой информации возник вопрос.
У кого нибудь, находящихся на этом форуме есть связь со стороной потерпевших и защиты? Есть возможность получать от них информацию для размещения на этом форуме? Возникла не совсем понятная ситуация. Обсуждать соседние группы нельзя, но всю информацию, пояснения, разъяснения получаем именно от туда. Часть обсуждения также переходит из групп, все как бы связано. Но переносить инфу нельзя. Какая то ловушка получается)
Почему переносить нельзя? Нельзя переносить ложную информацию.
« Последнее редактирование: 27.09.19 04:31 »


Поблагодарили за сообщение: L0REINE | О.Г.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34383 : 27.09.19 04:50 »
Тогда все же получается, что Кидьдюшов находясь на стороне защиты, сыграл против нее. Двойной агент какой то)
а почему не допустить, что Кельдюшев просто объективно оценивает имеющиеся у него данные?
И тут только хочу напомнить, что первое заклбчении он давал по материалам первого суда. А теперь идёт суд второй, закрытый. Но это не значит, что там не появились новые данные (да тот же допрос Князева). И мы его результатов не знаем от слова "совсем", а вот Кельдюшев и все остальные участники  знают.
При проведении допа не может не рассматриваться вся описательная часть смэ Князева (то что тоже не хотели трогать адвокаты, кстати) и доп по определению рассматривает "полное, не полное" и тд и Тп - потому что это задача допа (в отличии от повторной). И в допе на эту тему должны быть определённые слова. И они будут либо "все ок, молодец", либо " молодец, но вот тут неполно", либо " да блин... фигня какая". Мы этих слов не знаем. А судья знает и не может не учитывать.
Доп - это не только ценный мех. Это ещё и оценка смэ Князева. И, судя по всему, доп НЕ СМОГЛА Доказать время, озвученное в Оз. .
Это мы тут версии строим и Кильдюшева обижаем. А судья оценивает уровень доказанности тех или иных утверждений, вынесенных в оз. В этом его работа.
Адвокатам желательно (проще будет), чтобы доказали время "не ранее утра". Следствию надо чтобы доказали "в 1-2 часа ночи".
Почему все про это забывают?


Поблагодарили за сообщение: L0REINE | О.Г.

О.Г.


  • Сообщений: 1 130
  • Благодарностей: 3 279

  • Была вчера в 21:58

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34384 : 27.09.19 07:37 »
Вы на флуд провоцируете.) Но отвечу.
Фактически это пресс центр. По поводу инфы:
"В нашей группе вся самая новая, правдивая и достоверная информация по делу Алёны Поповой ! Вступайте и следите за новостями по этому резонансному делу!"
А что случиться, если проинформируют позже? Почему мы должны срочно знать о результатах дополнительноЙ экспертизы, решение по делу не нам принимать.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34385 : 27.09.19 07:45 »
А что случиться, если проинформируют позже? Почему мы должны срочно знать о результатах дополнительноЙ экспертизы, решение по делу не нам принимать.
а когда суд закрыли?

Пихта


  • Сообщений: 1 152
  • Благодарностей: 7 294

  • Была 13.01.23 09:15

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34386 : 27.09.19 08:18 »
Добавлено позже:сори, это вам как юристу такая мысль в голову пришла ?  =-O а от кого материально зависит ростовский эксперт? Кто его оплачивает?
Ростовского эксперта оплачивает государство.

Добавлено позже:
Что вас так пугает в аргументации Кильдюшева, что в ход пошли уже такие демогагические приёмы как увольнение его хрен знает когда с внештатной должности главного суд мёд эксперта и "финансовая" заинтересованность сторон.
Забавная вы. Как меня что-то может пугать или не пугать в аргументации Кильдюшова, если я этой аргументации в глаза не видела? Предоставьте уже его заключение (если оно есть), или протокол судебного заседания с его показаниями, тогда и обсудим. Потому что обсуждать чьи-то бла-бла в интернете на эту тему не считаю нужным. Без соответствующих документов это всего лишь бла-бла.

