Три сестры - стр. 898 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1716655 раз)

0 пользователей и 15 гостей просматривают эту тему.

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #26910 : 24.09.19 01:58 »
Вы хоть погуглите.
Погуглил. Покажете фото сестричек Саид с куревом из их соцсетей?
Да и хватит вам уже гиперболизацией заниматься. Там вписок было раз-два и обчелся, и те под присмотром Арсена.
Вас еще раз потыкать о снимки, где нет никакого Арсена, или Вам наконец надоест искать море?
Ну, это когда их нашли, взвесили и узнали возраст, а кто не знал даже и не догадывался. Счастливая многодетная семья приехала в Диснейленд.
Я так и не понял смысл этой фразы. Дети Турпин после многолетнего заточения и рабства выглядели (и являлись ими) истощенными, причем весьма существенно. Ничего благополучного в их облике не было. И уж тем более они не несли на себе следы денежных затрат на наведение марафета.
А спросите у второй сестры, которая побоялась и вернулась обратно.
Ей сколько было лет на тот момент? Имела ли она такой же жизненный опыт, как сестры Х.? Имели столько же возможностей для связи с внешним миром?
И я, например, не уверена, что в случае связей "родителей" в полиции, а так же с бандитами, ситуация разрешилась бы таким же образом.
Во-первых, пресловутые связи Хачатуряна так никто и не доказал. Во-вторых, силовиков в Москве предостаточно, как и правозащитников, как и возможности поднять бузу по поводу семейного насилия (да еще такого жесткого, как они щас живописуют). Но нет, мы будем глушить технический спирт, ага.
Действия отца-тирана квалифицируют сразу по трем статьям УК РФ - «истязание», «насильственные действия сексуального характера» и «понуждение к действиям сексуального характера».(с)
Это типа что, текст экспертизы щас был?  *JOKINGLY*
Наверное, не с неба следствие так квалифицирует действия Х., как вы считаете?
Я ничего не считаю. Это Вы задвигали, что экспертиза там что-то обнаружила, а на прямой вопрос о ее содержании бросаетесь какой-то демагогией.
По-вашему, насилию подвергаются только тихони?
По-моему, у Вас нарушено восприятие простого русского текста, и Ваш вопрос никак не соотносится с написанным мной.
Только им - это в открытую? И да, крыша у него была поехавшая.
То есть он не следил за дочерьми потому что считал, что они и так никуда не пойдут, а если пойдут, то ему ниче не будет? А зачем он тогда (по их версии) запирал их дома? Смысла в этом нет никакого вообще.
« Последнее редактирование: 24.09.19 01:58 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Lika23 | юлия8980 | Счастливая | Милашка | элена

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #26911 : 24.09.19 04:59 »
Не всегда жертвы насилия выглядят, как в страшных фильмах. Иногда они, прилично одетые, едут с вами в лифте и ведут приятную беседу о погоде.
Что это за жертвы такие необыкновенные? Может, просто зарвавшиеся  беспредельщицы, которым хотелось не имеющих никаких границ  приключений, как в тех порнофильмах, что  они наверняка насмотрелись ? Отсутствие человеческой морали и реклама всего и вся  делают своё чёрное дело.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Милашка | элена

Lika23


  • Сообщений: 924
  • Благодарностей: 1 502

  • Заходила на днях

Три сестры
« Ответ #26912 : 24.09.19 08:52 »
Если первого нет, а второе случается, значит причина в другом.
А как вы определили, что первого нет?
А вы представьте сестру, которая способна порезать сестру, пусть и с согласия, ради определенной цели?
« Последнее редактирование: 24.09.19 09:16 »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | Милашка | элена

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #26913 : 24.09.19 09:43 »
Где не заметили? В соцсетях?
Именно там, в многочисленных видео,фото и постах. Вы не знаете какую роль  сейчас играют соц сети? Да сейчас многие компании при приеме на работу на собеседование не позовут, не просмотрев ваш аккаунт . И специалисты по соц сетям очень многое могут сказать о пользователе. Почему то когда разбирали соц. сети МХ никто не удивлялся, как только дело доходит до сестер, начинаются возражения.
По-разному они себя ведут.
Видимо в зависимости от того, насилует тебя отец или нет.
То, что Х. был насильником доказывает его склонность к насилию и то, что три дочери, к насилию не склонные, его убили.
Способ которым они его убивали, доказывает, что к насилию они способны гораздо больше своего отца.

Действия отца-тирана квалифицируют сразу по трем статьям УК РФ - «истязание», «насильственные действия сексуального характера» и «понуждение к действиям сексуального характера».(с)
А где же убийство и групповое изнасилование? Именно этим он грозится на записи.

Добавлено позже:
Сначала склонность к насилию, а потом убийство. Если первого нет, а второе случается, значит причина в другом. В данном случае в Х., который вмешивался в жизнь девочек, применяя насилие.
Только судят не за наличие склонности к насилию или его отсутствие, а за конкретное действие.

