Версия с круговым маршрутом через базу Ильича.

[fei]

Стоянка дятловцев, обнаруженная на Ауспии группой Слобцова

1. Из 2-ой тетради Масленникова:

Слабцов высажен 23 на Отортен
24/II - вышел на Лозьву, а затем к подн. хр. Чарка-Нур
25/II - вышел к ночевке Дятлова на Ауспии
26/II - 3 группы пошли вверх, вниз, на Пурму

2. Из допроса Лебедева, который шел в группе Слобцова, известно, что Слобцов перешел хребет Чарканур и далее, вдоль его подножия, видимо по просеке, спустился к Ауспии .
т.е. стоянка дятловцев была обнаружена группой Слобцов не с западной стороны Чарканура, а с восточной.

"24 числа группа продолжала идти по Лозьве, затем перевалила хребет и вышла к вечеру в долину реки Ауспия, на левом берегу которой и был обнаружен старый, засыпанный снегом, след лыжни дятловцев." (УД-313)

3. Из допроса Пашина, который шел в группе Слобцова проводником.

"В первый день поисков, как только спустились в Аспию то обнаружили лыжню туристов.
Первую остановку туристов мы обнаружили от места их гибели на расстоянии примерно к/м 17 и от Лозьвы к/м 20" (УД - 49)

Насчет километров Пашин ошибается.
Между высотой 1079 и Лозьвой всего, примерно - 24-25 км по мансийской тропе, а не 37 км, как утверждает Пашин.
- первая цифра, 17 км - это и есть примерное расстояние от обнаруженной стоянки до перевала.
- вторая цифра, 20 км от Лозьвы - это, смотря в каком направлении к Лозьве откладывать эти километры.
Если по ходу движения дятловцев, то от стоянки до Лозьвы не более 7-8 км.
Если на север, через всю Матвеевскую  парму, то там пожалуй будет 20 км.

4. В общем дневнике группы  упоминается  выход группы 27 января из пос. 41 квартала и 4 ночевки по Лозьве-Ауспии
- с 28 на 29 января
- с 29 на 30 января
- с 30 на 31 января
- с 31 января на 1 февраля

В дневнике Зины Колмогоровой (не из УД) упоминается  выход группы 27 января из пос. 41 квартала и подтверждаются 3 ночевки:
- с 28 на 29 января
- с 29 на 30 января
- с 30 на 31 января

В дневнике Люды Дубининой подтверждается выход группы  27 января из пос. 41 квартала.


https://d.radikal.ru/d12/1909/26/ea998e449450.jpg

5. Из допроса Ряжнева (УД -42)

"10 человек – 8 мужчин и женщин 2 прибыли на автомашине 26 января 1959 года примерно в 7-8 часов вечера Все они прожили в 41квартале 2 дня, т.е. 26 и 27 января.
Ночевали в нашем бараке. 2 ночи.
28 января 1958 г. примерно в 10 часов утра они с ним уехали на 2 северный рудник. "

Из допроса Дряхлых. (УД -40)

"27 января 1959 г. вечером в 5 час дня на автомашине из пос. Вижай прибыла группа туристов в количестве 10 человек.
28 января 1959 года утром две лошади лесоучастка были направлены на 2 северный рудник за железными трубами куда был направлен рабочий Великявичус Станислав Александрович.
 На этих попутных лошадях были увезены вещи туристов

Из допроса Валюкявичуса (УД -53)

В январе месяце 1969 года дату точно не помню в поселок 41 километра где в это время я работал приехала группа студентов в числе которых было две девушки а остальные ребята.
Эти туристы спали одну или две ночи в поселке 41 кв.

Т.е. получается, что кто-то или врет, или добросовестно заблуждается о датах движения группы Дятлова.
Показания Ряжнева и Дряхлых о сроках пребывания группы в пос. 41 квартала вполне могли быть написаны под давлением.
Вопрос - зачем?

И, если верна информация из дневников, то получается, что группа Слобцова нашла на Ауспии место ночевки группы с 29 на 30 января.
А всего было 4 ночевки.

[fei]

До этого Дятлов никогда так не ставил лагерь. Брать с собой дрова и при этом забыть протопить палатку - это прокол (режиссеры очень торопились и делали одну нелепую ошибку за другой). Самое интересное в том, что восходить на Гору Мертвецов перед штурмом Отортена есть чушь - это отдельно стоящая гора и для исходного района перед штурмом не годится. Поэтому версию, что вынесли специально поближе к горе есть чушь собачья. Изначально планировалось подойти к Отортену по руслу реки в обход Горы Мертвецов и оттуда спокойно покорить ОСНОВНУЮ ЦЕЛЬ похода. Гора Мертвецов, или Верхауспия, как её на самом деле называли манси, там и не фигурировала, в маршрут не входила. А две горы за один день вообще взять не возможно, поэтому палатка на Горе Мертвецов - инсценировка. Не очень, кстати, качественная...

Отвечаю вам в своей теме, поскольку моя версия дает ответы на ваши вопросы, а пересказывать ее в теме Александра Каса нет никакого смысла..

