Убийство на пляже (Архив № 1)

[женя77]

Она же не на поезд опаздывала,куда спешить?мы ей минуты на сборы закладываем,а она могла и полчаса копошиться,да хоть до рассвета

Могла и пол часа.) Но время все равно было.
Я просто хочу пресечь очередную попытку обсуждения по 10-му кругу, в связи с куском смэ, что у нее времени бы ни на что не хватило)

Добавлено позже:

Мне всегда интересно было- как палатку обрушить смогла)) я бы вот на ее месте ее и не рушила- а зачем ее рушить?...

Так может она специально ее не рушила. Случайно наступила на палку крепления, она сломалась. Тут вроде было, что именно так в большинстве случаев такие палатки ломаются. Может просто пнула сгоряча по растяжке. Разрыв резинок может это уже последствия сбора, транспортировки, упаковки. В общем небрежного отношения с вещественным доказательством. Резинки могли быть старые, пересохшие, вроде там про узел что то было, может уже в этом месте рвались. При желании все можно объяснить.) Главное все не усложнять.
Палатку вроде уже сто раз обсудили. Зачем ее опять вспоминать?)

[Isterika]

Могла и пол часа.) Но время все равно было.
Я просто хочу пресечь очередную попытку обсуждения по 10-му кругу, в связи с куском смэ, что у нее времени бы ни на что не хватило)

Добавлено позже:Так может она специально ее не рушила. Случайно наступила на палку крепления, она сломалась. Тут вроде было, что именно так в большинстве случаев такие палатки ломаются. Может просто пнула сгоряча по растяжке. Разрыв резинок может это уже последствия сбора, транспортировки, упаковки. В общем небрежного отношения с вещественным доказательством. Резинки могли быть старые, пересохшие, вроде там про узел что то было, может уже в этом месте рвались. При желании все можно объяснить.) Главное все не усложнять.
Палатку вроде уже сто раз обсудили. Зачем ее опять вспоминать?)

Просто слишком гладко всё получается-и придушить успела,и по голове надавать,и предмет вовремя под руку попался,и палатка случайно рухнула,и два пятна на бриджи схватила,и в нормативы Ш.уложилась.прямо идеальный солдат Алёна.

[женя77]

Просто слишком гладко всё получается-и придушить успела,и по голове надавать,и предмет вовремя под руку попался,и палатка случайно рухнула,и два пятна на бриджи схватила,и в нормативы Ш.уложилась. прямо идеальный солдат Алёна.

Ну вот такое стечение обстоятельств) Все против нее так удачно сложилось.
Тут ведь реально ничего запихивать не надо, по времени все укладывается. Поэтому и сидит второй год.

[алчущий правды]

Мне всегда интересно было- как палатку обрушить смогла

Не думаю, что две сопливые девчонки установили палатку как положено. И обрушить её  могли что разъярённая  Алёна , что Настя -  после повреждения мозга во время судорог и попыток встать, движения уже не контролировались мозгом как положено,  были хаотичными. Настя металась от боли  в бреду. Надо смотреть ещё, с какой стороны была завалена палатка, что  и как смещено.

[Лариса1]

Ну вот такое стечение обстоятельств) Все против нее так удачно сложилось.
Тут ведь реально ничего запихивать не надо, по времени все укладывается. Поэтому и сидит второй год.

Да подставили Алену. Вам ли Женя этого не знать? Или Вы не знаете, как камеры редактировались под Алену?..)

[женя77]

Да подставили Алену. Вам ли Женя этого не знать? Или Вы не знаете, как камеры редактировались под Алену?..)

Подставить при желании любого можно. Даже признание можно получить.
Только я вот не пойму зачем им все же Алену подставлять надо было. Побеседовали, не признается, полностью в отказ идет. Клиент очень сложный, зачем его подставлять? Зачем так напрягаться? Все иди гуляй, найдем другого, более сговорчивого, повесим на него.
п.с. По поводу редактирования камер не в курсе. Или вы про время корректировки?

[Isterika]

Подставить при желании любого можно. Даже признание можно получить.
Только я вот не пойму зачем им все же Алену подставлять надо было. Побеседовали, не признается, полностью в отказ идет. Клиент очень сложный, зачем его подставлять? Зачем так напрягаться? Все иди гуляй, найдем другого, более сговорчивого, повесим на него.