Добавлено позже:
Действия отца-тирана квалифицируют сразу по трем статьям УК РФ - «истязание», «насильственные действия сексуального характера» и «понуждение к действиям сексуального характера».(с) Наверное, не с неба следствие так квалифицирует действия Х., как вы считаете?
Действие сестер квалифицируется по статье 105 ч.2 п.ж, как особо тяжкое преступление. А вы как считаете с неба следствие квалифицирует действия сестер?
« Последнее редактирование: 24.09.19 09:46 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | элена

Милашка


  • Сообщений: 7 990
  • Благодарностей: 12 977

  • Была сегодня в 03:14

Три сестры
« Ответ #26914 : 24.09.19 09:48 »
Вот именно. Казалось бы, чего криминального? А разговор свернули.
не из-за этого свернули.)А то,что не стали в эфире позориться и обсирать отца. Иначе бы прям сказали,хотя они в общем-то,и сказали ,что хрен ему а не массаж и т.д.

Добавлено позже:
Думаю, это была такая семейная "сказочка" для детей, которую им рассказывали, когда у них появлялся вопрос: откуда у нашего папы деньги?
А что он обязан рассказывать?Речь не о нем,а о его родственнике. Вот вы прям всем первым встречным-поперечным будете говорить правду каким образом ваш родственник деньги зарабатывает? Вы уверены? Смотрю,тут даже на форуме большинство шифруются и не открывают своего настоящего имени. А Мусаэлян прям душу должен был открыть журналистам и исповедаться где брал деньги МХ. Наивность какая-то..
« Последнее редактирование: 24.09.19 09:52 »


Поблагодарили за сообщение: элена

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #26915 : 24.09.19 11:20 »
Ниче, что  после его ругани, девицы, как ни в чем не бывало просят денег и  идут в тц за шмотом?
Почти три месяца прошло после этой ругани - мало? Сколько, по-вашему, должно пройти, чтобы это не было "как ни в чем не бывало"?

Добавлено позже:
а можно ссылку на официальную инфу,что Крестина лежала в больнице по причине самоубийства в такой-то период?Ну или хотя бы отравления?
Официальную - это от кого? Ее показаниям вы не поверите, ее адвокату - тоже. Сперанский подойдет?
Цитирование
Запросили выписку из больницы Адлера, где якобы одна из сестер пыталась свести счеты с жизнью, и ничего подозрительного в истории болезни не обнаружили. https://www.mk.ru/social/2018/09/18/gryaznye-tayny-semi-khachaturyan-raskrylos-proshloe-ubitogo-sestrami-otca.html
История болезни, по крайней мере, существует. Ну, а если "перепутала таблетки", то в ней и не будет ничего подозрительного, особенно для не-медика.

И что вот обнаружзили 10 таблеток. На русском языке,пожалуйста.
Этого нет на русском. Если бы было, французскую ссылку я не стала бы приводить.

Добавлено позже:
Там вообще другая история и насилию подвергалась мать девочки.
Вопрос был в том, что жертва хватается за первый попавшийся предмет и не ждет, пока насильник (в широком смысле) уснет.

Добавлено позже:
у которой выбиты были зубы и переломаны ребра
Ну и что же Бреша его не застрелила, когда он мать избивал?

Добавлено позже:
А тут речь не просто о тирании, а о сексуальном насилии. Как правило это тихие, затюканные и закомлексованные дети.
Даже у детей это не всегда бывает (например, Аиша Ажигова, которую истязала тетя, очень даже незакомплексованная и общительная), а у подростков тем более. Про часть таких детей вы просто ничего не подозреваете.
 
Как раз "царапины" экспертиза и не установила.
А вы откуда знаете?

Добавлено позже:
Братья тоже? " ни отец, ни братья"
А братьев убили? Или хотя бы попытались?
« Последнее редактирование: 24.09.19 12:18 »

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #26916 : 24.09.19 12:26 »
возможности поднять бузу по поводу семейного насилия
И где эти возможности в случае Ламии Гурбановой, например? Много подняли бузы? Один репортаж был по НТВ - и всё затихло.

Добавлено позже:
А вы представьте сестру, которая способна порезать сестру, пусть и с согласия, ради определенной цели?
В экстремальной ситуации еще и не то сделаешь.

Читала когда-то фронтовые воспоминания о Великой Отечественной. Двух подруг (до войны студентками были, кажется) послали в разведку. Пробираются они в тылу врага и очень боятся, что немцы их обнаружат. С собой у них один пистолет на двоих, и они договорились, что если нарвутся на немцев, та, у которой пистолет, сначала застрелит подругу, а потом застрелится сама. Вторая девушка боится, что у подруги рука не поднимется, чтобы ее убить. А та ее успокаивает: "Маша (условно, имя не помню), я тебя очень люблю. И поэтому я тебя убью".

Склонна к насилию?   