1. Дятлов имел опыт установки палатки на лыжи на горном склоне.
В походе 1958 года по Приполярному Уралу они только так палатку и ставили.
Руководителем похода был Аксельрод.

2. Установка палатки на склоне горы Холатчахль не имеет смысла, если туристы шли в сторону Отортена.
Но, если они уже покорили Отортен, и двигались дальше по своему маршруту, то палатка на склоне вполне укладывается в их маршрут.
В Вижае у Ремпеля туристы копировали карты, и их интересовал именно путь на юг по Уральскому хребту до верховьев Вишеры..
Они копировали кромку леса вдоль хребта, видимо ночевки все-таки планировались в лесу.
Палатка на склоне была установлена туристами 5-6 февраля.

3. Нападение на группу, видимо, произошло тогда, когда туристы переоделись после подъема и обедали в палатке сухим пайком.
И это произошло днем, а не ночью, поскольку установить печку и разжечь ее они просто не успели.
Ночевка на склоне у них планировалась, как и все предыдущие, теплой.

4. После убийства группы, часть менее поврежденных тел разложили на склоне и у кедра, имитировав версию смерти от замерзания.
Самых покалеченных сбросили в шурф в ручье.

5. Думаю, что и манси Анямовы и лесник Пашин знали правду о гибели туристов, они умеют читать следы.
Но молчали до конца своих дней -  видимо, это было условием сохранения их жизней.
 

[Реликт]

3. Нападение на группу, видимо, произошло тогда, когда туристы переоделись после подъема и обедали в палатке сухим пайком.
И это произошло днем, а не ночью, поскольку установить печку и разжечь ее они просто не успели.
Ночевка на склоне у них планировалась, как и все предыдущие, теплой.

Они живыми на Холатчахле не были и не ночевали.
Иначе были бы записи в дневниках.

[onanimus]

1. Дятлов имел опыт установки палатки на лыжи на горном склоне.
В походе 1958 года по Приполярному Уралу они только так палатку и ставили.
Руководителем похода был Аксельрод.

Ничего подобного
Палатку в 1958 году группа Аксельрода ставила в долине, а не на склоне

Добавлено позже:

3. Нападение на группу, видимо, произошло тогда, когда туристы переоделись после подъема и обедали в палатке сухим пайком.
И это произошло днем, а не ночью, поскольку установить печку и разжечь ее они просто не успели.
Ночевка на склоне у них планировалась, как и все предыдущие, теплой.

Ваша логика уже давно известна - натянуть сову на глобус любым способом
Факт в том, что группу перебили ночью и произошло это на месте ночёвки с 31.01.1959 на 1.02.1959г., а не на склоне 1079 или где-то ещё. Пашин всё правильно написал.

[НифНафНуф]

Всё же, что-то в этой версии есть. Только маршрут был не круговой, а Дятлов напрямую вышел к базе, потом драка, уход, преследование. Главное, это объясняет наличие посторонних в этом районе наряду и одновременно с ГД.

[fei]

Всё же, что-то в этой версии есть. Только маршрут был не круговой, а Дятлов напрямую вышел к базе, потом драка, уход, преследование. Главное, это объясняет наличие посторонних в этом районе наряду и одновременно с ГД.

Такой вариант возможен.
Но только при условии, если Дятлов решил идти на Отортен не по Ауспии, а несколько севернее, через перевал Чарканур..

У этого маршрута есть свои преимущества:

1. База Ильича расположена на трети расстояния от поселка Северного рудника до Отортена.
Соответственно туристы могли там хорошо отдохнуть и выспаться перед последующим броском  на Отортен.
Известно, что именно в первые дни похода накапливается усталость, которую с трудом преодолевают даже самые опытные туристы.
Дятлов это понимал, и возможно решил позволить группе отдохнуть в относительно цивилизованных условиях.

2. Маршрут полностью лесной, соответственно сильные ветры, как на перевале Дятлова туристам были не страшны.
- высота Чарканура - 713 м
- высота перевала Дятлова, примерно 820 м..
Разница в 100 м, но это уже разные горные климатически зоны.

3. Более легкий путь для движения на лыжах.
От устья Ауспии, через Базу Ильича , до Чарканура - проходит мансийская тропа.
Далее спуск с Чарканура по притоку Лозьвы, к самой Лозьве.
Далее до подножья Отортена  Дятлов мог идти по льду Лозьвы, а не пробираться по берегу, по бурелому, как они потом шли вдоль Ауспии..
Лозьва шире Ауспии, которая, по сути, ручей..

Есть еще один аргумент в пользу  того, что Дятлов мог пойти на Отортен через Базу Ильича - это район поиска, который был определен для группы Слобцова.
Группа  спустилась с Отортена в верховья Лольвы, прошли по Лозьве и поднялись на перевал Чарканур.
А далее Слобцов на Базу Ильича не пошел..
Не доходя 8-10 км до Базы он резко повернул на юг и вышел на Ауспию.
Сам ли так пошел Слобцов или получил приказ, неизвестно..
В любом случае, если нападение на туристов было в районе Базы, то следы там оставались.

[НифНафНуф]

Известно, что именно в первые дни похода накапливается усталость

Это называется холодовая усталость. Уточнил.

