Язык, глаза и диафрагма Дубининой. Что думал Возрожденный

[Лана2012]

Это на фотографии, после того как их выкопали из под снега и Темпалов уже полазил там, забрал блокнот (см. интервью Аскинадзи)

Это на фотографии, где у них только верхняя часть тел видна, а остальное не выкопано

[canvas58]

Наверное, это уже обсуждали, но я не смог найти.

Разворачиваемый текст

В разных версиях много говорилось о непонятно куда девшихся языке, диафрагме, глазах Дубининой.
Возрожденного обвиняли кто в чем, кто в халатности и халтуре, кто в сокрытии улик по приказу КГБ и т. п.
Придумывались версии о садистах а-ля Ганнибал Лектер, вырезающих глаза и язык (вместе с диафрагмой, то есть, получается, все мягкие ткани нижней челюсти)

Действительно, в документе Возрожденного есть такие фразы:
"Язык в полости рта отсутствует."
"Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажен."
казалось бы, без объяснений, почему произошли такие изменения.

Однако, мне почему-то трудно представить, что в таком важном деле, эксперт мог позволить себе написать
что-то в роде "орган Х отсутствует, не знаю почему".

Я еще раз внимательно перечитал заключение, и, как оказалось, там все написано.
Написано, что именно думал Возрожденный о пропавших органах.

В заключении есть фраза
"Телесные повреждения мягких тканей области головы и "банная кожа" конечностей являются посмертными изменениями (гниения и разложения) трупа Дубининой, находившейся в последнее время перед обнаружением в воде."

"Мягкие ткани области головы" - это как раз и есть пропавшие органы..

То есть, Возрожденый четко и ясно объяснил, что он думает по поводу пропавших органов.

Откуда тогда берутся версии о злобных садистах, вырезавших глаза, языки вместе с диафрагмами?
Это людям скучно или я все-таки что-то недопонял?

Прошу разьяснить понимающих людей.
Вопрос не в доверии или недоверии к Возрожденному, а в том, что он написал в заключении.
Спасибо!!

Самое шокирующее .отсутствие глаз и языка.Поэтому застревает в памяти на долго!. А то что череп в  лицевой его  час ти скальпирован почему то никто даже и не упоминает а напрасно.
Отсутствуют не только мягкие ткани челюсти но также верхние .нету век и мягких тканей надбровных дуг .нету также кожного покрова на  лбу .и носу. практически голый череп.И кто по сле этого может утверждать что это работа мелких грызунов? И кто может доказать что Это труп Дубининой? У мужского трупа отсутствие глазных яблок .век и мягких тканей надбровных дуг.усов на лице нет металлические вставные зубы .на  теле   татуеровки не двусмысленного содержания Кто может доказать .что это труп Золотарева?? Третий труп без век и мягких тканей надбровных дуг. череп раздавлен и обезображен множеством мелких царапин это только по описаниям СМЭ фото трупа никто не видел .Кто может доказать что это Колеватов? Четвертый обезображенный череп трупа в мелких царапинах и ссадинах с глубокой раной за ухом .совсем не похож на Николая  Тибо .Кто может доказать .что этот труп именно он??  Трупы в ручье подброшены и обезображены с одной целью что бы быть не опознаными. Дятловцев так же как и другую погибшую тур группу никто никогда бы не нашел.Военные зделали свое дело и останки туристов были похоронены в одной братской могиле там на Отортене. Но так как дело приняло широкую огласку и вследствии чего попало под контроль к  самому НС Хрущеву трупы пришлось срочно выкапывать и подбрасывать поисковикам. Из последней четверки пришлось делать буквально сборную из тех кого разметало на куски в долине Лозьвы. Вмерзшую в снег палатку пришлось вырубать топором из льда. поэтому она в таком плачевном состоянии. А вещи собрали в кучу из того что осталось после двух груп. Поэтому там масса неопознаных вещей .так же как и не ведома куда испарившихся вещей дятловцев. Вот и вся правда о ваших туристах!

[Joanna Regina]

Прям триллер.

[KAMA]

Самое шокирующее .

При таком ... эмоциональном и безапелляционном заявлении -- хотелось бы чтобы Вы хотя бы не путали принадлежность травм 
Череп разбит у Тибо ,за ухом рана у Колеватова.