Добавлено позже:
Видимо в зависимости от того, насилует тебя отец или нет.
Скорее в зависимости от того, насилует ли тебя отец или незнакомый насильник.
« Последнее редактирование: 24.09.19 12:43 »


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #26917 : 24.09.19 12:49 »
И где эти возможности в случае Ламии Гурбановой, например? Много подняли бузы? Один репортаж был по НТВ - и всё затихло.
В смысле, все затихло? Ей помогли сбежать, приютили. СК возбудил дело. Кстати, в курсе, чем все закончилось?) Никаких аналогий не видите?

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #26918 : 24.09.19 12:50 »
А что он обязан рассказывать?Речь не о нем,а о его родственнике.
Вы перепутали. Мусаеляна вы обсуждали не со мной.

Вот вы прям всем первым встречным-поперечным будете говорить правду каким образом ваш родственник деньги зарабатывает?
Если преступной деятельностью зарабатывает, не буду. Вот поэтому детям тоже правду не говорят, чтобы по глупости встречным-поперечным не разболтали.

Добавлено позже:
В смысле, все затихло? Ей помогли сбежать, приютили. СК возбудил дело. Кстати, в курсе, чем все закончилось?) Никаких аналогий не видите
Вижу. Ламия говорит одно, ее отец - другое. В случае сестер Хачатурян - то же самое, только вместо убитого отца его родственники.
А дальше уже отличия: о ходе расследования дела сестер информацию мы из СМИ получаем, а о деле Гурбановых - нет.
« Последнее редактирование: 24.09.19 12:58 »

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #26919 : 24.09.19 14:20 »
Почти три месяца прошло после этой ругани - мало? Сколько, по-вашему, должно пройти, чтобы это не было "как ни в чем не бывало"?
А для убийства это много или мало?
Вопрос был в том, что жертва хватается за первый попавшийся предмет
В момент защиты и сопротивления, да.
Ну и что же Бреша его не застрелила, когда он мать избивал?
Наверное, ружья под рукой не оказалось.
Даже у детей это не всегда бывает (например, Аиша Ажигова, которую истязала тетя, очень даже незакомплексованная и общительная), а у подростков тем более. Про часть таких детей вы просто ничего не подозреваете.
Айша Ажигова подвергалась сексуальному насилию со стороны тети?
А вы откуда знаете?
Да хотя бы от адвокатов. Или у вас есть другая информация?Если бы это было не так, уже давно стало бы известно.
А братьев убили? Или хотя бы попытались?
А братья тоже насиловали? Мария говорила, что ни отец ни браться не смогут теперь вмешиваться в её жизнь.
Скорее в зависимости от того, насилует ли тебя отец или незнакомый насильник.
Мы говорим о жертвах домашнего насилия.
Если преступной деятельностью зарабатывает, не буду. Вот поэтому детям тоже правду не говорят, чтобы по глупости встречным-поперечным не разболтали.
А если не преступной, но не понятной для многих, потому что не ходит, как все на работу от звонка до звонка? ( без привязки к МХ)
« Последнее редактирование: 24.09.19 14:21 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #26920 : 24.09.19 15:00 »
А если не преступной, но не понятной для многих, потому что не ходит, как все на работу от звонка до звонка? ( без привязки к МХ)
Знаете, от звонка до звонка на работу уже вообще мало кто ходит. И не существует никакой не понятной многим работы, все в курсе. Здесь все очень просто: есть работа, то есть общественно полезная деятельность, приносящая доход, а есть  деятельность, приносящая обществу вред, порицаемая им, криминальная. Первое никто от родных и друзей не скрывает, даже не зависимо от того, платит ли он с этих доходов налоги. А о втором варианте предпочитают не распространятся, т.к. понимают, что гордиться нечем, и опасаются уголовного преследования.


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | Дмитрий Карягин | sypari

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #26921 : 24.09.19 15:52 »
Оффтоп (текст не по теме)
Знаете, от звонка до звонка на работу уже вообще мало кто ходит.
Не знаю, мне кажется, что от звонка до звонка  ходят и все ещё не мало.
И не существует никакой не понятной многим работы, все в курсе.
Работы да, а вот вид заработка вполне может быть не совсем понятен для многих, если человек не в теме.
Здесь все очень просто: есть работа, то есть общественно полезная деятельность, приносящая доход, а есть  деятельность, приносящая обществу вред, порицаемая им, криминальная. Первое никто от родных и друзей не скрывает, даже не зависимо от того, платит ли он с этих доходов налоги. А о втором варианте предпочитают не распространятся, т.к. понимают, что гордиться нечем, и опасаются уголовного преследования.
Не распространяться многие предпочитают не всегда по причине криминальной деятельности или бояться уголовного преследования. Причины могут быть совершенно другие. И дело даже не в том, что скрывают, а просто не хотят посвящать в подробности и криминала в этом нет. К примеру, если вам скажут, что человек получает доход от инвестирования. Вам сразу станет все понятно?  Посыпятся дополнительные вопросы - куда, сколько и т.д. И человек вовсе не обязан посвящать во все подробности ни родных, ни друзей. Или у моей знакомой основной источник дохода перепродажа бижутерии, купила на оптовке, продала в розницу. Знаю об этом только я, она даже родителям не говорит, потому что стесняется, что не поймут её.
Кто то вообще продал свой супер проект и год спокойно на Канарах попу греет, пока что нибудь новое не придумает. Я не мало знаю таких людей и для меня их вид заработка не всегда понятен, просто потому что я не в теме и никакого криминала там нет. Для многих до сих пор не понятно, что блогер - это тоже своего рода работа и вид заработка.
« Последнее редактирование: 24.09.19 16:00 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Три сестры
« Ответ #26922 : 24.09.19 17:05 »
Погуглил. Покажете фото сестричек Саид с куревом из их соцсетей?
А сестры Саид вам чем не угодили, что они у вас стали "сестричками"? Почему вы о них в таком тоне? И вы по бровям и сигаретам определяете, что перед вами не жертва насилия?
 