Добавлено позже:
Вы отдаёте себе отчет в том, что вы пытаетесь повесить им, забыв упомянуть две статьи?
Милая моя, да что же я на них повесить-то могу, я же не судья. Мы же здесь всего лишь "трындим", как вы однажды изволили выразиться. *JOKINGLY*

Комментарий модератора
Без фамильярности, пожалуйста.
« Последнее редактирование: 01.10.19 09:20 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Vasilisa | _Вишенка_ | evermind | женя77 | Rich | Misterx

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34387 : 27.09.19 08:24 »
Тогда все же получается, что Кидьдюшов находясь на стороне защиты, сыграл против нее. Двойной агент какой то)
Вот так получилось.)Разница теперь большая между князевским мгновенно и 2-3 часа жила.И если слухи правдивые про то что заговорили про эксгумацию,то там видно и хотят получить ответ на этот вопрос.

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34388 : 27.09.19 08:54 »
Для проведения икс гумацыи необходимы серьезные причины,которых как бы нет. В данном случае,если конечно это не слухи,эта штуковина выглядит как рычаг давления. Но вполне законный. Так бывает.

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34389 : 27.09.19 09:22 »
Для проведения икс гумацыи необходимы серьезные причины,которых как бы нет. В данном случае,если конечно это не слухи,эта штуковина выглядит как рычаг давления. Но вполне законный. Так бывает.
Тут теперь такая ситуёвина,один стоял у стола и видел все собственными глазами,тот за мгновенную,а кто не стоял и трупа в глаза не видел тот за продолжительный исход.Суду теперь кому верить?

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 27.09.19 09:24 »


Поблагодарили за сообщение: Paradox79

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34390 : 27.09.19 09:32 »
Тут теперь такая ситуёвина,один стоял у стола и видел все собственными глазами,тот за мгновенную,а кто не стоял и трупа в глаза не видел тот за продолжительный исход.Суду теперь кому верить?

Добавлено позже:
Тот,кому привезут останки на экспертизу тоже как бы не стоял над свежим трупом. Далее: учитывая срок давности похорон,возможный сдвиг или частичное либо полное повреждение останков при раскопках,перевозке к месту проведения экспертизы и так далее эта процедура вполне может оказаться бесполезной. Так же могут возразить родственники. Достаточно одного отказа от эксгумации.
Да и что там можно увидеть из нового? Огнестрела на ней не было,ножевых тоже. Что искать то? Скальпель работника морга?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | L0REINE

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34391 : 27.09.19 09:57 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ростовского эксперта оплачивает государство.
1149 страниц обсуждается работа следователя Шеврикуко, тоже оплачиваемая государством.
« Последнее редактирование: 27.09.19 09:58 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Equinox | О.Г.

L0REINE


  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 934

  • Была 21.06.22 15:32

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34392 : 27.09.19 09:58 »
Тот,кому привезут останки на экспертизу тоже как бы не стоял над свежим трупом. Далее: учитывая срок давности похорон,возможный сдвиг или частичное либо полное повреждение останков при раскопках,перевозке к месту проведения экспертизы и так далее эта процедура вполне может оказаться бесполезной. Так же могут возразить родственники. Достаточно одного отказа от эксгумации.
Да и что там можно увидеть из нового? Огнестрела на ней не было,ножевых тоже. Что искать то? Скальпель работника морга?
Могу ошибаться, но не описана подъязычная кость( на предмет перелома- душили или нет), кости носа-есть перелом или нет. Если это всё есть (переломы), то картина преступления уже иначе выглядеть будет. (имхо).
« Последнее редактирование: 27.09.19 10:23 »

Mangusta


  • Сообщений: 3 025
  • Благодарностей: 8 084

  • Расположение: Москва

  • Была 06.11.24 14:03

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34393 : 27.09.19 10:15 »
олько этот судья в отличии от Вас прекрасно понимает, что если он вынесет обвинит.приговор, то тут же полетит апелляция... и прекрасно понимает, кто дальше будет делать третью допэкспу( спешиал фо ю: ее будут делать Кильдюшев и Ко).
Вот тут Вы ошибаетесь. Кильдюшев третью экспертизу делать не будет. Скорее всего привлекут других экспертов. Из Санкт-Петербурга, например.


