Убийство на пляже (Архив № 1)

[юлия8980]

Кажется понял) Нет, не в топку, все останется. Нанесла в указанный временной период, а смерть наступила позднее.
Тут может быть попытка как то переквалифицировать статью, но это маловероятно.

Она не признается, защита борщит вместо того, чтобы клиента образумить-поедет по 105,а судья уверена уже зла.
Я абсолютно уверена что и Ш, и судья убеждены в её виновности, отсюда затяжные сроки. Вот прямо уверена, что Ш где то подрасслабился, потому что знает, что она и поэтому бьются. В другом случае, им выгодно, чем раньше, тем лучше(я про освобождение А)

[Paradox79]

Время смерти 3.00, при минимальной планке жизни 30 минут обвинению это не выгодно. Это больше выгодно защите.

Разумеется не выгодно. Но обвинению нужно просто найти хоть один приемлимый для себя вариант. И они его найдут при смерти в 3:00. Это примерно от 48 мин до 1ч17мин -время от удара до смерти

[юлия8980]

Откуда Алёне знать про то,что на свете существуют потожировые? Врала бы не задумываясь,что Н носила их все четыре дня,и даже в них спала

Именно потому что была уверенна, что возможно её кровь, и на брюках крови Н быть не может(вне палатки были) говорила то, что говорила

[L0REINE]

И так бесконечно

Информации мизер, ждали долго, страсти кипят... Я вот "выпала" из темы дней на 10, так еле дочитала и то не все, кое- где бегло. Усталость сказывается и чувство неудовлетворенности - еще две недели ждать!

[женя77]

Есть понятие начало преступления, я думаю оставят как есть, дав время на ссору. Она не сознается, 105,и поехали...

Думаю время на ссору давать не будут. Тут может быть, что услышала что то во время разговора и решила убить. Просто дождалась его окончания. Можно даже отсечь время на сбор вещей. Нет подтверждений, что Алена их сама собирала. Может уже было все собрано Настей, ей лишь осталось стопку в одеяло сложить. К показаниям ведь следствие относится критически. Переодеться, сложить вещи не более 3-х-5-ти минут. Стукнуть камнем 5-10 секунд более чем достаточно. Как бы время не уменьшали, на совершение преступления с учетом всего ей надо было около 5 минут. 10-ть с большим запасом, у нее было около 17-ти. Время у нее было. Стукнула после окончания разговора, сложила вещи, все закончилось в 2.00 и не спеша за 27 минут дошла обратно. Если 15-ти минут на дорогу мало) Промежуток 1.43 до 2.00, 17-ть минут на все более чем достаточно. Как ни крути, как не уменьшай, а время есть и его у Алены было много.

[Блондинка]

Ха ха ну нет ведь. Алёна могла в теории удар нанести сразу же после окончания разговора. Нам не к чему время до камер. Алёна и Настя встретились в час икс у палатки, Броше свидетель к этому времени нужно добавить 2 часа. Это если удар совершён сразу, раньше он не мог быть, так как Н. живая разговаривает по телефону. Потом можно ещё прикинуть, если удар был сделан в последний момент перед уходом Алёны с пляжа. Это минут на 15 позже. Не критическая разница. Прибавляем вместо 2 часов, 2 часа 15 мин. И получаем всё теже 4.00 про которые я сегодня уже пишу 5 сообщение.

Добавлено позже:

[L0REINE]

Оффтоп (текст не по теме)

Антикоэны опять "закрылись"?

[Лариса1]

Почему бы всем не дождаться всех результатов повторной СМЭ?.. Зачем на одном куске оттуда здесь делать далеко идущие выводы?)

[Аскер]

Пятна Лярше фельдшер описывала при открытых глазах

Это необязательно. Глаза могут быть закрыты, пальцами поднимаются веки.

[Paradox79]

Оффтоп (текст не по теме)

Антикоэны опять "закрылись"?

Козаченко что то там пишет щас так что может прав не хватает?

[Блондинка]

Почему бы всем не дождаться всех результатов повторной СМЭ?.. Зачем на одном куске оттуда здесь делать далеко идущие выводы?)

А какие выводы тут далекоидущие? Так, скромные прогнозы.

Добавлено позже:

Козаченко что то там пишет щас так что может прав не хватает?

А почему его убрали с этого сайта? Я пропустила этот момент.

[Аскер]

Я об ув.Аскере, а Вы о ком?

А че я? Я "прибыл", по вашей терминологии примерно 1000 страниц назад, как только услышал Туманова.

[L0REINE]

Козаченко что то там пишет щас так что может прав не хватает?

А Диму отсюда "ушли"?

[Equinox]

Я с таким не сталкивался. По идее если будет доказано, что удар был нанесен когда Алена это физически не смогла сделать, тогда, да, в топку. Но думаю этого не случится, такого категоричного не будет, оставят лазейку, что все же могла.
Тут в принципе можно все в топку, даже капли на штанах. Не может пояснить их появление. Да она и не должна ничего пояснять, следствие должно доказать. Следствие ничего не доказало. Из предположения сделало какое левое доказательство. Алена ведь не заявляла в категоричной форме, что капли от носки штанов Настей. Может быть появились - это ни о чем. Просто показали что предположение не верное, то, что капли были получены именно в момент убийства так и не доказано. Могли быть получены когда угодно в том числе и в момент убийства - это тоже не доказательство. Тут фактически даже нет главной улики, все ОЗ в топку. ) Не можете доказать, отпускайте.

тут уже очень смешно. а могла уйти и не увидеть крови. учитывая, что они дают до 2 часов до смерти, то и кровь могла пойти не сразу. так что, есть капли или нет, это не докажет и не опровергнет возможность убийства н а.

[Isterika]

Именно потому что была уверенна, что возможно её кровь, и на брюках крови Н быть не может(вне палатки были) говорила то, что говорила

Как и вы уверены в том,что ей не задали вопрос-откуда на бриджах кровь Н. Если А ,по- вашему,врушка,так врала бы и выкручивалась во всём,без этих "знала-не знала".

[Black_Dahlia]

Оффтоп (текст не по теме)

А Диму отсюда "ушли"?

Да. За безграмотность и хамство.

[Isterika]

Думаю время на ссору давать не будут. Тут может быть, что услышала что то во время разговора и решила убить. Просто дождалась его окончания. Можно даже отсечь время на сбор вещей. Нет подтверждений, что Алена их сама собирала. Может уже было все собрано Настей, ей лишь осталось стопку в одеяло сложить. К показаниям ведь следствие относится критически. Переодеться, сложить вещи не более 3-х-5-ти минут. Стукнуть камнем 5-10 секунд более чем достаточно. Как бы время не уменьшали, на совершение преступления с учетом всего ей надо было около 5 минут. 10-ть с большим запасом, у нее было около 17-ти. Время у нее было. Стукнула после окончания разговора, сложила вещи, все закончилось в 2.00 и не спеша за 27 минут дошла обратно. Если 15-ти минут на дорогу мало) Промежуток 1.43 до 2.00, 17-ть минут на все более чем достаточно. Как ни крути, как не уменьшай, а время есть и его у Алены было много.

А как же ,завалить палатку,дописать записку,вымыть руки?на это же тоже время добавляется.

[Equinox]

давайте от оз не отклоняться - там стоит 1,50
также по поводу, что н могла собрать вещи а - едва ли. она всю дорогу говорит по телефону, к концу приходит а. удобно ли одной рукой без света складывать вещи в палатке? максимум одеяло а скинуть в сторону.

[Isterika]

давайте от оз не отклоняться - там стоит 1,50
также по поводу, что н могла собрать вещи а - едва ли. она всю дорогу говорит по телефону, к концу приходит а. удобно ли одной рукой без света складывать вещи в палатке? максимум одеяло а скинуть в сторону.