Вас еще раз потыкать о снимки, где нет никакого Арсена, или Вам наконец надоест искать море?
Откуда вы знаете, что его там нет? Может он фотографирует как раз, или вышел в туалет, или вот-вот подъедет... И что вы носитесь в этими снимками, как курица с яйцами. Вам уже ясно дали понять, что никакого разврата там нет, успокойтесь.
 
Я так и не понял смысл этой фразы. Дети Турпин после многолетнего заточения и рабства выглядели (и являлись ими) истощенными, причем весьма существенно. Ничего благополучного в их облике не было. И уж тем более они не несли на себе следы денежных затрат на наведение марафета.
Простые обыватели - соседи и сотрудники Диснейленда не находили их существенно истощенными, потому что не знали сколько им было лет, да и улыбки на лицах всего семейства не вызывали никаких подозрений. Если вы сторонний наблюдатель, вы не можете знать наверняка, что происходит на самом деле, не говоря уже о внутреннем состоянии жертв насилия.
 
Ей сколько было лет на тот момент? Имела ли она такой же жизненный опыт, как сестры Х.? Имели столько же возможностей для связи с внешним миром?
А какой жизненный опыт был у сестер Х.? 
 
Во-первых, пресловутые связи Хачатуряна так никто и не доказал. Во-вторых, силовиков в Москве предостаточно, как и правозащитников, как и возможности поднять бузу по поводу семейного насилия (да еще такого жесткого, как они щас живописуют). Но нет, мы будем глушить технический спирт, ага.
Это дети должны знать и делать? Если вы с пеленок живете с отцом, который нигде не работает (а деньги есть), дружит с криминальными авторитетами, плюет на соседей, трясет оружием, орет, что у него все схвачено, то на каком основании вам ему не верить? Если он всем своим образом жизни в течении многих лет показывает вам, что может делать все, что захочет и за это ему ничего не будет, то с чего вдруг вы подумаете, что это не так? Какие у вас, как у ребенка, есть ресурсы, чтобы выяснить - кем на самом деле является ваш отец, и как далеко простираются его связи?

Это типа что, текст экспертизы щас был?
Это был вывод следствия, который сделан на основании экспертиз.

То есть он не следил за дочерьми потому что считал, что они и так никуда не пойдут, а если пойдут, то ему ниче не будет? А зачем он тогда (по их версии) запирал их дома? Смысла в этом нет никакого вообще.
Для вас нет, а для Х., видимо был.
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | JJAbrams

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #26923 : 24.09.19 17:13 »
А для убийства это много или мало?
Что за странные вопросы? Вы думаете, они его убили в июле за угрозы и оскорбления, которые были в апреле?

Наверное, ружья под рукой не оказалось.
Она могла бы кинуться на защиту матери и с ножом - хотя бы с обычным кухонным. Но не сделала этого, а рассчитала и спланировала, что нужно сделать, чтобы гарантированно добиться цели.

Айша Ажигова подвергалась сексуальному насилию со стороны тети?
Вы сначала говорили о насилии вообще, и я подумала, что ваши слова "как правило это тихие, затюканные и закомлексованные дети" относятся к жертвам домашнего насилия в целом. А если имелись в виду жертвы сексуального насилия в семье, то где вы видели таких детей в количестве, достаточном для того, чтобы сделать "статистические" выводы?

Да хотя бы от адвокатов. Или у вас есть другая информация?Если бы это было не так, уже давно стало бы известно.
У меня нет никакой информации. Но были прецеденты, когда адвокаты сестер знали что-то и молчали (то самое паршинское "уже давно не так"). И если бы не статья в "Новой", то так и продолжали бы молчать, и про эти "следы на теле" мы узнали бы почти через год, из инстаграм Юлии Нитченко. Поэтому не исключаю, что такая информация есть, просто они не считают нужным нам ее сообщать.

