Убийство на пляже (Архив № 1)

[Vietnamka]

Вот оно, нашла

как бы отсюда не складывается впечатление, что там был Князев. При том, что они должны хорошо знать друг друга и ехали вроде как в одной машине.
Тоже относится и к санитарам. Они должны знать своё начальство в лицо, лучше чем кто-нибудь.

Добавлено позже:

Санитар труповозки, криминалист, который делал фото. Это есть в их показаниях в суде. Про К. там много вопросов. Они не видели, что он делал, но самого его, судя по ответам, видели.

Добавлено позже:Да, это допрос криминалиста.

нет ни одного ответа, насколько я помню "да, на МП присутствовал Князев фюсуф как его там"

[юлия8980]

Откуда это?

Добавлено позже:Судя по ее заключению, нет, если она глаза как-то закрыла.

Ссылаются на Туманова, оф заключения нет, а опираясь на шоу, там

[Maowza]

как бы отсюда не складывается впечатление, что там был Князев. При том, что они должны хорошо знать друг друга и ехали вроде как в одной машине.
Тоже относится и к санитарам. Они должны знать своё начальство в лицо, лучше чем кто-нибудь.

Ну, значит, осознанно и целенаправленно врут в суде. Или перепутали эксперта с другим человеком)Человек, похожий на Князева))

Добавлено позже:
А про закрытые фельдшером глаза это откуда информация? Я уже не помню

[Vietnamka]

Ну если она пыталась делать кардиограмму - выходит, кто-то сомневается.

те кто вызывал фельдшера тоже сомневались. Вызов на раненного, не на труп

[elenapaula]

Именно, поэтому точное время говорят после вскрытия, а не на мп. Поведение трупных пятен, там видно прекрасно, но эксперт называет, если есть возможность приблизительное время, более точно после вскрытия.

Удивительное дело, наш эксперт на месте осмотра шепнул Куке "приблизительное" время в диапазоне 1,5 часов, а потом после вскрытия определил более "точное" от суток до двух.

[Black_Dahlia]

нет ни одного ответа, насколько я помню "да, на МП присутствовал Князев фюсуф как его там"

Так им вопрос про "эксперта" задается. А это у нас Князев. Такого, как вы хотите - нет. По имени его никто не называет.

[юлия8980]

те кто вызывал фельдшера тоже сомневались. Вызов на раненного, не на труп

Я не сомневается и говорит, что был труп, холодный.а он тело и обнаружил. Так что...

[Vietnamka]

Я не сомневается и говорит, что был труп, холодный.а он тело и обнаружил. Так что...

Важно не то, что я говорит на шоу спустя 2 года, а что написано в зафиксированном вызове

[юлия8980]

Важно не то, что я говорит на шоу спустя 2 года, а что написано в зафиксированном вызове

Показания, я шоу вообще не видела с его участием.

Добавлено позже:

Ну да.

Эко цепануло то)))) я не могу как вы метаться:перемещали нет, сразу умерла нет, кровь тоже то сразу, то нет)))

[elenapaula]

есть. Но как докажешь?

А разве на месте не должна быть фотофиксация осмотра экспертом?

[Vietnamka]

А разве на месте не должна быть фотофиксация осмотра экспертом?

Эксперта?)))

[elenapaula]

или не на пользу защите). возможно если поднять другие его документы там кардиограмма стоит и для недельных трупов)

Возможно, это был первый ее труп.

[elenapaula]

Вот бы узнать содержание этого SMS от 8:52... Или это стандартное уведомление о пропущенном звонке? Номер джипа вообще не известен? Хотя бы буковку или циферку рассмотреть...

уведомление о пропущенном? а где пропущенный? Включение было в 8:07, разве может придти уведомление более, чем через 45 мин.?
Номер машины не разглядеть, см. К-5 8:34:50

Добавлено позже:

не знаю как джип но черная машина там проезжает. через 10 минут обратно. чем она м.б. интересна - неясно

Ок, черная машина отпадает

Добавлено позже:

Насколько помню,фельдшер сменила местожительства и её не нашли

На сколько мне известно, она была сезонным работником. Только я не могу понять заключение фельдшера и протокол установления смерти подписаны одним лицом? Судя по видео фельдшер приходит пешком и раньше скорой. Не работник ли она медпункта Торнадо?

[Десад]

а можно пример из практики где справка фельдшера играла б решающее значение? еще раз перечитывал сейчас дело Филиппова. там жесткая рубка экспертов. я так понимаю в абсолютном большинстве сложных дел только они могут повлиять на решение

Есть такое понятие как "совокупность фактов".
То, что описывает фельдшер говорит о том, что трупного окоченения всех групп мышц у трупа не было, а это происходит через 12 часов после биологической смерти!
В деле нет никаких противоречащих фельдшеру фактов,значит в совокупности с временем жизни после травмы, то бишь 0,5 - 2 ч. можно сделать вывод о времени смерти.
Вот если в допе есть точное время смерти и выводы противоречат словам фельдшера, тогда судья должен взвешивать чей довод имеет большую силу.

Но повторюсь - нет ничего, что противоречило бы справке фельдшера.

[юлия8980]

Что вам фельдшер покоя то не даёт? Доп на носу, вернее результаты. Может он в пользу А?

[Десад]

Кровь появилась потом. Рюкзак можно было любой взять. У них все вещи на двоих, никто бы не удивился, что они рюкзаками поменялись.

Да и я думаю мало кто вообще знал какая вещь А, а какая Н.
А. ничего не мешало (если убила) сложить вещи в рюкзак, а не в одеяло.