Добавлено позже:

трупы пришлось срочно выкапывать и подбрасывать поисковикам.

Двухметровый снег над ними дивизия военных  выравнивала ... надуванием щек ?

Добавлено позже:
Давно хотела спросить у специалистов-- если бы они пролежали подольше ( см.пример уважаемой alexsandrovna ) -- язык бы у всех исчез... с диафрагмой ?

[alexsandrovna]

Прям триллер.

Присоединяюсь. Вот так формируются шокирующие версии. Интриги, скандалы, расследования!
В жизни часто всё страшнее, чем в триллере, но гораздо проще.

[canvas58]

При таком ... эмоциональном и безапелляционном заявлении -- хотелось бы чтобы Вы хотя бы не путали принадлежность травм 
Череп разбит у Тибо ,за ухом рана у Колеватова.

Добавлено позже:Двухметровый снег над ними дивизия военных  выравнивала ... надуванием щек ?

А вы докажите что это  Тибо и Колеватов а потом говорите о принадлежности ран .

[Лана2012]

язык бы у всех исчез... с диафрагмой ?

Ага. Он же исчезает в первую очередь 

[KAMA]

А вы докажите что

Ну тот , у кого разбит череп не похож на Колеватова , потому как он - не Колеватов , а Тибо.
И наоборот.

[canvas58]

Двухметровый снег над ними дивизия военных  выравнивала ... надуванием щек ?

Вы представляете хотя бы что такое дивизия.или просто так ляпаете?

[KAMA]

А вы докажите

Демагогия. Потом потребуете доказать, что это овраг 4ПЛ и вообще Лозьва.   

Добавлено позже:

Вы представляете хотя бы что такое дивизия.или просто так ляпаете?

Представляю.
Наверное ошиблась, дивизии не под силу так ровненько задуть снег над оврагом-- может армию пригнали ?

[canvas58]

Ну тот , у кого разбит череп не похож на Колеватова , потому как он - не Колеватов , а Тибо.
И наоборот.

то что они не похожи мы про это уже высказались .вы хотите идентефикацию выложить?

[KAMA]

просто так ляпаете?

Хамить легче ,чем отстаивать правоту свою ? 

Добавлено позже:

вы хотите идентефикацию выложить?

ИдентИфикацию уже проводили и не раз... задолго до Вас 

[Oseifri]

 Возрожденный пишет в акте исследования тела Дубининой: "В желудке содержалось до 100 см.3 слизистой массы темнокрасноватого цвета."

Это тоже ручьем нанесло?

[canvas58]

Демагогия. Потом потребуете доказать, что это овраг 4ПЛ и вообще Лозьва.   

Добавлено позже:Представляю.
Наверное ошиблась, дивизии не под силу так ровненько задуть снег над оврагом-- может армию пригнали ?

Вот именно что 4Пр и Лозьва это ваша демагогия и уход от вопроса.Я же вас по русски спросил .ВЫ МОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ ЧТО ТИБО ЭТО ТИБО А КОЛЕВАТОВ ЭТО КОЛЕВАТОВ .без демагогий?

Добавлено позже:

Наверное ошиблась, дивизии не под силу так ровненько задуть снег над оврагом-- может армию пригнали ?

Когда нечего в доказательство своих ляпов сказать .Легче всего прикинуться шлангом не так ли?

[Joanna Regina]

Подозреваю в этой теме прекрасную драку.
Но пока посмотрю со стороны.

[canvas58]

 

Хамить легче ,чем отстаивать правоту свою ? 

Добавлено позже:ИдентИфикацию уже проводили и не раз... задолго до Вас 

Так же наверно как и армию пригоняли задувать сугробы.

[Vietnamka]

язык бы у всех исчез... с диафрагмой ?

нет

[KAMA]

Когда нечего в доказательство своих ляпов сказать .Легче всего прикинуться шлангом не так ли?

Вам виднее -- легче или не легче   

Добавлено позже:

нет

Ну т.е. если через полгода -год выкопать какой-нить труп --в голом черепе язык сохранится ? ( я это имела ввиду )

[alexsandrovna]

Возрожденный пишет в акте исследования тела Дубининой: "В желудке содержалось до 100 см.3 слизистой массы темнокрасноватого цвета." Это тоже ручьем нанесло?

