Три сестры

[Счастливая]

В связи со смертью, что означает, что он является доказанным преступником, ссылки я уже приводила не раз.

И я приводила ссылки и не раз, где говорится, что отказ в возбуждении уголовного дела по причине смерти не подменяет собой приговор суда и, следовательно, не является актом, который устанавливает виновность обвиняемого.

[Dolor]

Девочки не могли убежать никак
У них не было силы воли на это

У них была сила воли только тратить бабло, трогать мужиков за зад, тусить на пляже и прирезать втроем спящего отца.

[нуца]

Девочки не могли убежать никак
У них не было силы воли на это

убить- сила воли была и даже порезать себя 

Добавлено позже:

,троим девочкам спрятаться втройне труднее

намного легче втроем, чем одной

Добавлено позже:

Девочки решили эту проблему максимально
"эффективно быстро и окончательно"

и поэтому их будут судить по 105 ч2 пЖ

Добавлено позже:

преступник избежал наказания
И сидеть вместо него  теперь жертвам

сестры преступницы и понесут наказание

Добавлено позже:

Х бесился от сознания того что скоро девочки станут  все трое совершеннолетними

двое уже давно были совершеннолетними

Добавлено позже:

Это только то что мы знаем

кому как кажется 

Добавлено позже:

я против того что бы поднимали руки ,
Оскорбляли ,ограничивали в перемещении ,общении ,унижали ,решали за человека
Как ему жить ,кем быть ,за кого выходить замуж ,на ком жениться ,какому Богу молиться

зато вы ЗА УБИЙСТВО

[Dolor]

Они были готовы к уходу психологически (наступило осознание, что так дальше жить невозможно), но по факту ничего не было спланировано.

То есть, они с июня так и не смогли ничего спланировать, кроме убийства?

Уход без подготовки не давал никаких гарантий, что отец не найдет,

Конечно, именно поэтому надо его спящего прирезать. В рамках самообороны, а то мало ли что.
 Но это я так думаю, а как рассуждали они, мне самой интересно.  Что именно не проблема, мы не знаем, но вы традиционно трактуете неизвестное в свою пользу.[/quote]

Это про Марию в июне?

Да.

Выгонял или "выгонял"? Есть свидетельство хотя бы одной подруги, что хотя бы одна из сестер провела у нее хотя бы одну ночь после того, как ее выгнали?

Есть свидетельства из их аска, что они жили друг у друга дома. Неужели б не приняли и не помогли в такой ситуации?

[нуца]

В связи со смертью, что означает, что он является доказанным преступником

[Lika23]

То есть вы считаете, что сестры убили Х., потому что их пугали трудности самостоятельной жизни?

Считаю, что  не ушли, потому что привыкли к  ленивой жизни, привыкли тратить. Не хотели жить хуже, но и с отцом жить не хотели

[Мисс_Элла]

В связи со смертью, что означает, что он является доказанным преступником, ссылки я уже приводила не раз.

Отказано в возбуждении уголовного дела, вы сами себе противоречите. Кем доказано, что он преступник? Дело не открывалось, следствие не велось, следственные действия не проводились. Не "дело закрыто", оно и не было открыто, потому что "отказано в возбуждении уголовного дела.
А еще, никто не может быть признан виновным, иначе как по приговору суда. А даже не по открытию или закрытию уголовного дела, если уж оно и было бы возбуждено.

[mrv]

Признается полностью виновным без суда и приговора по ст. 24 УК, если родственники не хотят возбуждать дело, чтобы реабилитировать:

http://adm-saki.ru/otkaz-v-vozbuzhdenii-ugolovnogo-dela-ili-prekrashhenie-ugolovnogo-dela-v-svyazi-so-smertyu-podozrevaemogo-ili-obvinyaemogo/

Дело возбуждается только, если они хотят реабилитации, в противном случае вина считается докаазнной. Вот здесь подробно объясняется, что если родственники не хотят продолжения расследования и открытия дела, преступник признается полностью виновным:

-----------------------------

При прекращении уголовного дела в связи со смертью подозреваемого (обвиняемого) прекращается и дальнейшее доказывание его виновности, но при этом подозрение или обвинение в совершении преступления с него не снимается, - напротив, по существу, констатируется совершение деяния, содержащего все признаки состава преступления, конкретным лицом, от уголовного преследования которого государство отказывается по причине его смерти (что подтверждается, в частности, материалами уголовного дела).