В любом случае, если нападение на туристов было в районе Базы, то следы там оставались.

Необязательно близко к базе, но именно в районе. То бишь, на группу Дятлова вышли случайно или намеренно.

[fei]

Это называется холодовая усталость. Уточнил.Необязательно близко к базе, но именно в районе.
То бишь, на группу Дятлова вышли случайно или намеренно.

Не только холодовая усталость.
В начале пути самый большой вес поклажи, который несут туристы..
Плюс - это период адаптации..

Если  на Базе Ильича находился кто-то, чье нахождение там скрывалось от широкой публики, посты охраны должны были стоять на всех подходах к Базе, примерно, в 8-10 км.
Мансийские тропы подходят к Базе с четырех сторон: с Ауспии, с Чарканура, с востока и две тропы с севера по обоим берегам Лозьвы..

1. Если предположить, что туристы  шли к Базе со стороны Отортена, то встретить их могли после спуска с перевала Чарканур.
После драки, туристы повернули на юг и вышли на берег Ауспии, устроив там стоянку, которую впоследствии и нашла группа Слобцова.

Здесь можно сделать предположение, что с самого спуска с Отортена поисковики Слобцова шли по следам группы Дятлова.
Возможно они точно не знали, по чьему следу шли. 
Возможно они просто получили приказ - проверить обнаруженный след..
Проверили и вышли на стоянку группы Дятлова на Ауспии..

С самого начала был несколько подозрителен тот факт, что эту стоянку на Ауспии обнаружила группа Слобцова, двигавшаяся с Отортена..
Почему не было выслано групп по маршруту туристов от поселка  Северного?
Там всего два пути от Северного на Отортен - по р. Ауспии и через  перевал Чарканур, с заходом на Баз Ильича.
Получается, что поисковиков высадили на Отортен, в верховья р. Пурмы, т.е. черт-те куда, а по самому реальному маршруту, от Северного, никого не послали..
Где-то там болтались манси от Суеватпауля - но то ли они пошли, то ли не пошли..

2. Второй вариант. Если предположить, что группа Дятлова шла к Базе Ильича с юга, от  Ауспии, то далеко на север они продвинуться не могли.
Пост охраны должен был завернуть их практически сразу после перехода через Ауспию.
После драки группа Дятлова вернулась обратно по своему следу и пошла на Отортен по Ауспии..

3. В обоих вариантах дальнейшее развитие событий могло быть следующим.
- охрана, вернувшись на Базу, доложила об инциденте..
- после совещания и координации действий с местными, было принято решение догнать туристов и отобрать у них пленки..
- какое-то время ушло на то, чтобы определиться с группой преследования  и раздобыть маршрут группы..
- группу Дятлова догнали только на Перевале..

4. Косвенное подтверждение присутствия нелегальных охотников на Базе Ильича - это нахождение манси Анямовых и Шешкина в этом районе точно в момент прохождения группы Дятлова.
Когда дорогих гостей приглашают поохотиться в чьих-то владениях, то местных охотников приглашают в качестве загонщиков для дикого зверя..
Из городских  - охотники никакие, а без реальных трофеев , т.е. рогов и копыт, охота не в кайф..
Милиция по заснеженной тайге в поисках зверя бегать не будет, да и не знают они, где зверь..
Поэтому остаются только местные охотники и желательно те манси, в чьих угодьях начальство пожелало поохотиться..

Думаю, что манси и Анямовы и остальные манси - точно знали, что произошло с группой Дятлова и, кто их убил. Но молчали.
Молчали потому, что, во-первых, им щедро заплатили за эту охоту, во-вторых, в случае правдивых показаний обещали убийство туристов повесить на самих манси..

[НифНафНуф]

Когда дорогих гостей приглашают поохотиться в чьих-то владениях

Места там суровые в это время года. Транспорт доставки нужен. Были мальчик вертолёт?

[fei]

Места там суровые в это время года. Транспорт доставки нужен. Были мальчик вертолёт?

Только вертолет.
Это скрытность, в первую очередь, вряд ли гости светились по окрестным дорогам..
Если М-4, то за раз на базу  могли забросить не более 15-16 человек - гости, обслуга и охрана.
Пост охраны на пути туристов был не более 3-4 человек.
Хотя здесь по ситуации, чужаков могло быть и больше..
Если туристы пришли на звук выстрелов, то они могли увидеть и заснять высокопоставленных гостей.

Травмы были получены при попытке отнять у них фотоаппараты..
Дятловцы смогли уйти только при условии, что нападавших было в два раза меньше..
Охрана преследовать их не стала, поскольку у них другие задачи..

[НифНафНуф]

Только вертолет.

Значит, были лётчики, которые в курсе. Об таковых дятловедение не упоминает даже касаемо, а Патрушев не в счёт.
 С другой стороны, плёнки могли изъять по возвращении из похода вполне цивилизованным способом, если дело касалось именитых особ. Ну и что такого, партийный бонз на отдыхе. Начиная с Хрущева, все они бегали по лесам с ружбайками, как в своё время вся элита увлекалась теннисом при Ельцине.