Да не такая уж она и сложная была.Про кражу,наркотики рассказала и глазом не моргнула,такую расколоть на признательные не так уж и сложно,да и мотивчик в записке изложен,и Биба и Боба тут как тут.А так,ищи наркошу,свидетелей,подкрепляй какими-то доками.Вон Шаталкина левого нашли,намучались,пока в колонию запихнули.

Добавлено позже:
Кстати,слова Алёны ,что в такси было три парня,Ш во внимание не принял,тоже отнёсся критически,а ведь она не лгала

[Black_Dahlia]

Кстати,слова Алёны ,что в такси было три парня,Ш во внимание не принял,тоже отнёсся критически,а ведь она не лгала

В принципе, право имел отнестись критически, раз подозревал. Но почему не проверил - непонятно. Поверил двум лгунам, покрывавшим третьего.

[Клеопатра]

Если убила А,то скорее всего сразу после разговора с Борще,тогда вещи собирала,переодевалась ускоренными темпами.А так бы она собиралась нога за ногу,ну куда торопится ?По принципу авось Н передумает ее гнать.Если удар в 1-45 к примеру,то она могла видеть,что подруга умерла и уже смело слала сообщения со своими рофлами друзьям  и подругам и поносила в них Н.,потому что на 100 % была уверена,что Н не вернется .

[Isterika]

Если убила А,то скорее всего сразу после разговора с Борще,тогда вещи собирала,переодевалась ускоренными темпами.А так бы она собиралась нога за ногу,ну куда торопится ?По принципу авось Н передумает ее гнать.Если удар в 1-45 к примеру,то она могла видеть,что подруга умерла и уже смело слала сообщения со своими рофлами друзьям  и подругам и поносила в них Н.,потому что на 100 % была уверена,что Н не вернется .

Добавлено позже:
А если не убивала,то сообщения с рофлами не слала бы?или наоборот,сработать на опережение?

[Paradox79]

Если удар в 1-45 к примеру,то она могла видеть,что подруга умерла и уже смело слала сообщения со своими рофлами друзьям

Но полчаса от 1-45 это уже 2-15. Поздновато для выхода когда подруга уже умерла

[BigHand]

Она не признается, защита борщит вместо того, чтобы клиента образумить-поедет по 105,а судья уверена уже зла.

Котков начитавшись вас подался в трансгендеры)).

Я абсолютно уверена что и Ш, и судья убеждены в её виновности, отсюда затяжные сроки. Вот прямо уверена, что Ш где то подрасслабился, потому что знает, что она и поэтому бьются. В другом случае, им выгодно, чем раньше, тем лучше(я про освобождение А)

Я вижу пока меня отсутствовал(о), вы составили мне конкуренцию по выращиванию третьего глаза?))

Именно потому что была уверенна, что возможно её кровь, и на брюках крови Н быть не может(вне палатки были) говорила то, что говорила

Как раз  в ее интересах, как "убийцы", привести 100500 доводов и написать 15 томов как могла попасть кровь Н., на ее штаны, а не мямлить не знаю, наверное давно...  Ше ведь смог настрочить 15 томов и выдуть из мухи слона).

[женя77]

Если удар в 1-45 к примеру,то она могла видеть,что подруга умерла и уже смело слала сообщения со своими рофлами друзьям  и подругам и поносила в них Н.,потому что на 100 % была уверена,что Н не вернется .

Конечно трудно представить, что у Алены в голове творилось. Если она поняла что убила, тут уже не до сообщений с друзьями.) Тут как бы все, мне хана.
Если это она, то скорее всего она не знала, что убила.

[BigHand]

Конечно трудно представить, что у Алены в голове творилось. Если она поняла что убила, тут уже не до сообщений с друзьями.) Тут как бы все, мне хана.
Если это она, то скорее всего она не знала, что убила.

Логически не срастается, после того как А., ее буцала вначале просто руками и ногами, а потом еще добавила камнем по голове, ну никак невозможно умолчать об этом, в разговоре с друзьями. Или она рассчитывала что Н., после этого всепрощающей и кроткой станет, как овца?)) Как агнец на заклании?)

[Isterika]

Конечно трудно представить, что у Алены в голове творилось. Если она поняла что убила, тут уже не до сообщений с друзьями.) Тут как бы все, мне хана.
Если это она, то скорее всего она не знала, что убила.

А голову зачем накрыла?

[Клеопатра]

Логически не срастается, после того как А., ее буцала вначале просто руками и ногами, а потом еще добавила камнем по голове, ну никак невозможно умолчать об этом, в разговоре с друзьями. Или она рассчитывала что Н., после этого всепрощающей и кроткой станет, как овца?)) Как агнец на заклании?)