------------------------

http://conf.omua.ru/content/smert-podozrevaemogo-obvinyaemogo-kak-odno-iz-osnovaniy-otkaza-v-vozbuzhdenii-ugolovnogo

[Berg]

А если между курортами машинами и деньгами предлагают полечить простатит ?

ну вот понимаете, бесмыссленность процитированной фразы отбивает напрочь желание дискутировать.
Мне пофиг на «девочек», я очень брезглива.По той же причине мне пофиг на личную жизнь МХ и всей дендучьей своры.
Мне не пофигу на попытки подорвать устои общества путем фальсификации преступления и игнорирования законодательных актов.

Добавлено позже:

Дело возбуждается только, если они хотят реабилитации, в противном случае вина считается докаазнной.

«ах,обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад» 
 о нераеабилитирующих обстоятельствах «мы нэ чулы», или игнорим, по обычной манипулятивной причине.

[точка над i]

вы че, реально думаете, что я потрачу час моего времени на эту грязь?
к тому же, она обучается на дому, какая школа?

Во-первых, Ангелина после освобождения под запрет определенных действий ходила в обычную школу в Подмосковье (что и видно на видео),
во-вторых, не час, а порядка 20 секунд (33.10-33.30),
в-третьих, последний звонок в школе - грязь?

Добавлено позже:

Хотя соседка была дома и в интервью сказала, что вообще было тихо, ни криков, ни разборок в этот день.

А где ее интервью посмотреть можно?

Мало времени у них было потом, когда МХ вышел на площадку и разушил их план.

Вот я об этом и говорю - "резервные варианты" не были заранее просчитаны.

Добавлено позже:

У них своя мама жива, здорова и не на улице жила.

Сергей пробовал у нее пожить, ничем хорошим для него это не закончилось. Первое, где МХ стал искать бы сбежавших дочерей - у матери.

Добавлено позже:

по рассказам сестер, трех подруг и Аурелии

Арсен сказал?

[нуца]

Арсен сказал?

и Арсен, и адвокат

[элена]

ну вот понимаете, бесмыссленность процитированной фразы отбивает напрочь желание дискутировать.
Мне пофиг на «девочек», я очень брезглива.По той же причине мне пофиг на личную жизнь МХ и всей дундучьей своры.
Мне не пофигу на попытки подорвать устои общества путем фальсификации преступления и игнорирования законодательных актов.

.

Золотые слова!!!

Разворачиваемый текст

И у меня "девочки" со всеми остальными дундуками  вызывают дикое чувство брезгливости! 

 

[алчущий правды]

В связи со смертью, что означает, что он является доказанным преступником, ссылки я уже приводила не раз.

Просто смерть, например от остановки сердца,  и жестокое  убийство лицами, которые бездоказательно  обвиняют убитого ими человека в преступлении, думаю, имеют разные статусы. Надо смотреть комментарии к приведённым вами статьями и ссылками на другие статьи, многие из которых утратили силу.

[Аскер]

Первое, где МХ стал искать бы сбежавших дочерей - у матери.

Стал бы он их искать? Или баба с возу?
И где это "у матери" если мать беженка на съемной квартире, без прописки. с профессией "продавец", востребованной в любой точке СНГ? Да он бы их и в Москве не нашел, смени мама квартиру, магазин и школу дочерей. Не говоря о том что можно уехать в Благовещенск.
Но в том-то и дело, что не было не только попыток сбежать - даже разговоров о таких попытках в переписке не было.

[sypari]

 

Золотые слова!!!

Разворачиваемый текст

И у меня "девочки" со всеми остальными дундуками  вызывают дикое чувство брезгливости! 

Вот и ответ на вопрос почему жертвы насилия молчат годами и никуда не идут
Потому что они вызывают чувство брезгливости и потому что они грязь

[точка над i]

Вот такой бред  писать, а потом говорить, что истину в последней инстанции подают по другому.

То есть, в вашей реальности тетя Марина искренне любит племянниц и никаких меркантильных интересов у нее нет и в помине?
Вот только что должно произойти, чтобы любящая тетушка отправила про них СМС (хоть брату, хоть подруге) "они хотят убить его под диктовку этой твари" (по ее словам, из за беспорядка в квартире)? Какими чувствами она при этом руководствовалась?

Или у вас все таки есть сомнения, что обсуждался побег, а не убийство?

Почему не рассматриваете сообщения Марии, а только Ангелины? Не верите словам убийцы и ее адвоката?

