Убийство на пляже (Архив № 1)

[Sama po sebe]

Не думаю, что инициатива шла от эксперта.

И я не думаю.  Юле пыталась внушить, что если бы эксперт это накатал самостоятельно, то это никак не удовлетворяло бы следака. 1-2 как то получше было бы. 

Короче коллегиально решили, на кого бы повесить.

Бумеранг никто не отменял. Верю в него безоговорочно. 

[Блондинка]

Предлагаю пообсуждать Вартана. Кто, что про него знает? Давайте попробуем свести информацию воедино. Может быть сложим пазл из отдельных фрагментов.

[Sama po sebe]

Предлагаю пообсуждать Вартана. Кто, что про него знает? Давайте попробуем свести информацию воедино. Может быть сложим пазл из отдельных фрагментов.

Прямо сразу созрело. Князева просил совсем не Ш. Может там все гораздо сложнее)

[BigHand]

Преступление, значит, было совершено в указанный промежуток. Он совпадает со временем смерти в ОЗ. И это не вы, это следователь почитал князевские выводы, и так решил, и в ОЗ написал. Вот я и спрашиваю про цитату из выводов Князева. А иначе на основании чего это решил следователь? В выводах даны весьма широкие временные рамки: согласно этим выводам, Н могла умереть с 1:43 (1:50 в ОЗ) до 9:30 29.08. Я уже не раз задавала этот вопрос: откуда в ОЗ точное время смерти, если оно не определено экспертом, на выводах которого Ше основывается?

Вот то-то и оно. А если еще вспомнить то, что должна умереть, по Князеву, в течении 15-ти минут, то время подходит к любому подозреваемому, хоть к тому же Че. Но если более детально всмотреться, то по ТО и другим признакам умерла все-таки утром, а значит и удар был нанесен утром, при условии времени жизни после него 10-15 минут. И тот же Ше не мог этого не видеть. А он видел и прекрасно все осознавал, только не учел того, что экспертизу будут рассматривать под микроскопом, а не бегло ознакомятся с ней и все.

[Delait]

Да и вообще даже в ОЗ подтверждают Д,,Э., что пьяны девушки были, что выпили не только 1,5 л вина, а в экспе нет алкоголя в крови...
Вот тут-то бы надо было Князеву найти его, чтоб А. подставить, а он не нашел.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Клеопатра]

Что интересно, так это то, что адвокаты А. и сама А. ссылаются на ее же показания в качестве доказательства ее невиновности)) И это тоже было замазано. Никакой тайны в замазанном тексте нет. Это показания А.

Какая та странная чистоплотность у Поповой по этому документу,то моется как ошпаренная,то
 с 07.09.2017 г по 18.09.2017 11 дней не моется
 с 25.09.2017 по 09.10.2017 14 дней не моется,

с 03.11ю2017 г по 20.11.2017 г не желает мыться аж целых 17 дней!!!!))))

[О.Г.]

Дело не в этом. В ОЗ пишутся ее показания, данные следователю. На суде уже сторона обвинения или защиты допрашивает свидетеля и задает, уточняет только те моменты, которые с их т.з. могут повлиять на решение судьи. Так что не должны в слово в слово сходится показания. Не вижу в этом ничего странного.
Она же не изменяет их, а отвечает на те вопросы, которые поставлены.

Тетя отвечала на вопросы гос. обвинителя, а для обвинения очень важны факты доказывающие подозрительное поведение Алены.
По протоколам ОЗ - отключённые телефоны Алены и ее мамы, фраза Алены о плохом характере в ответ на сообщение о смерти Насти, а так же о том что тетя не сообщала о смерти в палатке. Почему то не одного уточняющего вопроса по расхождению в показаниях.
  Сначала ознакомления с этим делом, у меня не было четкой позиции. Но когда прочитала показания свидетелей обвинения в ОЗ а затем в суде, поняла что Алена невиновна.
  Потому что, одно дело в кабинете у следователя соглашаться с изложенным в протоколе, другое дело в суде, глядя в глаза Алены повторить то что в протоколе

[Sama po sebe]

Какая та странная чистоплотность у Поповой по этому документу,то моется как ошпаренная,то
 с 07.09.2017 г по 18.09.2017 11 дней не моется
 с 25.09.2017 по 09.10.2017 14 дней не моется,

с 03.11ю2017 г по 20.11.2017 г не желает мыться аж целых 17 дней!!!!))))