[elenapaula]

А не могли бы вы напомнить о том, кто (кроме Ш) помнит его на МП?

Там вообще все мутно, одни видели его, другие нет, у меня такое впечатление, что сначала тело транспортировали на носилках к машинам, и уже там ждали эксперта (возможно и следователя).

[Десад]

Что вам фельдшер покоя то не даёт? Доп на носу, вернее результаты. Может он в пользу А?

Не может, а 100% в пользу А.!
Просто Вы со своим "юридическим образованием" это способны понять лишь после свершения данного факта.
А фельдшер скорее Вам не дает покоя, а как по мне так свидетель защиты...

[elenapaula]

Не могу, к сожалению. Была такая инфа в группе защиты, как мне кажется. Но это не точно)Вроде бы был допрос какого-то сотрудника, который также присутствовал на МП

Санитар Ритуала видел, водитель нет, фотограф-криминалист видел. Кстати, о фотографе, вроде кто-то говорил, что фото, которые в деле, с телефона Ш.? Или все-таки с фотоаппарата криминалиста?

Добавлено позже:

Следователь явно не интересы убитой представлял.

Это точно, тогда чьи?

Добавлено позже:

Я задаю себе этот же вопрос с того момента, как прочитала его выводы и выступление в суде, с 1-2 ночи. Он расписался в протоколе. Он это признает в суде. У него нет выхода, кроме как валить все на того, кто писал протокол.

Почему у него нет выхода? Что ему мешало настаивать свое время из смэ? Не смог определить точнее суток? Ну не смог, кто его за это накажет? А вот настаивать на том, что поставил подпись под протоколом осмотра не глядя, это уже серьезно. Зачем ему это надо, не понимаю.

[Black_Dahlia]

А вот настаивать на том, что поставил подпись под протоколом осмотра не глядя, это уже серьезно. Зачем ему это надо, не понимаю.

Я осторожно предположу, что была-таки договоренность с Ше. Иного объяснения я не нахожу.

Что ему мешало настаивать свое время из смэ?

А вот это отличный вопрос! Я сама им задаюсь время от времени. Но тогда у нас следователь на ниточке повис со своим ОЗ. Откуда он взял время смерти, да еще и такое точное? Получается, что ниоткуда, если К. настаивал бы в суде на выводах своей экспы. 

Добавлено позже:

Кстати, о фотографе, вроде кто-то говорил, что фото, которые в деле, с телефона Ш.? Или все-таки с фотоаппарата криминалиста?

Нет, только фото с телефона Ше. Но это слухи.

[elenapaula]

Димедрол помнит фельдшера. Сказал, что бабушка в белом халате была.

У него все, кто старше 30, - бапки.

[Black_Dahlia]

Это точно, тогда чьи?

Свои)) Хотел дело поскорее спихнуть. Не вышло. У него это стиль работы, похоже. С другим делом похожая история была - дважды спихнуть пытался следователям по особо важным делам в краевое следственное управление. Они его слали лесом, и дело не брали.

[женя77]

Да почему надо рассуждать "в пользу защиты, не в пользу защиты". Вообще речь идёт о смерти Насти и это свидетельство о том, как она умирала. Пофигу в чью это сторону.
Меня бесит, что ради этих рассуждений "в пользу или не пользу" Ее смерть превращается в шарик для пинг-понга, вместо того, чтобы ответить на главный вопрос - как умирала-то??? Когда????
А все остальное - вторично.

Это не должно бесить. Это уголовное дело, тут не должно быть эмоций и чувства сострадания. Это все мешает рассмотрению. Только сухие факты. Тут либо в пользу защиты либо в пользу обвинения. Именно как шарик, по другому никак. В смысле как умирала? Мучительно или нет? Если мучительно, это опять создает подсознательную моральную составляющую. Даже если мучилась и умерла к примеру от горячего воздуха, дышать было не чем на протяжении 5-7 часов, или захлебнулась кровью. Тут опять не должно быть эмоций, эти факты могут только повлиять на изменение статьи. Опять как шарик или туда или сюда. Если я вас правильно понял и вы о моральной составляющей говорите.

[юлия8980]

Не может, а 100% в пользу А.!
Просто Вы со своим "юридическим образованием" это способны понять лишь после свершения данного факта.
А фельдшер скорее Вам не дает покоя, а как по мне так свидетель защиты...

Он вообще ни чей свидетель, это факт. Посмотрим. Что за лозунги то?) конечно по факту, а что тень на плетень то наводить?

[elenapaula]

цените такого эксперта )), у него палец не хуже динамометра работает  , поэтому и путает)

Не было у него, видно, ни динамометра, ни термометра)

Добавлено позже:

В ДАПе именно так и было написано - "не ранее 9.30"

Вы в этом уверены?

[Isterika]

Я не сомневается и говорит, что был труп, холодный.а он тело и обнаружил. Так что...

А можно ссылку,где Я говорит,что труп был холодный?Я нашла только,что "подёргал за ногу,никакого движения"

[Maowza]

Не было у него, видно, ни динамометра, ни термометра)

Добавлено позже:Вы в этом уверены?

https://vk.com/wall-153465403_2349 вот пост, посвящённый этому

[юлия8980]

А можно ссылку,где Я говорит,что труп был холодный?Я нашла только,что "подёргал за ногу,никакого движения"

Я от вас про майку все не могу дождаться. Да и Ю в показаниях говорит, что в палатке со слов Я был труп

[Десад]

Он вообще ни чей свидетель, это факт. Посмотрим. Что за лозунги то?) конечно по факту, а что тень на плетень то наводить?

Не, тень на плетень не надо, а вот сопоставить пару фактов - вполне...

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »