Убийство на пляже (Архив № 1)

[юлия8980]

Мне вот другое интересно. А как смотрели потожировые на штанах, после того как их раскромсали и уничтожили тот кусок ткани, который и мог соприкасаться с телом Насти?

Вопрос в носила или нет Н штаны

Добавлено позже:

А смысл вопроса тогда? И ее якобы вранья?  Если именно в них А покидала пляж, это подтверждают свидетели.
А наоборот выгоднее было соврать, что помнит, когда надевала эти брюки, да еще приврать, что у Н кровь носом пошла, вот и капельки попали. Но она этого не делает.

Показания её нужны в полном объёме, тогда станет смысл понятен. Пока просто, что увидела. Сама не пойму

[Maowza]

А смысл вопроса тогда? И ее якобы вранья?  Если именно в них А покидала пляж, это подтверждают свидетели.
А наоборот выгоднее было соврать, что помнит, когда надевала эти брюки, да еще приврать, что у Н кровь носом пошла, вот и капельки попали. Но она этого не делает.

Существует легенда, что все ответы есть в материалах дела. Верить в неё или нет - каждый решает сам)

[BigHand]

Тетя не подтверждает.

Еще бы, чтобы человек считающий А., очень подозрительной подтвердил что-то другое? Абсурд). Чтобы потом стать изгоем в собственной семье? Если бы тетя вела разговор под запись на аудио, я бы ей поверил, а так - увы, но, ни за что не поверю в ее искренность).

[юлия8980]

Существует легенда, что все ответы есть в материалах дела. Верить в неё или нет - каждый решает сам)

Да сам решает. Но, то, что их не скинули до сих пор "раз там ничего нет" наводит на мысли. И то, что периодически говорят, что чего нет, а оказывается есть тоже

[Delait]

Существует легенда, что все ответы есть в материалах дела. Верить в неё или нет - каждый решает сам)

Ну так, мы же их не видели, тогда откуда уверенность, что А. врет, мне представляется, что наврать ей выгоднее было, что помнит, когда носила брюки.
Так ведь и не размазали ту часть ОЗ, где пишется на основании чего делается вывод о виновности А.
А повторная экспертиза, точнее те 2 строчки, которые мы увидели, как раз похоже на  то, что смерть делают не моментальной, а от 30м до 2ч, чтобы привязать к восстановлению ТП через 7 минут. Напомните на какой учебник Князев ссылался

[О.Г.]

Добавлено позже:Ещё раз, если она их одевала на отдыхе, то естественно бы запомнила. Не одевала? Тогда с пятнами у неё ещё большие проблемы.

Этот документ Вы сами выкладовали

[Maowza]

Да сам решает. Но, то, что их не скинули до сих пор "раз там ничего нет" наводит на мысли. И то, что периодически говорят, что чего нет, а оказывается есть тоже

Да, это повод заподозрить злой умысел.
Но вот конкретно с вот этой ситуацией уверена, что ответа на вопрос зачем Алена врёт, что не помнит, когда последний раз надевала эти штаны вы не найдёте. Иначе это будет идти вразрез с имеющимися в доступе материалами дела. А их никто не опровергает, насколько я знаю. Никак она себе этой "ложью" не поможет.

[Delait]

Да сам решает. Но, то, что их не скинули до сих пор "раз там ничего нет" наводит на мысли. И то, что периодически говорят, что чего нет, а оказывается есть тоже

Объясните смысл вранья А.? Что это ей дает? ее не помню.
Что вдруг появилось, чего не было?
Я помню только, про вещи выкинутые Настей из палатки.  Да и то с показаний тети Н., сама А. на допросах не указывала на данный факт.

[О.Г.]

Добавлено позже:Ещё раз, если она их одевала на отдыхе, то естественно бы запомнила. Не одевала? Тогда с пятнами у неё ещё большие проблемы.

Этот документ Вы сами выкладовали

никуда она не просилась. читайте показания матери Н.
"Алена предложила приехать к ней в г.Сочи"
так что это идея А. а в Москве ей надоела взрослая жизнь. которую она таки начала. в отличие от А. (не в половом смысле конечно. в этом плане А всех перещеглояла). и в Москве нашла неплохого друга Б. которому можно было позвонить как подружке даже ночью. так что все это про необщительность Н - просто фантазии. к тому же то как ее начали искать друзья говорит о многом

[Л.А.]

Еще бы, чтобы человек считающий А., очень подозрительной подтвердил что-то другое? Абсурд). Чтобы потом стать изгоем в собственной семье? Если бы тетя вела разговор под запись на аудио, я бы ей поверил, а так - увы, но, ни за что не поверю в ее искренность).