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | Vasilisa | evermind | Paradox79

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34394 : 27.09.19 10:42 »
Могу ошибаться, но не описана подъязычная кость( на предмет перелома- душили или нет), кости носа-есть перелом или нет. Если это всё есть (переломы), то картина преступления уже иначе выглядеть будет. (имхо).
В данном у.д. есть какие либо документы,указывающие на то,что на шее обнаружены следы от удушения? Если этих документов нет,то есть ли какое либо основание для того,что бы утверждать,что удушение таки было? Чур фото,сделанное внутри палатки,в качестве доказательства не предлагать. Ибо может быть игра теней.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Клеопатра | evermind | L0REINE

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34395 : 27.09.19 10:58 »
В данном у.д. есть какие либо документы,указывающие на то,что на шее обнаружены следы от удушения? Если этих документов нет,то есть ли какое либо основание для того,что бы утверждать,что удушение таки было? Чур фото,сделанное внутри палатки,в качестве доказательства не предлагать. Ибо может быть игра теней.
Есть ссадина на шее.
На этом всё. Эксперт говорил, что её не душили

Добавлено позже:
Могу ошибаться, но не описана подъязычная кость( на предмет перелома- душили или нет), кости носа-есть перелом или нет. Если это всё есть (переломы), то картина преступления уже иначе выглядеть будет. (имхо).
Хрящи носа без патологической подвижности
« Последнее редактирование: 27.09.19 11:04 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind | L0REINE

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34396 : 27.09.19 11:23 »
Есть ссадина на шее.
На этом всё. Эксперт говорил, что её не душили

Добавлено позже:Хрящи носа без патологической подвижности
По всей видимости если патологической подвижности нет,то и перелома тоже нет.


Поблагодарили за сообщение: Maowza | Paradox79 | evermind

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 213

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34397 : 27.09.19 11:34 »
Заметили какой будет маленький промежуток между крайним и следующим заседанием суда?)))) Почему?))
наверное потому что следующий суд - как бы логическое продолжение крайнего. если б после выступления эксперта защиты (свидетеля, специалиста, так и не понял кто он есть) был бы большой перерыв, то исчезла б какая то состязательная составляющая. а так будет выглядеть хоть как диспут и за то что говорил Кильд говорил еще не забудут.
а вот может ли его выступление сыграть хоть какую роль так и не понял из вчерашнего бурного обсуждения


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind | Alyaska75

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34398 : 27.09.19 11:38 »
В данном у.д. есть какие либо документы,указывающие на то,что на шее обнаружены следы от удушения? Если этих документов нет,то есть ли какое либо основание для того,что бы утверждать,что удушение таки было? Чур фото,сделанное внутри палатки,в качестве доказательства не предлагать. Ибо может быть игра теней.
Допрос Князева в суде,голосовые,первая и последняя запись.Следы на шее от пальцев,сдавливание было
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: L0REINE | elenapaula

L0REINE


  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 934

  • Была 21.06.22 15:32

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34399 : 27.09.19 11:40 »
В данном у.д. есть какие либо документы,указывающие на то,что на шее обнаружены следы от удушения? Если этих документов нет,то есть ли какое либо основание для того,что бы утверждать,что удушение таки было? Чур фото,сделанное внутри палатки,в качестве доказательства не предлагать. Ибо может быть игра теней.
Есть следы. Описаны в СМЭ. Если не путаю. И цепочка порвана.
« Последнее редактирование: 27.09.19 11:41 »


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Equinox

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34400 : 27.09.19 12:13 »
На этом всё. Эксперт говорил, что её не душили
Допрос Князева в суде,голосовые,первая и последняя запись.Следы на шее от пальцев,сдавливание было
Это утверждения разных экспертов или одного и того?

_Вишенка_


  • Сообщений: 2 810
  • Благодарностей: 5 000

  • Была 13.10.21 09:02

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34401 : 27.09.19 12:16 »
Если Кильдюшов делал выводы по справке от фельдшера, то почему он не сделал вывод, что не ранее 13.00 смерть?
При чем тут тогда время 9.30?
 То есть своим временем не ранее 9.30 он как раз опровергает  справку от фельдшера, и выходит, что она левая.
Я не обязана быть леди с м... ками. Мне за это не платят, как некоторым. У меня свобода-не хочу и не буду!