Судя по Вашим подсчетам А.могла и не стирать годами.  Тогда с мая и пятна на штанах. Поэтому давность не устанавливали. Чем больше углубляемся, тем чудесоватее все. Что это то хоть доказывает в итоге? Что не купалась в день приезда, не стирала, а ногти точила? Ничего не пойму)

[TP]

А давность пятен не установлена

Это очень странные пятна. А может эта капли со шприца маленького? От инъекций... А может они попали на штаны, когда штаны просто лежали в палатке. А. может знать откуда пятна и не говорить. Или может не знать, но догадываться. Или вообще не знать.

[Блондинка]

 Кто-то знает в каком году родился Вартан? Как давно он и Д. общаются?

Добавлено позже:

Это очень странные пятна. А может эта капли со шприца маленького? От инъекций... А может они попали на штаны, когда штаны просто лежали в палатке. А. может знать откуда пятна и не говорить. Или может не знать, но догадываться. Или вообще не знать.

С маленького шприца из кабинета следователя

[О.Г.]

Кто-то знает в каком году родился Вартан? Как давно он и Д. общаются?

Если правильно помню то Ваган Мсерян, одноклассник Д

[Лариса Дмитриевна]

Кто-то знает в каком году родился Вартан? Как давно он и Д. общаются?

как то интересовал этот вопрос, сбрасывали мне ссылку на его страницу.Поищу.Вартан Кавицян

[Блондинка]

 

Если правильно помню то Ваган Мсерян, одноклассник Д

Д. родился 13 апреля 1987 г. Этот тоже 1987 г.? Вы не знаете случайно, они всё время вместе учились? Или только несколько лет?

Добавлено позже:
 Ещё у меня совсем стёрлась из памяти эта фигня с деткой Д. Вот пришла она и... Видно SMS от определённого номера, звоночки ему и от него. Кто впервые озвучивает для широкой публики, что это номер Вартана? Сам Д. даёт пояснения?

[Delait]

Тетя отвечала на вопросы гос. обвинителя, а для обвинения очень важны факты доказывающие подозрительное поведение Алены.

видимо нет, раз не задавались.
считали и так сойдет, тем более п
решение принимает судья и руководствуется он всеми фактами, которые есть в его распоряжении

[О.Г.]

Д. родился 13 апреля 1987 г. Этот тоже 1987 г.? Вы не знаете случайно, они всё время вместе учились? Или только несколько лет?

Этого я не знаю

[Delait]

Д. родился 13 апреля 1987 г. Этот тоже 1987 г.

нет. он 1988 гр,ну может димка второгодник

[Лариса Дмитриевна]

https://ok.ru/profile/123932754136

[Black_Dahlia]

Если правильно помню то Ваган Мсерян, одноклассник Д

Совершенно верно)) И работал он под началом Смольникова, в том же отделе, что и наш Ше)) Только, насколько я поняла из этих статей, несколько раньше.
https://tuapsevesti.ru/archives/15980
https://tuapsevesti.ru/archives/23472
Сейчас он адвокат? 
http://lawyers.minjust.ru/lawyers/show/1703994

Добавлено позже:

https://ok.ru/profile/123932754136

Это точно он?

Хм, у нас есть Ваган и Вартан))

[Блондинка]

нет. он 1988 гр,ну может димка второгодник

Похоже на то  я даже догадываюсь по какой дисциплине он на второй год оставался 

[Л.А.]