Меня это смущает честно говоря.Представляю лица дружбаков если бы они узнали,что А камнем по голове Н .  N-ое  количество раз съездила,бросила на пляже,плюс что это не рофл.Ее бы все друзья за чудилу бы считали после этого

[женя77]

А голову зачем накрыла?

Может это не она, а фельдшер. Голова судя по всему была открыта, фельдшер ведь как то умудрилась пятна в глазах рассмотреть, на закрытой голове это сделать затруднительно.

[Isterika]

Может это не она, а фельдшер. Голова судя по всему была открыта, фельдшер ведь как то умудрилась пятна в глазах рассмотреть, на закрытой голове это сделать затруднительно.

В показаниях Я голова накрыта

[женя77]

Ше ведь смог настрочить 15 томов и выдуть из мухи слона).

Так он это и сделал. Из ответа не знаю, вероятно попала когда носила, раздул огромного слона, доказав что предположение не верное. Это по сути не надо было доказывать, предположение не нуждается в доказательствах. Из предположения делать улику, вообще не знаю как это назвать. Интересно адвокаты обратили внимание на то, что из предположения, фактически из ответа не знаю, сделали доказательство, причем по факту так ничего не доказав.

[Клеопатра]

А фельдшер обязан сдавать ленты ЭКГ на станцию?Интересно она ей ЭКГ снимала или нет ?
Потому что телу который стал трупом в 2 ночи я думаю,что она не стала бы ничего снимать.

[Black_Dahlia]

В показаниях Я голова накрыта

А в показаниях Э нет

[женя77]

В показаниях Я голова накрыта

И на фото накрыта. Как фельфшер тогда глаза увидела? Там даже, судя по фото, голову не трогали, с места не смещали. Без этого рассмотреть глаза надо рядом головой в лужу крови лечь и попытаться увидеть через то, что голову закрывает. Ну да ладно, не будем об этом. Левую справку уже сто раз обсуждали))

Какая разница кто голову накрыл? Почему это так важно? Может и не накрывал никто. Может у Насти кофта в руке была, до потери сознания за место удара схватиться хотела. Кофта осталась, рука потом упала. Как бы сама себе непроизвольно голову накрыла.

[алчущий правды]

Интересно она ей ЭКГ снимала или нет ?

Конечно, нет. В заваленной палатке снять ЭКГ невозможно. Если только в три погибели. Да и как фельдшер  там что то разглядела, тоже не особо понятно. Палатку надо было убрать,  картина вырисовалась бы  гораздо  яснее. Специалисты там  ещё те собрались.

[Л.А.]

Про кофту на голове говориться в Протоколе осмотра МП: "... на момент осмотра на голове трупа лежала кофта серого цвета с капюшоном..."

[elenapaula]

Антикоэны опять "закрылись"?

Экспу читают.

Добавлено позже:

Это необязательно. Глаза могут быть закрыты, пальцами поднимаются веки.

Пятна Лярше — абсолютный признак смерти, образующийся в процессе высыхания роговицы при открытых глазах трупа.

Добавлено позже:

Вот по поводу времени СМС 1-27 .Это с телефона Н такое время ?Если да,то оно наверное сдвинется на 7 мин по аналогии с окончанием разговора с 1-50 на 1-43.

В контакте вроде как реальное время, а не время телефона.

Добавлено позже:

И тем более-разрушив эту "неубиваемую" палатку, Алена тоже должна иметь была хоть какие то синяки.
Я думаю, что  все вообще не понимают- сколько времени нужно хотя бы на обрушение этой палатки. Тут все 20 мин на это и потратишь, учитывая-что внутри еще и человек лежит почти мертвый.

Обрушить ее можно быстро, но только, если приподнять, т.е. вытащить направляющие из опор. Но как женщина может приподнять палатку с телом и главное зачем? Я  быстро ни за что не догадалась бы, как завалить, тут сообразить надо.

Добавлено позже:

Так может она специально ее не рушила. Случайно наступила на палку крепления, она сломалась.

Жень, ее не так просто сломать, направляющие это трубки, надетые на резинку, а сверху на них еще колпак (тент) надет.

Добавлено позже:

Тут вроде было, что именно так в большинстве случаев такие палатки ломаются. Может просто пнула сгоряча по растяжке. Разрыв резинок может это уже последствия сбора, транспортировки, упаковки. В общем небрежного отношения с вещественным доказательством. Резинки могли быть старые, пересохшие, вроде там про узел что то было, может уже в этом месте рвались.