[fei]

Значит, были лётчики, которые в курсе. Об таковых дятловедение не упоминает даже касаемо, а Патрушев не в счёт.
 С другой стороны, плёнки могли изъять по возвращении из похода вполне цивилизованным способом, если дело касалось именитых особ.
Ну и что такого, партийный бонз на отдыхе. Начиная с Хрущева, все они бегали по лесам с ружбайками, как в своё время вся элита увлекалась теннисом при Ельцине.

1. Летчики были в курсе чего?
 Если высокопоставленные особы прилетали охотиться в тот регион, то летчики, конечно, были в курсе, поскольку именно они возили их вертолетами на охотничий кордон и обратно.
И на этом все их знания заканчивались..

Допустим вертолетчики закинули группу охотников на Базу Ильича  в последних числах января.
Дня через 2-3-4 летчики получили приказ забрать эту группу и перекинуть их а аэродром для дальнейшей отправки самолетом..
Я сильно сомневаюсь, что летчикам рассказали о причинах , по которым охотники так быстро засобирались домой..

Напомню - это было в конце января, а туристов начали искать в конце февраля, т.е. через месяц.
Думаете летчики могли связать воедино эти два события, обладая теми малыми крохами информации, которая тогда была доступна?..

Даже , если одни и те же вертолетчики доставляли охотников на Базу Ильича и поисковиков на Перевал, они вряд ли связывали эти два события..
А уж местные власти постарались услать подальше первых вертолетчиков..

2. Если бы туристы просто сфотографировали охрану или даже высокопоставленных охотников и пошли бы дальше по своему маршруту, то, возможно, и пленки изымать не понадобилось бы было. 
Мало ли кто там по лесу ходит..

Но, туристы были избиты. Произошел какой-то инцидент .
Туристы не просто кого-то сфотографировали, они стали опасными свидетелями какого-то события , а пленки возможно уликами в уголовном деле.
Подключать к изъятию пленок местную милицию и КГБ не решились, там мог быть компромат, который нужно было держать подальше от этих служб.

Поэтому решили действовать проверенным способом, т.е.  через  взятки и знакомства в этих же местных силовых структурах.
- отдыхающих с Базы вывезли в тот же день..
- снарядили группу поиска из надежных людей..
- ну, и понеслось..
- какие инструкции получила группа поиска, можно только гадать..
впрочем, выбор невелик - или только забрать пленки, или забрать пленки и устранить свидетелей..

[НифНафНуф]

Думаете летчики могли связать воедино эти два события, обладая теми малыми крохами информации, которая тогда была доступна?..

Именно так!

Поэтому решили действовать проверенным способом, т.е.  через  взятки и знакомства в этих же местных силовых структурах.

Слишком большой размах инсценировки. Такие дела взятками не решаются, тем более, в то время. Я в целом, не против такой версии, но слишком много неизвестного и догадок..

[fei]

Слишком большой размах инсценировки.
Такие дела взятками не решаются, тем более, в то время. Я в целом, не против такой версии, но слишком много неизвестного и догадок..

А эта версия - вообще, одни сплошные догадки..))
Эта версия основана только на логике событий, которые хоть как-то могут объяснить  известные факты по этому делу..

1. Туристы были предварительно избиты за два, три дня до смерти - судя по характеру травм, можно считать этот факт установленным.
Где, кто и как это сделал? Однозначно только одно, что это сделали другие люди!
Но откуда они взялись там в тайге, далеко от населенных пунктов, и главное - зимой?

- такие же энтузиасты- походники? Но известно, что других групп там поблизости не было..
- охотники-манси или русские охотники? Но этим скрывать нечего, исходя из рода их деятельности..
- беглые заключенные? Побегов из близлежащих колоний не было..

- беглые с севера? Эти могли.
Только подготовлены они должны были быть очень хорошо для такого побега, включая еду, одежду, лыжи  и тд., поскольку снаряжение и продукты дятловцев не были разорены..
Группа Дятлова шла в направлении от населенных пунктов, значит у беглых было время уйти из этого района хоть по тайге, хоть по ж/д.
Зачем беглым нужно было терять время на преследование  и убийство туристов?
Чтобы скрыть свое местоположение?
Но охотники могли наткнуться на погибших буквально на следующий день, и тогда беглым, вообще, не уйти из района.

- люди, для которых охота - это развлечение? Эти могли убить..
Только что-то там на охоте должно было произойти очень серьезное и криминальное - то, что непременно нужно было скрыть!

2. Второй известный факт - туристы были убиты, причем некоторые из них жестоко.
Кто мог пойти на убийство? Ведь это крайний случай в решении проблемы..
Кто мог решиться на такое?
А может быть туристов убили,  чтобы скрыть какое-то другое убийство?

На охоте ведь всякое бывает, особенно по пьяни - и друг в друга стреляют, и загонщика-манси могли убить случайно,  или  подстрелить кого-то из охраны ..
Могли также стрелять по проходящим туристам, а те выстрелили в ответ..
Где-то на форуме была инфа, что в группе Дятлова было ружье..
В тайге без ружья никак, просто опасно соваться в тайгу безоружными..
Поэтому у группы должно было быть ружье..
Может ружье и хотели у них отобрать, а не фотоаппараты..
И, как вариант, туристы могли забрать ружье у охотника, который в них стрелял..
Тогда охота на туристов началась из-за этого ружья..