А братья тоже насиловали? Мария говорила, что ни отец ни браться не смогут теперь вмешиваться в её жизнь.
А вы как думаете?
Я думаю, речь идет о контроле. Причем сестры понимали, что братья здесь - лишь инструмент в руках отца.

А если не преступной, но не понятной для многих, потому что не ходит, как все на работу от звонка до звонка? ( без привязки к МХ)
Про взрослых уже ответила Robin. А что касается детей, то я не рассказывала бы сказок, а придумала бы как объяснить в доступной форме (если ребенок задается вопросом, почему наш папа ходит на работу, а дядя Петя не ходит (или наоборот), он уже многое может понять).


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Три сестры
« Ответ #26924 : 24.09.19 17:14 »
А как вы определили, что первого нет?
А вы представьте сестру, которая способна порезать сестру, пусть и с согласия, ради определенной цели?
По поведению сестер до убийства. Нет ничего, что говорило бы об их склонности к насилию. А вы как определили, что Х. на него не способен?

Представила и что? Насилие где?
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #26925 : 24.09.19 17:21 »
Оффтоп (текст не по теме)
Посыпятся дополнительные вопросы - куда, сколько и т.д.
Неужели кто-то еще задает такие бестактные вопросы?

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #26926 : 24.09.19 17:22 »
соседи и сотрудники Диснейленда не находили их существенно истощенными
особенно сотрудники Диснейленда  *JOKINGLY* 

Добавлено позже:
Если вы с пеленок живете с отцом, который нигде не работает (а деньги есть), дружит с криминальными авторитетами, плюет на соседей, трясет оружием
он никогда не трахает своих детей, аксиома

Добавлено позже:
Для вас нет, а для Х., видимо был.
они были взаперти?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Я думаю, речь идет о контроле.
вот именно и это есть мотив

Добавлено позже:
Причем сестры понимали, что братья здесь - лишь инструмент в руках отца.
понимали, что эти инструменты не будут работать без отца, поэтому решили убить его

Добавлено позже:
По поведению сестер до убийства. Нет ничего, что говорило бы об их склонности к насилию
у Х вы видите, однако он никого не покалечил и не убил.
« Последнее редактирование: 24.09.19 17:40 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Счастливая | Lika23

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #26927 : 24.09.19 18:15 »
Что это за жертвы такие необыкновенные? Может, просто зарвавшиеся  беспредельщицы, которым хотелось не имеющих никаких границ  приключений, как в тех порнофильмах, что  они наверняка насмотрелись ?
А что это за порнофильмы?

Добавлено позже:
Именно там, в многочисленных видео,фото и постах. Вы не знаете какую роль  сейчас играют соц сети? Да сейчас многие компании при приеме на работу на собеседование не позовут, не просмотрев ваш аккаунт . И специалисты по соц сетям очень многое могут сказать о пользователе.
Потенциальные соискатели вакансий знают об этом,как Вы думаете? *SARCASTIC*

Добавлено позже:
Почему то когда разбирали соц. сети МХ никто не удивлялся,
По- настоящему их еще и не начинали разбирать. А надо бы,заодно со всеми фрэндами.

Добавлено позже:
Смотрю,тут даже на форуме большинство шифруются и не открывают своего настоящего имени. А Мусаэлян прям душу должен был открыть журналистам и исповедаться где брал деньги МХ. Наивность какая-то..
Если Мусаэляна действительно волнует посмертная репутация МХ,то безусловно да. А так- нет,конечно.
« Последнее редактирование: 24.09.19 18:42 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #26928 : 24.09.19 18:43 »
уж
А надо бы,заодно со всеми фрэндами.
давно разобрали. Вы наверно пропустили  *JOKINGLY* 

Добавлено позже:
Если Мусаэляна действительно волнует посмертная репутация МХ
а чё вам не дают покоя деньги МХ. Репутация у него в определенных кругах была авторитетная, узбагойтесь
« Последнее редактирование: 24.09.19 18:48 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #26929 : 24.09.19 18:50 »
Или у моей знакомой основной источник дохода перепродажа бижутерии, купила на оптовке, продала в розницу. Знаю об этом только я, она даже родителям не говорит, потому что стесняется, что не поймут её.
Кто то вообще продал свой супер проект и год спокойно на Канарах попу греет, пока что нибудь новое не придумает. Я не мало знаю таких людей и для меня их вид заработка не всегда понятен, просто потому что я не в теме и никакого криминала там нет. Для многих до сих пор не понятно, что блогер - это тоже своего рода работа и вид заработка.
Купил в Иерусалиме ладан оптом,в Москве продал с накруткой в розницу? Ну не знаю. Даже если по церковной линии(они же вроде освобождены от таможенных пошлин),звучит анекдотично. Что на этом можно заработать?