Я над своей палаткой долго издевалась, завалить не получается. Даже если одна резинка порвалась, стоит мертво. Только поднимать нужно. Может у Вьетнамки по другому, не знаю.

Добавлено позже:

Кстати,слова Алёны ,что в такси было три парня,Ш во внимание не принял,тоже отнёсся критически,а ведь она не лгала

Он также не принял во внимание ни пару у костра, ни эксгибициониста, ни  даму Я.   

Добавлено позже:

Может это не она, а фельдшер. Голова судя по всему была открыта

Я. говорит была закрыта

[Vietnamka]

Не 3 и позднее а 3:00 берем как самое удобное для обвинения. Это что б вам было проще не путаться в максимумах и минимумах. Дальше надо от 3 отнимать данные гистологии. Т.е.полчаса и 2 часа. Итогда получаем интервал нанесения удара. Если время нахождения А возле палатки попадает в этот интервал то могла

там есть другой момент. В Оз указано время смерти с 1 до 2-30. На этом строится все расследование, с изъятиями камер и тд.
никто не может объяснить откуда взялся конкретно этот промежуток времени, на котором и построено все обвинение.

 При широком общем интервале вопрос будет стоять так
- могла умереть в промежуток с часа до 2-30? Могла
Могла умереть в промежуток 6 до 8? Могла
Какие следственные действия были произведены, чтобы исключить возможность гибели с 6 до 8?

[elenapaula]

А в показаниях Э нет

Э. был после фельдшера.

[юлия8980]

тут уже очень смешно. а могла уйти и не увидеть крови. учитывая, что они дают до 2 часов до смерти, то и кровь могла пойти не сразу. так что, есть капли или нет, это не докажет и не опровергнет возможность убийства н а.

Она пошла максимум минуты через 3,это не от смерти зависит

Добавлено позже:

там есть другой момент. В Оз указано время смерти с 1 до 2-30. На этом строится все расследование, с изъятиями камер и тд.
никто не может объяснить откуда взялся конкретно этот промежуток времени, на котором и построено все обвинение.

 При широком общем интервале вопрос будет стоять так
- могла умереть в промежуток с часа до 2-30? Могла
Могла умереть в промежуток 6 до 8? Могла
Какие следственные действия были произведены, чтобы исключить возможность гибели с 6 до 8?

В оз время смерти пишется абсолютно по другому принципу. Не будет так стоять вопрос, будет оцениваться доказательная база против А. после 2 А убить не могла. Это если время в экспе размытое, а не конкретное, которое алиби для А

Добавлено позже:

Как и вы уверены в том,что ей не задали вопрос-откуда на бриджах кровь Н. Если А ,по- вашему,врушка,так врала бы и выкручивалась во всём,без этих "знала-не знала".

Где вы все время вычитываете, что я так считаю? Я наоборот считаю, что задавали и не раз. А она, что делает?

[L0REINE]

Оффтоп (текст не по теме)

Экспу читают.

"Закрытое заседание"

[юлия8980]

Послушайте, а если с майкой, которая розовая такая тема:А начинает переодеваться, т. Е комбез сняла, одела майку,все время переругиваются с Н, брюки одеть ещё не успела, и бьёт она Н в майке, купается, одевается. Отсюда влажная майка

Добавлено позже:

Да не такая уж она и сложная была.Про кражу,наркотики рассказала и глазом не моргнула,такую расколоть на признательные не так уж и сложно,да и мотивчик в записке изложен,и Биба и Боба тут как тут.А так,ищи наркошу,свидетелей,подкрепляй какими-то доками.Вон Шаталкина левого нашли,намучались,пока в колонию запихнули.

Добавлено позже:
Кстати,слова Алёны ,что в такси было три парня,Ш во внимание не принял,тоже отнёсся критически,а ведь она не лгала

Только, когда наркошу бы закрыли, никто и не заметил и ещё бы перекрестились, а здесь буча два года не смолкает. Что под наркошу подделваать? Признался, на след действиях все показал и все. Привет. И все довольные, спасибо Ш ходят говорят

Добавлено позже:

А фельдшер обязан сдавать ленты ЭКГ на станцию?Интересно она ей ЭКГ снимала или нет ?
Потому что телу который стал трупом в 2 ночи я думаю,что она не стала бы ничего снимать.

А вы думаете, если труп с 9 утра стала бы? Я же говорю, что она все, что знала и нет, написала. Смерть констатировали. И все