3. Инсценировка - это третий известный факт.
Но это уже последующие события, и это, скорее всего, работа спецслужб, которые обнаружив массовое убийство, попытались скрыть его от общественности.
Масштабы с инсценировкой и фиктивным  поиском, конечно, впечатляют.
Но здесь нужно учитывать то время - любая антисоветчина пресекалась, а если случалась, то тщательно скрывалась..
То, чего не могло произойти в советской стране по определению, там и "не происходило".

Здесь уместно привести пример по ликвидации и сокрытию вспышки черной оспы в Москве в конце того же 1959 года, когда погибла группа Дятлова..
Черной оспы по определению в СССР просто быть не могло! Для общественности ее и не было.
Заразу ликвидировали примерно за месяц, а вся информация по этой масштабной операции спецслужб была скрыта на долгие годы.

[Павел123]

Отвечаю вам в своей теме, поскольку моя версия дает ответы на ваши вопросы, а пересказывать ее в теме Александра Каса нет никакого смысла..

1. Дятлов имел опыт установки палатки на лыжи на горном склоне.
В походе 1958 года по Приполярному Уралу они только так палатку и ставили.
Руководителем похода был Аксельрод.

2. Установка палатки на склоне горы Холатчахль не имеет смысла, если туристы шли в сторону Отортена.
Но, если они уже покорили Отортен, и двигались дальше по своему маршруту, то палатка на склоне вполне укладывается в их маршрут.
В Вижае у Ремпеля туристы копировали карты, и их интересовал именно путь на юг по Уральскому хребту до верховьев Вишеры..
Они копировали кромку леса вдоль хребта, видимо ночевки все-таки планировались в лесу.
Палатка на склоне была установлена туристами 5-6 февраля.

3. Нападение на группу, видимо, произошло тогда, когда туристы переоделись после подъема и обедали в палатке сухим пайком.
И это произошло днем, а не ночью, поскольку установить печку и разжечь ее они просто не успели.
Ночевка на склоне у них планировалась, как и все предыдущие, теплой.

4. После убийства группы, часть менее поврежденных тел разложили на склоне и у кедра, имитировав версию смерти от замерзания.
Самых покалеченных сбросили в шурф в ручье.

5. Думаю, что и манси Анямовы и лесник Пашин знали правду о гибели туристов, они умеют читать следы.
Но молчали до конца своих дней -  видимо, это было условием сохранения их жизней.

На фото Кривонищенко в морге двухнедельная щетина. У Тибо она зафиксирована в СМЭ. У остальных почти нет. Они умерли десятком дней позже остальных минимум.

[Скиф86]

1. Туристы были предварительно избиты за два, три дня до смерти - судя по характеру травм, можно считать этот факт установленным.

2. Второй известный факт - туристы были убиты, причем некоторые из них жестоко.

3. Инсценировка - это третий известный факт.

Уважаемая fei, какие звонкие заявления! А Матчасть в подтверждение указанных Тезисов сможете привести?

[Vladmir]

 Очень часто дятловеды утверждают что ГД была очень подготовленная, опытная и сильная физический. А по факту  как  только вышли в реальный поход, спали, собрались, раскачивались, почти чуть ли не до обеда. Да периодический пререкались с друг другом по трудовым обязанностям. До первой стоянки  прошли километров 7..8 в день по лыжне, если световой день часов 7...8 с момента выхода , то в час проходили по 1000 метров, 16...17 метров в минуту. Ну это как то совсем не быстро и не по спортивно-туристический  на разряд для марша по лыжне. Понятно что с грузом на плечах, но все равно как то не тянет на опытных, сильных, подготовленных. Скорей обычные, средние по физическим данным молодые люди, плюс один возрастной товарищ. Для примера у меня отец на лыжах за 16 км в школу ездил каждый день, рюкзак небольшой конечно, но был.  А бабушка каждый день за 8 км ходила зимой в школу, таская санки с тетрадями на проверку и не всегда там в деревне дорогу чистили от снега.

[fei]

Уважаемая fei, какие звонкие заявления! А Матчасть в подтверждение указанных Тезисов сможете привести?

Эта версия, как бы ответвление от двух предыдущих версий:
Версии Ракитина  http://www.x-libri.ru/elib/innet394/00000001.htm
и версии Александра Каса http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-286-pg-1.html

Уважаемый Александр, в начале этой темы я дала ссылку на вашу версию.
Вы достаточно безукоризненно доказали все эти три тезиса:
- то, что туристы были избиты за два-три дня до гибели..
- то, что туристы не замерзли, а были убиты..
- то, что тела на склоне - это инсценировка..

Я принимаю доказательства в большей части вашей версии.
Но причину, по которой с людьми такое сотворили, я не принимаю категорически.
Я не считаю "ракетную версию" причиной для убийства туристов.
Поэтому и пытаюсь найти ответ на вопрос - из-за чего их убили?..