И самой переодеться

[Лариса1]

давайте от оз не отклоняться - там стоит 1,50
также по поводу, что н могла собрать вещи а - едва ли. она всю дорогу говорит по телефону, к концу приходит а. удобно ли одной рукой без света складывать вещи в палатке? максимум одеяло а скинуть в сторону.

Вот мне кстати всегда интересно, а почему думают все- что Н на ходу разговаривала с Броше..)
Ведь явно же, что Настя разговаривала с ним, уже сидя в палатке.

[Equinox]

Вот мне кстати всегда интересно, а почему думают все- что Н на ходу разговаривала с Броше..)
Ведь явно же, что Настя разговаривала с ним, уже сидя в палатке.

не совсем корректно написала. часть идет, часть уже в палатке или около нее/в ней. в любом случае нет возможности делать и то, и другое.

[женя77]

А как же ,завалить палатку,дописать записку,вымыть руки?на это же тоже время добавляется.

17 минут более чем достаточно.) Это с учетом, что я на дорогу в два раза больше добавил.
Сколько по вашему на это времени надо? Мне кажется и 5-ти минут хватит. Тут даже добавь 30 минут на дорогу, останется 14-ть. Все равно время есть, как не уменьшай.

Добавлено позже:

также по поводу, что н могла собрать вещи а - едва ли. она всю дорогу говорит по телефону, к концу приходит а. удобно ли одной рукой без света складывать вещи в палатке? максимум одеяло а скинуть в сторону.

Хорошо. Не Настя вещи собирала, а Алена. Сколько надо времени по быстрому покидать вещи в одеяло из которого потом все по дороге сыпалось? 2-е минуты на это хватит?)

[Лариса1]

не совсем корректно написала. часть идет, часть уже в палатке или около нее/в ней. в любом случае нет возможности делать и то, и другое.

Нет... уже даже первый звонок Насти Броше был именно из палатки который она потом прервала из за сообщения Алены в ВК, когда она просила ей фотки выслать. Ей пришло оповещение, и она его просто посмотрела на экране, не заходя в ВК.
Настя на тот момент уже была в палатке.

[Isterika]

17 минут более чем достаточно.) Это с учетом, что я на дорогу в два раза больше добавил.
Сколько по вашему на это времени надо? Мне кажется и 5-ти минут хватит. Тут даже добавь 30 минут на дорогу, останется 14-ть. Все равно время есть, как не уменьшай.

Ну не на автомате же она всё делает.Это нам кажется, всё быстро.Да и палатку зачем валить?

Добавлено позже:

17 минут более чем достаточно.) Это с учетом, что я на дорогу в два раза больше добавил.
Сколько по вашему на это времени надо? Мне кажется и 5-ти минут хватит. Тут даже добавь 30 минут на дорогу, останется 14-ть. Все равно время есть, как не уменьшай.

Добавлено позже:Хорошо. Не Настя вещи собирала, а Алена. Сколько надо времени по быстрому покидать вещи в одеяло из которого потом все по дороге сыпалось? 2-е минуты на это хватит?)

Нет,не хватит.В темноте за две минуты свои вещи не выберешь

Добавлено позже:
Плюс снять комбез,надеть бриджи и майку,кроссовки.Не солдат же она,за 45 сек.одеваться,да и спешить ей некуда

[Клеопатра]

Вот мне кстати всегда интересно, а почему думают все- что Н на ходу разговаривала с Броше..)
Ведь явно же, что Настя разговаривала с ним, уже сидя в палатке.

Не факт,ночью в палатке без фонаря наверное как  у негра в ... опе.Может  у палатки стояла и при свете луны чувствовала себя там более комфортно?

Добавлено позже:

Нет... уже даже первый звонок Насти Броше был именно из палатки который она потом прервала из за сообщения Алены в ВК, когда она просила ей фотки выслать. Ей пришло оповещение, и она его просто посмотрела на экране, не заходя в ВК.
Настя на тот момент уже была в палатке.