Поблагодарили за сообщение: женя77 | НикитА-Эсмиральда

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34402 : 27.09.19 12:22 »
Тут теперь такая ситуёвина,один стоял у стола и видел все собственными глазами,тот за мгновенную,а кто не стоял и трупа в глаза не видел тот за продолжительный исход.Суду теперь кому верить?

Добавлено позже:
Так это же не единственное в смэ, что смутило суд, на сколько я понимаю. Так что речь о доверии не идет.

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34403 : 27.09.19 12:24 »
Почему переносить нельзя? Нельзя переносить ложную информацию.
В таком случае всю информацию из групп можно считать ложной, так как она не подвержена документами. Обрывки, вырванные из контекста, можно считать умышленной попыткой ввести в заблуждение. Свежее сообщение о выступлении Кильдюшова, смещении времени смерти на утро, это тогда тоже ложная информация, так как в ее подтверждение документы не предоставили.
Получается вообще никакую информацию переносить нельзя. Она вся ложная или не достоверная. Тогда где брать информацию?


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_ | Пихта | ОляХа | Paradox79 | Клеопатра | Vasilisa | evermind | НикитА-Эсмиральда

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34404 : 27.09.19 12:27 »
Это утверждения разных экспертов или одного и того?
Одного.


Поблагодарили за сообщение: L0REINE

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34405 : 27.09.19 12:38 »
В данном у.д. есть какие либо документы,указывающие на то,что на шее обнаружены следы от удушения? Если этих документов нет,то есть ли какое либо основание для того,что бы утверждать,что удушение таки было?
Так здесь, скорее всего, более показательно внутреннее исследование, есть же характерные признаки, здесь надо медиков послушать. У меня, правда когда-то мысль промелькнула, что темная жидкая кровь вроде не только признак быстрой смерти, но и признак асфиксии. *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
В таком случае всю информацию из групп можно считать ложной, так как она не подвержена документами. Обрывки, вырванные из контекста, можно считать умышленной попыткой ввести в заблуждение.
Какое нам дело у кого и какие попытки. Есть обрывок, вырезанный из документа, либо работаем с ним, либо ждем, это кому как больше нравится. 

Добавлено позже:
Получается вообще никакую информацию переносить нельзя. Она вся ложная или не достоверная. Тогда где брать информацию?
Ложная, не полная и не проверенная это, согласитесь, вещи разные.
« Последнее редактирование: 27.09.19 12:51 »

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34406 : 27.09.19 12:51 »
Это утверждения разных экспертов или одного и того?
А у нас в доступе есть  показания и заключение только одного эксперта/специалиста.
Но лично я никогда не встречала мысль, что кто-то другой(Кильдюшев, например) говорил, что Настю задушили


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_ | Vasilisa | Клеопатра | Mangusta | evermind | юлия8980 | Rich

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34407 : 27.09.19 13:04 »
А у нас в доступе есть  показания и заключение только одного эксперта/специалиста.
Но лично я никогда не встречала мысль, что кто-то другой(Кильдюшев, например) говорил, что Настю задушили
Он такие вещи и не озвучит публично (не напишут в вк в группе). Как и любой другой эксперт.
« Последнее редактирование: 27.09.19 13:05 »

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34408 : 27.09.19 13:05 »
Так это же не единственное в смэ, что смутило суд, на сколько я понимаю. Так что речь о доверии не идет.
Так и говорите,что Кильдюшев напрочь разбил всю князевскую смэ. *JOKINGLY* *JOKINGLY* *JOKINGLY* *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #34409 : 27.09.19 13:08 »
Он такие вещи и не озвучит публично (не напишут в вк в группе). Как и любой другой эксперт.
Не очень понимаю о чем вы, извините. Я к тому, что группа защиты никогда не озвучивала мысль про то, что Настю душили, ссылаясь на слова независимого эксперта/специалиста. Я такого не встречала, по крайней мере


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_ | юлия8980 | Пихта | evermind