Люди, которые заметали следы этого массового убийства, сделали свою работу очень хорошо.
Прямых улик нет,  есть только косвенные свидетельства и догадки..
Выстроить логическую версию гибели группы на основе имеющегося материала, достаточно сложно, но можно.. Если делать это сообща..
Я вам очень благодарна за проделанную работу.  Ваша версия - это прорыв!

[fei]

Очень часто дятловеды утверждают что ГД была очень подготовленная, опытная и сильная физический. А по факту  как  только вышли в реальный поход, спали, собрались, раскачивались, почти чуть ли не до обеда. Да периодический пререкались с друг другом по трудовым обязанностям. До первой стоянки  прошли километров 7..8 в день по лыжне, если световой день часов 7...8 с момента выхода , то в час проходили по 1000 метров, 16...17 метров в минуту. Ну это как то совсем не быстро и не по спортивно-туристический  на разряд для марша по лыжне. Понятно что с грузом на плечах, но все равно как то не тянет на опытных, сильных, подготовленных. Скорей обычные, средние по физическим данным молодые люди, плюс один возрастной товарищ. Для примера у меня отец на лыжах за 16 км в школу ездил каждый день, рюкзак небольшой конечно, но был.  А бабушка каждый день за 8 км ходила зимой в школу, таская санки с тетрадями на проверку и не всегда там в деревне дорогу чистили от снега.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если переложить на карту Проект похода группы Дятлова (УД-202), то видим, что маршрут совсем даже не для слабаков.
В световой день предполагалось проходить, в среднем, по 18-20 км.

- Примерно такой же маршрут и километраж был у группы Блинова, которая шла параллельно, и прошла его вполне благополучно за 16 дней.
- Более сложный маршрут был  у группы Карелина, которая шла без девушек.
Но и они часть маршрута (район юрты Бахтиярова) ползли по глубокому снегу, проходя в день по 10-13 км, но потом наверстали, шли по 20-25 км  и более..

Надо сказать, что все люди из этих групп были членами  одного туристического клуба.
Были хорошо знакомы между собой, примерно одинаково подготовлены, и из них формировались группы для различных походов.
Слабаков там не было.. Слабаков тогда в походы не брали..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

По проекту похода:

1. Первый отрезок пути - это достаточно большой километраж (55 км за 2 дня), но маршрут шел по дорогам населенной местности, плюс предполагались попутки.
Как и группа Блинова, например, которая  25 января выехала из Вижая с попуткой на 105 участок.

2. На один день предполагалось задержаться в пос. 2-го Северного рудника.
Видимо, проверка снаряжения, подготовка лыж, креплений, поскольку далее маршрут шел по безлюдной местности..

3. По Ауспии планировали идти 2 дня.
Причем не планировали подниматься в верховья Ауспии, а свернуть раньше  и далее через  перевал в долину Лозьвы. "вверх по Ауспии" - это не одно и тоже, что верховья.

4. Бросок через перевал до лагеря перед Отортеном - 14 км.
А вот уже обратный путь до верховий Ауспии длиннее  - 18 км.
т.е. стоянка в верховьях Ауспии, которую якобы нашли поисковики, планировалась на обратном пути от Отортена.

5. Один день задержки у Отортена.
- с колес на восхождение не идут... останавливаются, разбивают лагерь, а с утра на восхождение.
- и движение  по маршруту после восхождения тоже не начинают - далеко не уйти, после 20 км восхождения.

6. По проекту похода группа Дятлова должна была вернуться в Вижай - 9 февраля.
Равная ей по силе группа Блинова со своим  маршрутом справилась и вернулась в Ивдель - 9 февраля.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Путь группы согласно записям в дневниках

1. Вышли из Вижая не 25 февраля, а только с попуткой выехали 26 февраля.
День задержки а начале пути - это плюс один день ко времени  прохождения маршрута.

2. Видимо из-за задержки в Вижае в дневниках ничего не говорится о дополнительном дне ночевки в пос. 42 квартала.
Была эта ночевка или нет, сейчас трудно сказать - разночтения в дневниках и в допросных Ряжнева и Дряхлых остаются..

3. Согласно дневникам, вышли из пос. 2-го Северного рудника - 28 февраля, как и предполагалось по проекту.
Но вышли поздно, поскольку с утра мазали лыжи, подгоняли крепления,  проверяли снаряжение.
С вечера заняться подготовкой не удалось, поскольку пришли в поселок уже вечером, по темноте.

4. Видимо, именно из-за позднего выхода первый отрезок пути был коротким - не более 10 км.
Далее по глубокому снегу прошли еще два отрезка пути по 12-13 км.
Итого: согласно дневникам -  три стоянки на Ауспии, вместо двух по проекту похода.
Что интересно, из трех стоянок на Ауспии поисковики нашли только одну - ту, где группа провела ночь с 29 на 30 февраля.

5. Дальше самый интересный момент.
Согласно общему дневнику (пишет Дятлов), с последней стоянки на Ауспии в направлении  перевала вышли "около 10 утра". Шли 6 часов.
В 4 часа вечера задумались о ночевке. Спустились с перевала к Ауспии на ночевку.