Да, да... слышала много раз: семья Насти ненавидела Алену до такой степени, что им абсолютно пофиг и плевать они хотели на то, что настоящий убийца их дочери останется на свободе, для них главное - Алену засадить. Эта мантра рассчитана разве что на ... ну, сами знаете на кого.

[О.Г.]

Что-то не получилось с отправкой вложений и цитированием в предыдущем посте

[Black_Dahlia]

Так ведь и не размазали ту часть ОЗ, где пишется на основании чего делается вывод о виновности А.

На основании ее показаний в качестве свидетеля от 31.08))

[Sama po sebe]

Да, да... слышала много раз: семья Насти ненавидела Алену до такой степени, что им абсолютно пофиг и плевать они хотели на то, что настоящий убийца их дочери останется на свободе, для них главное - Алену засадить. Эта мантра рассчитана разве что на ... ну, сами знаете на кого.

А как же на антикоэнах обращение мамы Насти о смене адвоката и желании, что бы А. не ушла от ответственности? Фейк?

[Isterika]

У вас дома три наряда в чем выйти? А у неё одни брюки на отдыхе. Не нужно переворачивать и делать вид, что не поняли, что я говорю

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

не обращайте внимание, нельзя считать, что А могла убить. Считали бы по другому, могли бы ещё всех и посылать

Добавлено позже:А пот это что, по сути? При чем здесь отпечатки пальцев? Эксперты не идиоты, чтобы отпечатки пальцев на брюках искать, их ищут с другой целью вообще

Да не одни брюки у неё были!часть вещей она передала Аней,подругой,с которой уехала из Сочи в Пятигорск

[Delait]

Эта мантра рассчитана разве что на ... ну, сами знаете на кого.

Ну здесь то таких нет) я так понимаю, что рассуждаем на основании материалов УД, которые есть в распоряжении.  Мне вот даже передача Шепелева не показатель, чтобы выводы делать. Единственный ее плюс, что дело приобрело резонанс. На этом все, далее рассматриваю, как очередное тупое теле-шоу, где кто-то зарабатывает, кто-то пиарится, кто-то пытается А. помочь.
Кто есть кто, думаю ясно.

[Sama po sebe]

На основании ее показаний в качестве свидетеля. от 31.08))

Black_Dahlia, спасибо, что напомнили. С  18 числа по 28 число любого месяца кто нибудь вообще в состоянии вспомнить конкретный день за этот период, когда одевали ту или иную вещь?  Например, штаны в горошек на работу?

[Isterika]

А можно ссылочку? Я наверное пропустил

У Оксаны в инсте

[Л.А.]

А как же на антикоэнах обращение мамы Насти о смене адвоката и желании, что бы А. не ушла от ответственности? Фейк?

Не думаю, что фейк. Мама знакома со всеми материалами дела и уверена, что это сделала Алена. Было бы странно, если бы она хотела, что бы А., которую они считают виновной в убийстве их дочери, ушла от ответственности. Вы не находите?

[Vietnamka]

Да, да... слышала много раз: семья Насти ненавидела Алену до такой степени, что им абсолютно пофиг и плевать они хотели на то, что настоящий убийца их дочери останется на свободе, для них главное - Алену засадить. Эта мантра рассчитана разве что на ... ну, сами знаете на кого.

Есть призывы к "сочувствию", а есть факты. Факты показывают, что да - Настины родители не показывают никакой заинтересованности в объективном расследовании убийства их дочери и их устраивает виновная Алена.
Потому что, если половина страны какие-то сомнения имеет, то у родителей они должны быть в квадрате. А сомнений, как в объективности расследования, так и в виновности Алены достаточно. Если бы их не было - и вам бы нечего было делать в этой теме. Темы бы не было.
 И мантра - это попытка все время надавить на жалость и сочувствие к родителяем Алены, только на основании того, что они родители. Извините, но в жизни достаточно много примеров, когда родители бросали детей, извлекались и даже убивали. Так что само слово "родитель" не работает и постоянное его использование есть ни что иное, как попытка манипуляции.
 А если оценивать их как персоналии, то кроме того, что они 1) участвуют в шоу 2) отказались от ознакомления с материалами 3) не посещают суды 4) пишут на страницах со сетей осудить именно Алёну - лично мне, ничего про них не известно, чтобы испытывать или не испытывать к данным персонам приязнь или неприязнь, сочувствовать или быть равнодушной.

[Delait]

На основании ее показаний в качестве свидетеля от 31.08))

а на втором листе что было замазано?

[BigHand]

Да, да... слышала много раз: семья Насти ненавидела Алену до такой степени, что им абсолютно пофиг и плевать они хотели на то, что настоящий убийца их дочери останется на свободе, для них главное - Алену засадить. Эта мантра рассчитана разве что на ... ну, сами знаете на кого.