Вот показания тети в суде. Посмотрите, в этих показаниях ничего нет про то что звонили маме Алены и телефон мамы выключен был.
А так же нет слов Алены про дрянной характер .
Что опять в ОЗ одни показания свидетелей, а на суде другие? Не слишком ли частоследователь этим злоупотребляет, не изложение вроде писал. Что ни показание, то сочинение на свободную тему

Вызов свидетеля в суд осуществляется с целью подтверждения ранее данных им показаний, а так же для разъяснения или уточнения каких-либо деталей, противоречий или возникших вопросов, а не для дословного пересказа своих показаний. Противоречий в показаниях тети нет (следователя Вы обвинить опять поспешили). Свидетельством этому может служить допрос тети в суде адвокатом Алены. Если бы в ее показаниях были противоречия, адвокат непременно бы этим воспользовалась в суде и задала бы ей соответствующие, уточняющие вопросы. Она этого не сделала. Вывод: у адвоката претензий к показаниям тети нет и они не оспариваются (см скрин - какие вопросы тете были заданы адвокатом в суде).

[Лариса Дмитриевна]

https://ok.ru/profile/516825470648, а вот этот в лучших друзьях у гл. свидетеля

Добавлено позже:

Это точно он?

Хм, у нас есть Ваган и Вартан))

Я точно не знаю, я задала вопрос в свое время, мне сбросили две ссылки, говорят они родственники

[Блондинка]

Получается это два разных типа  ну и с кем Д. созванивался в то утро?

[женя77]

А иначе на основании чего это решил следователь?
Я уже не раз задавала этот вопрос: откуда в ОЗ точное время смерти, если оно не определено экспертом, на выводах которого Ше основывается?Отлично! И где у эксперта мнение в выводах, что: 1) смерть М.А.А. наступила на месте происшествия в период с  1:00 до 2:30 ночи? На чем основано мнение следователя, если это время не написано в выводах?

Какие выводы эксперта? Зачем они нужны?)
Если Алена убила в указанный промежуток, значит и Настя умерла в указанный промежуток. Одно из другого вытекает. Тут одна и та же логическая цепочка. Жировых нет, значит стирала, если стирала значит кровь во время убийства попала. Все просто.

[Блондинка]

Вот это сюрприз. Думала сопоставить факты по Вартану. А тут ещё и Ваган прицепом. Вот чего не ожидала я точно... Надо всю инфу собрать и сопоставить, фигурантов изучать нужно. Трусы, штаны и комбинезоны уже изучены вдоль и поперёк.

[Лариса Дмитриевна]

Получается это два разных типа  ну и с кем Д. созванивался в то утро?

Ваган друг свидетеля главного, а Вартан брат Вагана.Так мне объяснили. Следователь Вартан.

[О.Г.]

https://ok.ru/profile/516825470648, а вот этот в лучших друзьях у гл. свидетеля

Добавлено позже:Я точно не знаю, я задала вопрос в свое время, мне сбросили две ссылки, говорят они родственники

Да , у этих родственников ( или однофамильцев)в друзьях гл. Свидетель.

[Black_Dahlia]

Получается это два разных типа  ну и с кем Д. созванивался в то утро?

Со следователем. Если они оба следователи, то дело приобретает еще более интересный оборот))

Несу цитаты Димона:
-Дмитрий Вартан по вашим словам следователь и узнал от вас про труп,Вартана вы фамилию знаете?И сколько раз встречали этого следователя из Туапсе?

В течение этого августа он вёл дело по одному убийству где я проходил свидетелем и на то время он проводил следственный эксперемент дело было от 2015 года или 14 не помню

-То, что там труп вы знали, вы ждали когда его обнаружат и сообщил вам об этом - "тот", с кем Вы утром 29 числа, частенько, по телефону говорили, ну с этим, из "представителей" закона и порядка.

это следак с туапсе я с ним созванивался верно вартан еог завут только про труп он от меня узнал 

[Лариса Дмитриевна]

Ваган не следователь, он просто в лучших друзьях и гл. свидетеля.

[О.Г.]

Ваган не следователь, он просто в лучших друзьях и гл. свидетеля.

Мсерян Ваган- следователь