Именно эта стоянка Дятлова на Ауспии, примерно в 2 км от перевала, считается последней. Но до нее не 6 часов ходу.
Значит на перевал дятловцы шли с какой-то другой стоянки на Ауспии.

Добавлено позже:
Восхождение на Отортен.

1. Вернемся к последней дневниковой записи. Это запись Дятлова от 31. I.59г. в Общем
дневнике. Хотя именно дневниковой ее назвать трудно, поскольку есть только машинная перепечатка.

Дятлов пишет:

"Вышли относительно рано(около 10 утра).
...
Идти сегодня особенно тяжело.
След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью.
 Таким образом проходим 1,5 - 2 км. в час.
Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы.
...
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный.
И вот кончились ели, пошел редкий березняк.
Мы вышли на границу леса.
Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст. голые места.
Об устройстве лобаза даже думать не приходиться.
Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину
Ауспии."

2. А что если в оригинале дневника Дятлов написал - "Спускаемся на север - в долину Лозьвы"?
Ведь в тексте нет слов "возвращаемся на Ауспию", что было бы логично при развороте в обратном направлении..
Там безлесый участок перевала всего, примерно, 800 м.
Группа вполне могла пройти его даже при сильном ветре.
А далее спуск к Лозве и разбивка лагеря, с которого  они потом пошли  на Отортен.
т.е. вечером 31 января, группа уже готовилась к восхождению на Отортенн.

Видимо, тогда же вечером был написан Боевой листок " Вечерний Отортен", что тоже вполне логично - вечером, у костра, перед восхождением на Отортен..

Именно здесь, рядом со стоянкой на Лозьве, имело смысл заложить лабаз.
Не под перевалом, чтобы потом за ним тащиться, черт-те куда, а именно здесь перед восхождением на Отортен, чтобы  не тащить с собой на гору лишние вещи и продукты.

В любом случае, больше дневниковых записей нет, хотя Люда Дубинина раздала синие блокнотики, с сопроводительным текстом, всем.
Нет записей о походе мужской части группы, причем и до перевала тоже.
То, что таких записей не существовало, вериться с трудом.. Скорее они были изъяты.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Версия с круговым маршрутом.

Еще раз о фактах, которые указывают на то, что группа прошла круговым маршрутом.

1.  Группа Дятлова шла по маршруту III категории сложности - это 350 км за 16 дней.
55 км - от Вижая до пос. 2-го Северного рудника - могли быть не засчитаны, как пройденный путь для данной категории.
Группе нужны были дополнительные километры, причем и с достаточной трудностью, но без особых дополнительных затрат.

2. Манси рассказывали о группе, которая ходит кругами, т.е по одному ти тому же маршруту (Атманаки из группы Карелина упоминает об этом в своих допросных).
Параллельные группы - Блинова, Карелина, Шумакова и Фоменко - кругами не ходили, остается только группа Дятлова.

4.  Травмы, характерные для драки, полученные участниками группы за несколько дней до гибели..  И полученные травмы и сама гибель должны иметь какие-то причины.
Где-то на своем маршруте группа Дятлова должна была встретить людей, вступить с ними в конфликт, подраться с ними, попытаться оторваться, и все-таки погибнуть.
База Ильича, ближайшее к маршруту место, где могли находиться чужаки, занятые какими-то своими делами, и не желавшие, чтобы их деятельность была раскрыта.

3.Всполохи ракет в районе Отортена , которые 6 февраля видела группа Шумакова при восхождении на Чистопа  - это или начало операции по захвату группы, или ее окончание..
Именно 6-го, после кругового маршрута, группа Дятлова могла оказаться на высоте 1079, при попытке перехода через хребет и возвращении на свой дальнейший маршрут.

Палатка на склоне была установлена потому, что именно там, ниже по склону в долине Лозьвы, а не Ауспии, оставался их лабаз, и его нужно было снять.
Возможно, рано утром двое-трое туристов должны были отправиться к лабазу, это по склону 2-2.5 км . Остальные должны были  готовиться к переходу и сворачивать лагерь.

4. Если нападение произошло ночью, и кто-то остался в живых, то понятно направление отступления туристов от палатки - они бежали в сторону Лозьвы, в сторону лабаза.
Возможно даже последняя "четверка" добралась до лабаза, они забрали продукты, и какое-то время скрывались в лесу., может даже неделю..
Видимо здесь пригодился опыт Золотарева, который имел военный опыт выживания в зимнем лесу.
И конечно пытались  выбраться к людям, что было практически невозможно, поскольку их искали..
Возможно, официальные поиски туристов не начинались так долго именно потому, что искали последних выживших..

[НифНафНуф]

А Матчасть в подтверждение указанных Тезисов сможете привести?

На данный момент  у Вас с fei версии максимально приближенные к тому, что могло произойти. Осталось договориться насчёт ракеты.

[fei]

На данный момент  у Вас с fei версии максимально приближенные к тому, что могло произойти. Осталось договориться насчёт ракеты.

С ракетой не договориться - оне упертые..