Добавлено позже:
а чё вам не дают покоя деньги МХ. Репутация у него в определенных кругах была авторитетная, узбагойтесь
Если заметили,в том круге собеседников,в котором Вы сейчас находитесь, его репутация далеко не авторитетна. Вопрос о деньгах важен не сам по себе. Это просто способ понять истинные особенности личности покойного.
« Последнее редактирование: 24.09.19 18:55 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Robin | Glaider | mrv | Франсуаза

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #26930 : 24.09.19 19:04 »
А сестры Саид вам чем не угодили, что они у вас стали "сестричками"? Почему вы о них в таком тоне? И вы по бровям и сигаретам определяете, что перед вами не жертва насилия?
Это ж Вы пытались тут в сравнения играть. Дайте угадаю - таких фото просто нет?..
Ну, жертв насилия то да, можно дискутировать, а вот жертв убер-тирании - да можно. Но это, боюсь, очень сложная задача для тех, кто на каждом фото со вписок судорожно ищет Арсена  *ROFL*
Откуда вы знаете, что его там нет? Может он фотографирует как раз, или вышел в туалет, или вот-вот подъедет...
Ага, Арсену, конечно, очень интересно среди девчачей компании или среди школоты.
И что вы носитесь в этими снимками, как курица с яйцами. Вам уже ясно дали понять, что никакого разврата там нет, успокойтесь.
Ну я б в 20--й раз обхяснил, какое значение имеют все эти соцсети в некоторых элементов их рассказа, но, как я вижу, не в коня корм. Так что не буду. Ибо море все равно не будет найдено.
Простые обыватели - соседи и сотрудники Диснейленда не находили их существенно истощенными, потому что не знали сколько им было лет, да и улыбки на лицах всего семейства не вызывали никаких подозрений. Если вы сторонний наблюдатель, вы не можете знать наверняка, что происходит на самом деле, не говоря уже о внутреннем состоянии жертв насилия.
Сотрудники и посетители Диснейленда, как я понимаю, вообще в них не всматривались. А соседи как раз находили. Кроме того, есть факты.
А какой жизненный опыт был у сестер Х.?
Действительно, какой был жизненный опыт у 3 взрослых девушек с кучей друзей, интернетом, соцсетями, деньгами, активным общением с противоположным полом и сверстниками? Полагаю, достаточный, чтоб сообразить, как выходить из ситуации, не прибегая к ножу и молотку.
Это дети должны знать и делать? Если вы с пеленок живете с отцом, который нигде не работает (а деньги есть),
Вы в курсе, как они сами объясняли доходы отца?  :P И они вовсе не дети.
дружит с криминальными авторитетами,
Какими именно?
плюет на соседей,
Даже там бабка, Белевцова, говорила, что он после того случая пришел к ней с деньгами извиняться, а она его прогнала. Чего-то не очень похоже, что ему прям было "плевать". Скорее, что он опасался последствий.
трясет оружием, орет, что у него все схвачено, то на каком основании вам ему не верить? Если он всем своим образом жизни в течении многих лет показывает вам, что может делать все, что захочет и за это ему ничего не будет, то с чего вдруг вы подумаете, что это не так?
А чего он такого-то делал, чтоб прям это так обозначать - "все что захочет"? Скандалил с соседями? Спойлер - я имею из подтвержденного, а не легенды от сестричек Х.
Какие у вас, как у ребенка, есть ресурсы, чтобы выяснить - кем на самом деле является ваш отец, и как далеко простираются его связи?
Ну такие, как соображалка. Они достаточно взрослые, чтоб понимать: их отец - не депутат, не генерал, и даже не отец Мары Багдасарян. Он вовсе не так богат (и даже вовсе не богат), вовсе не так влиятелен, и на него будет управа.
Это был вывод следствия, который сделан на основании экспертиз.
Да ну? Это Вам лично следствие так доложило?
Для вас нет, а для Х., видимо был
Это из чего Вам это самое видимо*ROFL* *ROFL* *ROFL*


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | Милашка | элена

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #26931 : 24.09.19 19:09 »
Вы сейчас находитесь, его репутация далеко не авторитетна.
вылили помои на убитого
« Последнее редактирование: 24.09.19 19:12 »

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #26932 : 24.09.19 19:12 »
Вижу. Ламия говорит одно, ее отец - другое. В случае сестер Хачатурян - то же самое, только вместо убитого отца его родственники.
А дальше уже отличия: о ходе расследования дела сестер информацию мы из СМИ получаем, а о деле Гурбановых - нет.
А почему не получаем, можно легко понять из репортажа "Таких дел": Ламия банально соврала.
Тем не менее, у нее все получилось: она сбежала, ее приютили, возбуждено УД, ее забрали в убежище, пригласили на телеканал. Если б захотела - вполне могла бы топить педаль в пол и дальше.
Цитирование
Также следствием тщательно проверяются причины ухода несовершеннолетней из семьи, с учетом её показаний для проверки доводов  о применении к ней насилия со стороны родителей возбуждено уголовное дело по факту истязания (п. «г» ч.2 ст.117 УК РФ), в рамках которого она признана потерпевшей.  В ходе расследования назначена судебно-медицинская экспертиза, осуществляются допросы родственников и знакомых потерпевшей.
Приняты меры по оказанию потерпевшей необходимой социальной и психологической помощи, обеспечена её безопасность.
Следствием  будут выяснены причины и обстоятельства случившегося и дана юридическая оценка, в том числе, действиям (бездействию) ответственных должностных лиц органов профилактики.
А аналогии - да, прямые: отнюдь не идельные дети, злоупотребления, ограничения в воспитании (возможны, и скандалы), растраты денег, и охренительно прохладные истории с кучей подробностей.
« Последнее редактирование: 24.09.19 19:12 »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | Lika23 | Милашка