Почитайте показания тети, или мне померещилось там что-то типа, -  "считаю Попову. А. очень подозрительной личностью", или что-то подобное. Или это не ее слова, а это Димон водил ее рукой?)) Читайте показания папы Н., - "считаю что А., может надавить на свидетелей (не иначе как глава мафии она)) и т.д. и поэтому она должна содержаться под стражей". Тоже Димон помогал мыслить в "правильном направлении"? Какой у вас есть аргумент  против этих безусловных фактов?

[Delait]

Black_Dahlia, спасибо, что напомнили. С  18 числа по 28 число любого месяца кто нибудь вообще в состоянии вспомнить конкретный день за этот период, когда одевали ту или иную вещь?  Например, штаны в горошек на работу?

даже, если они у меня одни)) Ладно бы спросила вспомнить, когда я шубу надевала в период с мая по август)) а я бы не помнила, это было бы подозрительно.
Как мне кажется спрашивали ее к тому,чтобы подвести под то, что если А, бы ответила, что такого и такого числа, а Настя носила их якобы в мае-июне, что для конца августа больно чистые, значит стирала и кровь появилась именно 29.08 и до кучи опять показания из СИЗО, что А. чистоплотна.
Такие вот методы работы Ше, ибо все его док-ва вины строились только на на 2 пятнах крови. Экспертиза К. как видим указывает на иное время смерти Н. и Ше это понимал. И мог предусмотреть, что СМЭ поставит под сомнение время смерти Н., вот и интересовался сколько раз А брюки носила в течении 3-х месяцев))
Совсем ку ку))

[BigHand]

Не думаю, что фейк. Мама знакома со всеми материалами дела и уверена, что это сделала Алена. Было бы странно, если бы она хотела, что бы А., которую они считают виновной в убийстве их дочери, ушла от ответственности. Вы не находите?

А чего же она не сделает доброе дело и не поделится, хотя бы на словах, этим самым сакральным знанием? Чтобы те кто не верит в виновность А., под тяжестью собранных улик (Шеврикукой собранных конечно)) наконец уверовали, посыпали голову пеплом и раскаялись в своих заблуждениях?
Это было бы в высшей степени правильно.
Вы не находите?)

[Black_Dahlia]

а на втором листе что было замазано?

Там продолжение ее показаний в качестве свидетеля.

[О.Г.]

Помнит, не помнит - это так... ни о чем... "мнения" на форуме. Тятя утверждает, что все она помнит. Схему разговора с Аленой она, конечно же, не строила и специально место обнаружения трупа не скрывала. Она сказала Алене то, что знала. О чем и говорит в своих показаниях и именно эти показания, а не спекуляции на форуме, рассматривает суд. У защиты ее показания по этим моментам вопросов не вызвали и они их не оспаривают. Не вижу причин им не доверять.

Вот показания тети в суде. Посмотрите, в этих показаниях ничего нет про то что звонили маме Алены и телефон мамы выключен был.
А так же нет слов Алены про дрянной характер .
Что опять в ОЗ одни показания свидетелей, а на суде другие? Не слишком ли частоследователь этим злоупотребляет, не изложение вроде писал. Что ни показание, то сочинение на свободную тему

[Black_Dahlia]

Что интересно, так это то, что адвокаты А. и сама А. ссылаются на ее же показания в качестве доказательства ее невиновности)) И это тоже было замазано. Никакой тайны в замазанном тексте нет. Это показания А.

[Delait]

Не думаю, что фейк. Мама знакома со всеми материалами дела и уверена, что это сделала Алена.

Родители Н. отказались знакомится с материалами дела и есть расписка их, т.к. доверяют следствию.

[Maowza]

А чего же она не сделает доброе дело и не поделится, хотя бы на словах, этим самым сакральным знанием? Чтобы те кто не верит в виновность А., под тяжестью собранных улик (Шеврикукой собранных конечно)) наконец уверовали, посыпали голову пеплом и раскаялись в своих заблуждениях?
Это было бы в высшей степени правильно.
Вы не находите?)

Давайте я побуду вместо elenapaula, пока она занята, и попрошу перестать обсуждать родителей)
Просто это болезненная тема, сейчас снова начнется ругань и тему закроют. Возможный вред явно перевешивает возможную пользу.

[Black_Dahlia]

Напомните на какой учебник Князев ссылался

Мне кажется, что на таблицы Гамбург и Грищенко. Где-то в обсуждении читала, уже не помню точно, где.

[elenapaula]

Не думаю, что фейк. Мама знакома со всеми материалами дела и уверена, что это сделала Алена. Было бы странно, если бы она хотела, что бы А., которую они считают виновной в убийстве их дочери, ушла от ответственности. Вы не находите?

А я думаю, что фейк, хотя бы потому, что у нее есть другая личная страница.