Вот по поводу времени СМС 1-27 .Это с телефона Н такое время ?Если да,то оно наверное сдвинется на 7 мин по аналогии с окончанием разговора с 1-50 на 1-43.

[Лариса Дмитриевна]

Вот читаю все, пытаюсь представить, что Алена убила.Ну не укладывается в голове, что она.НЕ ВЕРЮ!!!По всякому подходила.Поругались, подрались, поделили вещи, обиделись друг на друга, бросила одну, но не убила, даже случайно.Поэтому пока остаюсь непоколебима.Не Алена!А теперь закидайте меня гнилыми помидорами!

[Equinox]

Нет... уже даже первый звонок Насти Броше был именно из палатки который она потом прервала из за сообщения Алены в ВК, когда она просила ей фотки выслать. Ей пришло оповещение, и она его просто посмотрела на экране, не заходя в ВК.
Настя на тот момент уже была в палатке.

очень странно. они на кш идут с разницей в несколько минут, это уже после 1 часа.  в 1,27 она уже в палатке? это в показаниях б было? не помню такого
идти туда минут 22.
2-ой действительно по времени в палатке уже происходит. 

Добавлено позже:

Не факт,ночью в палатке без фонаря наверное как  у негра в ... опе.Может  у палатки стояла и при свете луны чувствовала себя там более комфортно?

Добавлено позже:Вот по поводу времени СМС 1-27 .Это с телефона Н такое время ?Если да,то оно наверное сдвинется на 7 мин по аналогии с окончанием разговора с 1-50 на 1-43.

нет, 1,43 это по телефону б. в оз стоит 1,50. 1,27 уже с телефона н и из вк а.

[женя77]

Нет,не хватит.В темноте за две минуты свои вещи не выберешь

Ну не две, три, пять. Я просто к тому, что даже если добавить на обратную дорогу 30 минут, что не соответствует действительность. Но многие сомневались, что за 15-ть дойти можно, хотя это сама Алена подтверждает. Как ни крути время все равно есть.

[Лариса1]

17 минут более чем достаточно.) Это с учетом, что я на дорогу в два раза больше добавил.
Сколько по вашему на это времени надо? Мне кажется и 5-ти минут хватит. Тут даже добавь 30 минут на дорогу, останется 14-ть. Все равно время есть, как не уменьшай.

Добавлено позже:Хорошо. Не Настя вещи собирала, а Алена. Сколько надо времени по быстрому покидать вещи в одеяло из которого потом все по дороге сыпалось? 2-е минуты на это хватит?)

Мне всегда интересно было- как палатку обрушить смогла)) я бы вот на ее месте ее и не рушила- а зачем ее рушить?... ну стоит себе палатка и стоит, ее и накануне там видели стоящей, ну не выходит из этой палатки никто, так и кому какое дело до этого? Может девочки гуляют где то. В стоящую палатку нормальные люди не заглядывают, и она могла бы простоять до 30-го числа минимум, а может и дольше, пока бы запах трупный оттуда не пошел.
Отсюда вопрос- зачем Алене рушить эту палатку, тем более в темноте?..
И тем более-разрушив эту "неубиваемую" палатку, Алена тоже должна иметь была хоть какие то синяки.
Я думаю, что  все вообще не понимают- сколько времени нужно хотя бы на обрушение этой палатки. Тут все 20 мин на это и потратишь, учитывая-что внутри еще и человек лежит почти мертвый.
П.С. я ж уже сказала- дождитесь всех выводов СМЭ.

[Isterika]

Ну не две, три, пять. Я просто к тому, что даже если добавить на обратную дорогу 30 минут, что не соответствует действительность. Но многие сомневались, что за 15-ть дойти можно, хотя это сама Алена подтверждает. Как ни крути время все равно есть.

Она же не на поезд опаздывала,куда спешить?мы ей минуты на сборы закладываем,а она могла и полчаса копошиться,да хоть до рассвета