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #26933 : 24.09.19 19:37 »
А почему не получаем, можно легко понять из репортажа "Таких дел": Ламия банально соврала.
Ну, из репортажа не очевидно, кто соврал - она или ее отец. (Неужели, если бы рассказ Ламии был правдой, так бы отец всё журналисту и подтвердил?)
Тут версий несколько может быть: врет он, врет она (или не врет, а психически больна), врут оба (насилие имело место, но не в такой степени). Вот поэтому и интересно, что там установило следствие.

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #26934 : 24.09.19 19:55 »
Что за странные вопросы? Вы думаете, они его убили в июле за угрозы и оскорбления, которые были в апреле?
Не менее странные, чем ваши:
Почти три месяца прошло после этой ругани - мало? Сколько, по-вашему, должно пройти, чтобы это не было "как ни в чем не бывало"?
То есть сейчас это для вас просто ругань?
Она могла бы кинуться на защиту матери и с ножом - хотя бы с обычным кухонным. Но не сделала этого, а рассчитала и спланировала, что нужно сделать, чтобы гарантированно добиться цели.
Верно, тоже самое сделали и сестры. Поэтому это никакая не самооборона, а умышленное убийство, которое имеет смягчающие обстоятельства.
Вы сначала говорили о насилии вообще, и я подумала, что ваши слова "как правило это тихие, затюканные и закомлексованные дети" относятся к жертвам домашнего насилия в целом.
Ну так Айша совсем маленькая.
А если имелись в виду жертвы сексуального насилия в семье, то где вы видели таких детей в количестве, достаточном для того, чтобы сделать "статистические" выводы?
В достаточном количестве не видела, но хватило того, что видела.
У меня нет никакой информации. Но были прецеденты, когда адвокаты сестер знали что-то и молчали (то самое паршинское "уже давно не так"). И если бы не статья в "Новой", то так и продолжали бы молчать, и про эти "следы на теле" мы узнали бы почти через год, из инстаграм Юлии Нитченко. Поэтому не исключаю, что такая информация есть, просто они не считают нужным нам ее сообщать.
Я могу вам даже напомнить, как Паршин ещё в ноябре-декабре говорил : "В феврале вы узнаете такоооое, такоеее!"  Что это, если не манипуляция? Почему в феврале, а не сразу? И что же такого мы узнали, я так и не поняла. Да ничего, все и забыли. Но зато та фраза так и засела у всех, что видимо нашли таки следы насилия. Так что прецеденты, так и остались прецедентами и не более. Или экспертиза, которая показала, что следы свежие, порушила Паршину все планы))
А вы как думаете?
Я думаю, речь идет о контроле. Причем сестры понимали, что братья здесь - лишь инструмент в руках отца.
Они лично с вами поделились этим понимание? Сергей тоже инструмент в руках отца?
Оффтоп (текст не по теме)
Про взрослых уже ответила Robin.
Робин про взрослых ответила, как в советское время.)
А что касается детей, то я не рассказывала бы сказок, а придумала бы как объяснить в доступной форме (если ребенок задается вопросом, почему наш папа ходит на работу, а дядя Петя не ходит (или наоборот), он уже многое может понять).
А если это не папа, а мама, например днем не работает, а ночью в стриптиз клубе работает? Криминала нет, но гордиться тоже особо нечем.
 
Неужели кто-то еще задает такие бестактные вопросы?
Можете не сомневаться, бестактных людей больше, чем кажется.
По поведению сестер до убийства. Нет ничего, что говорило бы об их склонности к насилию. А вы как определили, что Х. на него не способен?
Вот видите, как порой внешность и поведение могут быть обманчивы. Страшный дядька, ругающийся матом, угрожая пистолетом в руках, так и не убил никого, а три невинных ангелочка зарезали отца.
Потенциальные соискатели вакансий знают об этом,как Вы думаете? *SARCASTIC*
Уверена, что знают. Вы меня удивляете. На профильных сайтах об этом специально пишут. У многих вообще требования в анкете указывать аккаунт в инстаграм и других  соц сетях.
По- настоящему их еще и не начинали разбирать. А надо бы,заодно со всеми фрэндами.
Это лишь говорит о том, что вы не следите за темой. Уже и статья была по этому поводу.
Купил в Иерусалиме ладан оптом,в Москве продал с накруткой в розницу? Ну не знаю. Даже если по церковной линии(они же вроде освобождены от таможенных пошлин),звучит анекдотично. Что на этом можно заработать?
Дмитрий, я этот текст скрыла по оффтоп  и в скобках указала - без привязки к МХ. Но вы как всегда в своем репертуаре. Картинка для вас в тему.