А это у Золотарева: В желудке содержались следы слизистой массы бледнокрасноватого цвета.

[elenapaula]

Так что, есть мнение двух человек.
Один - тот самый человек, который нашел Дубинину и сам вынимал ее из под снега (ну или принимал участие).
Второй - эксперт, который делал вскрытие.

Один утверждает, что кусок мяса из шеи щупом случайно вырвал, а второй этого не замечает, или считает, что шею можно отнести к голове. А старую рану на ноге как не увидел? Думаю, Moon права, дрожал как осиновый лист. А как было не дрожать? Еврей он, дрожал поди с 20-х, привык дрожать, понять его можно.

[KAMA]

Так же наверно как и армию пригоняли задувать сугробы.

Так..
Сначала... совершенно серьезно ... без иронии...

трупы пришлось срочно выкапывать и подбрасывать поисковикам.

Каким образом снег над оврагом с четверкой оказался так ровно выглажен, совершенно без следов подбрасывания трупов к началу марта ?

[Oseifri]

А это у Золотарева: В желудке содержались следы слизистой массы бледнокрасноватого цвета.

Но у него следы, а не 100 граммов!

[Саша Ветер]

Детишки, что то Вы расшалились, не слышите что я вам говорю... пытаетесь убийство на стихию списать... Но не получается правда? Повреждений слишком много у всех! А раз все они прижизненные... Рукотворные... насильственные... однотипные... Мансями сделанные... то язык и глаза с ребрами... Дело одного человечка - шамана... Народ этот глаза любит вырезать с языками... Ребра ломать... А другие народы любят головы отрезать... Или ещё что творить... Ваша глупость поражает моё воображение... тему надо срочно закрывать!!! Закройте её пожалуйста!!!

[alexsandrovna]

Но у него следы, а не 100 граммов!

Игорь Дятлов: В желудке содержалось около 100 см. 3 жидкой слизистой массы буро-красноватого цвета, слизистая желудка лилово-красного цвета,

Добавлено позже:
Колеватов: В желудке содержалось до 100 см.3 слизистой массы бледно-красного цвета. Слизистая желудка набухшая синюшнокрасного цвета, рыхлая,

[Aleksandr]

Спросите у себя, почему  судмедэксперт Возрожденный скрыл наличие травмы головы у Зины Колмогоровой? А он скрыл.

А у вас есть неопровержимые доказательства сказанному?

Ничуть. Акт без печати и подписи Чуркиной не является документом

Смэ приняты следствием и приобщены к УД, т. е. работа Возрожденного ни каких нареканий у них не вызвала, в том числе представленные им документы.

[elenapaula]

Не берусь судить может ли выпасть язык и появиться "необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща" в результате гнилостных изменений,  здесь есть специалисты, которым видней. Но так ли серьезны были эти изменения, если "отверстия рта, носа и ушных проходов чисты"?

[Сергей В.]

Но у него следы, а не 100 граммов!

100 гр. слизи в желудке это совсем немного. Немного сложнее с ее цветом. Окрашивание могли вызвать и агональная желчь и кровь из микротрещин от стресса или пятен Вишневского. От вырванного живьем языка с диафрагмой, мне кажется, крови было бы море.

[Oseifri]

Игорь Дятлов: В желудке содержалось около 100 см. 3 жидкой слизистой массы буро-красноватого цвета, слизистая желудка лилово-красного цвета,

Да, но у него: губы синюшно-лилового цвета, покрыты запекшейся кровью, слизистая десен бледно-серого цвета. На верхней челюсти зубы белые, ровные, редкие, на нижней челюсти отсутствует центральный резец.

А это значит, у него был выбит зуб! На всех фотах, где он улыбается все зубы у Игоря, по-моему, целы. 

[Gulia70]

А вещи собрали в кучу из того что осталось после двух груп.

так вот откуда радиационные штаны! 

Поэтому там масса неопознаных вещей

вроде бы Юдин говорил, что все вещи раздали, безхозных не осталось.

[canvas58]

Так..
Сначала... совершенно серьезно ... без иронии... Каким образом снег над оврагом с четверкой оказался так ровно выглажен, совершенно без следов подбрасывания трупов к началу марта ?

вам кто сказал что снег там был выглажен и вообще был ли он там?