Ключевой момент во всей этой истории - палатка на склоне.
Только во время перехода через хребет дятловци могли ее там поставить.
И при относительно хорошей и безветренной погоде..

А через хребет они должны были идти уже после восхождения на Отортен..

[НифНафНуф]

Ключевой момент во всей этой истории - палатка на склоне.

Я за палатку -фейк, типа самоубийство в тех условиях.

[fei]

Я за палатку -фейк, типа самоубийство в тех условиях.

не фейк.. объясняю..

Умный фальсификатор, не будет совмещать в деле запись Дятлова о сильном ветре 31 января и установку палатки при этом  же сильном ветре 1 февраля..

Подобный ветер в тех местах за одну ночь не стихает..
Достаточно вспомнить, как штурмовала хребет группа ростовских в районе Ойкочахля..
Их два дня сдувало с перевала, и только на третий день ветер стих..

Умный фальсификатор, прежде чем что-то сфальсифицировать, обязательно просчитает шаги человека или группы..
А глупому фальсификатору подобное дело никто не доверит..

Однозначно Дятлову незачем было лезть на соседнюю с Отортеном гору 1 февраля..
А значит и фальсифицировать подобное действие было бессмысленно..

[Скиф86]

Я принимаю доказательства в большей части вашей версии.

Поэтому прошу постоянно указывать ссылки, уважаемая fei. Объясню ПОЧЕМУ: Тут разные людишки собраны. так некто Дмитриевская года два назад приписала себе (или как известный всем факт) указанные в известном Вам источнике находки, так некто... да тут пруд пруди "открывателей", особенно впечатляет кошачий образ "эксперта" - еще тот подонок.

[НифНафНуф]

Умный фальсификатор, не будет совмещать в деле запись Дятлова о сильном ветре 31 января и установку палатки при этом  же сильном ветре 1 февраля..

А если фальсификаторы были неумные и не имели представления о холодных ночёвках, как и ночёвках в палатках вообще?

А значит и фальсифицировать подобное действие было бессмысленно..

Нет, смысл был в том, чтобы нашли тогда, когда нужно.

[Скиф86]

Дорогая мне  Фэй, ОЧЕНЬ не хотел Вас лишать Ваших иллюзий (навеянных моей легендой о Базе Ильича)... тем не менее: подсчитайте количество провианта. И Вы, как здравомыслящий фантазер-фантазерша все поймете. НЕ БЫЛО У ДЯТЛОВЦЕВ ПРОВИАНТА НА БЕЗУМНЫЙ (надуманный Вами по моим мотивам) МАРШРУТ ВКРУГОВУЮ, опуститесь, наконец, на землю. Там, в Вашей сказке, нет НИЧЕГО, кроме женского безумного Желания веры в Сказку... уж простите Вашего верного рыцаря... Но дальше, Принцесса, полное безумие, или зазеркалье Алисы-Фэй в стране Дятловедения. Кстати, имеете полное право: Тема Ваша - имеете полное Право. Я просто советую переименовать Тему на: " Фэй в зазеркалье страны Дятловедов!". Через пару лет можно подавать в Голливуд на перспективный Сценарий (там сейчас с этим дефицит). Надеюсь, меня потом при получении гонорара не обидите...

[fei]

Поэтому прошу постоянно указывать ссылки, уважаемая fei. Объясню ПОЧЕМУ: Тут разные людишки собраны. так некто Дмитриевская года два назад приписала себе (или как известный всем факт) указанные в известном Вам источнике находки, так некто... да тут пруд пруди "открывателей", особенно впечатляет кошачий образ "эксперта" - еще тот подонок.

Уважаемый Александр, давать ссылки на ваш форум я не могу - боюсь, что местные модераторы меня неправильно поймут.
Ваша версия, выложенная на отдельном сайте обновляется или нет?..
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-286-pg-1.html

[Скиф86]

Пишите просто: Как доказал Александр Кас (http://istclub.ru/). Так будет правильно и ЧЕСТНО. Вот. допустим. мадам Дмитриесвская... Очень УВАЖАЮ и ЛЮБЛЮ эту даму... Позволяла себе шалить... Я просто был в шоке от её откровений... Поберегу её честь... Просто прошу: находимся на Тайна.Ли., давайте быть КОРРЕКТНЫМИ друг к другу в Сообщениях.

Фэй,  ты - УМНИЧКА!  Моя любимица!!!

[fei]

А если фальсификаторы были неумные и не имели представления о холодных ночёвках, как и ночёвках в палатках вообще?Нет, смысл был в том, чтобы нашли тогда, когда нужно.

Неумных к заметанию следов бы не подпустили..
Неумные напортачили в начале, что, кстати у Каса очень подробно расписано..
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-286-pg-18.html

А вот далее уже подключили умных..
И они замели следы так тщательно, что куча народу уже много-много лет сидит и гадает на форумах - почему они погибли, дятловцы?

[Ефим Суббота]

так некто Дмитриевская года два назад приписала себе

Да эта ваша Дмитриевская, она ваще! Не могли бы Вы специфицировать, что  конкретно этой эмм… сомнительной, с позволения сказать,  дамочке предъявляете?