Поблагодарили за сообщение: нуца | Lika23 | элена

Lika23


  • Сообщений: 924
  • Благодарностей: 1 502

  • Заходила на днях

Три сестры
« Ответ #26935 : 24.09.19 20:13 »
По поведению сестер до убийства. Нет ничего, что говорило бы об их склонности к насилию
А вам  нужно,  чтобы они кого-то избивали, что бы определить способность к насилию? Мне достаточно того, что убили по сговору, чтобы понять, что способны. Каримова выглядит, как одуванчик, каталась в машине, песенки пела, но при этом задушила двух своих малолетних детей. Как думаете можно про нее сказать, что способна на насилие?
https://www.kp.ru/daily/26961/4016300/
« Последнее редактирование: 25.09.19 00:10 »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | нуца | Милашка | элена

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #26936 : 24.09.19 21:17 »
То есть сейчас это для вас просто ругань?
Не для меня, для Лики. Я отвечала ей и повторила ее слова. (А вообще одним-двумя словами охарактеризовать его монологи довольно сложно).

Ну так Айша совсем маленькая.
А в каком возрасте эта "затюканность", по-вашему, должна уже проявляться?

Я могу вам даже напомнить, как Паршин ещё в ноябре-декабре говорил : "В феврале вы узнаете такоооое, такоеее!"  Что это, если не манипуляция? Почему в феврале, а не сразу? И что же такого мы узнали, я так и не поняла. Да ничего, все и забыли.
Да не надо мне напоминать, я помню. Может, результаты ДНК-экспертиз хотели озвучить, а потом раздумали. Тут уместен был бы принцип: Обещай меньше, чем можешь, делай больше, чем обещал.
   
Они лично с вами поделились этим понимание?
"Я думаю" из предыдущего предложения относится и к этому тоже.

Сергей тоже инструмент в руках отца?
Да, только не очень "качественный".

Оффтоп (текст не по теме)
А если это не папа, а мама, например днем не работает, а ночью в стриптиз клубе работает? Криминала нет, но гордиться тоже особо нечем.
Для ребенка, пока маленький, будет достаточно, что мама танцует, а когда подрастет - то либо работу менять, либо к профессии приобщать. Хотя мне почему-то кажется, что проблема надуманная, и стриптизерши по этому поводу не комплексуют.

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #26937 : 24.09.19 21:55 »
Ну, из репортажа не очевидно, кто соврал - она или ее отец. (Неужели, если бы рассказ Ламии был правдой, так бы отец всё журналисту и подтвердил?)
Тут версий несколько может быть: врет он, врет она (или не врет, а психически больна), врут оба (насилие имело место, но не в такой степени). Вот поэтому и интересно, что там установило следствие.
Какая-то у Вас странная личностная особенность - в любом кейсе Вы видите только слова. Там есть нек-ые другие вещи, о которых поведал журналист, хехе

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #26938 : 25.09.19 00:20 »
Уверена, что знают. Вы меня удивляете. На профильных сайтах об этом специально пишут. У многих вообще требования в анкете указывать аккаунт в инстаграм и других  соц сетях.
Вы меня тоже удивляете,т.к. даже не поняли для чего я задал этот риторический вопрос.
Люди в соцсетях выглядят так,как они желают выглядеть в глазах окружающих,а не так,как они выглядят на самом деле. В случае трех сестер Хачатурян это их московские сверстники и сверстницы,а отнюдь не чопорные тифлисско-бакинские тетушки,зацикленные на теме молодежного разврата. Кстати,нездорово зацикленные, на мой взгляд.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: mrv | Alina | sypari | Франсуаза

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #26939 : 25.09.19 00:42 »
Вы меня тоже удивляете,т.к. даже не поняли для чего я задал этот риторический вопрос.
Люди в соцсетях выглядят так,как они желают выглядеть в глазах окружающих,а не так,как они выглядят на самом деле. В случае трех сестер Хачатурян это их московские сверстники и сверстницы,а отнюдь не чопорные тифлисско-бакинские тетушки,зацикленные на теме молодежного разврата. Кстати,нездорово зацикленные, на мой взгляд.
Если это был ваш очередной сарказм и под соискателями вы подразумевали сестер, то они тоже знают, поэтому и поспешили удалить свои соц. сети, как только вышли из СИЗО. Видимо потому что, для роль жертв не очень подходит то, как они желали выглядеть там в глазах окружающих.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | элена | Lika23 | Cотen