У меня есть сомнения, что обсуждалось убийство. И в то же время есть сомнения, что слова Пакулина относятся конкретно к этой переписке. В отличие от переписки Ангелины, Мария там говорит о себе в единственном числе. Поэтому (поскольку подробностей адвокат не сообщает) нельзя исключить, что на тот момент ее планы касались только ее самой (ведь сбегала же она одна на вписки, почему бы и тут не рискнуть сбежать в одиночку?).

Добавлено позже:

Откуда дровишки?

Со страницы Паршина в фейсбуке. Уж два месяца как.

[Дождинка]

Сергей пробовал у нее пожить, ничем хорошим для него это не закончилось. Первое, где МХ стал искать бы сбежавших дочерей - у матери.

У матери где? Никакой съемной квартиры там не было. Мать к сожителю перебралась в том же районе. Поэтому Михаил и устроил Сергею разборку, чтобы оградить парня от интимных подробностей мамашкиной житухи. По этой причине Сергея приютила тетя - сестра Михаила. Если бы Аурика снимала сама одна на свои деньги квартиру, то какая разница Михаилу, что им же выгнанный Сергей живет у матери??? Про дочек (если бы они "сбежали" от отца) та же схема. Только мамкиному сожителю навряд ли нужна была такая головная боль 

[Счастливая]

То есть, в вашей реальности тетя Марина искренне любит племянниц и никаких меркантильных интересов у нее нет и в помине?
Вот только что должно произойти, чтобы любящая тетушка отправила про них СМС (хоть брату, хоть подруге) "они хотят убить его под диктовку этой твари" (по ее словам, из за беспорядка в квартире)? Какими чувствами она при этом руководствовалась?

Она руководствовалась чувством любви и переживания к своему брату. Или по вашему, она должна была любить только племянниц и  смотреть сквозь пальцы на все, что они делают, а на брата забить? И хороший вопрос вы задали, представляю что они ещё там творили, раз она отправила такое смс. Видимо, не в первый раз и постоянно сестры отца доводили.

У меня есть сомнения, что обсуждалось убийство. И в то же время есть сомнения, что слова Пакулина относятся конкретно к этой переписке. В отличие от переписки Ангелины, Мария там говорит о себе в единственном числе. Поэтому (поскольку подробностей адвокат не сообщает) нельзя исключить, что на тот момент ее планы касались только ее самой (ведь сбегала же она одна на вписки, почему бы и тут не рискнуть сбежать в одиночку?).

Вот не надо юлить. То что Пакулин говорит именно об этой переписке нет никаких сомнений, так как других переписок Марии о побеге или убийстве никто не выкладывал и не обсуждал и комментарий Пакулина конкретно касался именно этой переписки после шумихи, о чем его и спросили. То, что она говорит только о себе, так потому что она с парнем общается именно о себе, а не о сестрах и весь план ( побега или убийства) не раскрывает, что и понятно. А вот то, что у вас есть версия, что Мария могла сделать ноги и бросить сестер, по мне кажется бредовой, но для вас, видимо, Мария не лучшая сестра и не такая  у них связь между сестрами ( как нам говорят), раз Мария могла так подставить  двух других сестер и сбежать одна.

[sypari]

СемьяХ этот семья перевертыш а сам Х оборотень
Не знаю как он даже Церковь умудрился обвести
И внедриться туда
Он годами издевался над Аурелией и девочками
И при этом все выставлял так что он святой
Он окутал ложью этих людей
Они до сих пор отмываются от его вранья о них
Он создал паралелльную реальность
Где Аурелия гулящая Сергей нагуляный
Девочки развратницы бабушка проститутка
А он сам святой благодетель венчаный
Спаситель прекрасный муж и отец
Прекрасный сын посылающий и затыкающий мать 
И прекрасный брат предположительно имевший отношения с родной сестрой 
ОБОРОТЕНЬ

[нуца]

https://vk.com/video-54286935_456239542?list=db8c298f9e596a089d

[Дождинка]

Во-первых, Ангелина после освобождения под запрет определенных действий ходила в обычную школу в Подмосковье (что и видно на видео),
во-вторых, не час, а порядка 20 секунд (33.10-33.30),
в-третьих, последний звонок в школе - грязь?

Ну, то что отцеубийцу Ангелину определили в школу к нормальным законопослушным детям - это уже нарушение, которое все проглотили. Директору школы, наверняка, в приказном порядке с верху дали распоряжение, не поспоришь. Дети в подмосковном поселке учились все школьные годы вместе с 1 класса. Но почему торжественный
ритуальный танец на последнем звонке дали танцевать убийце? В чем была фишка то??? Не педагогично как то залетную "изнасилованную" убийцу перед всеми выпускниками и родителями звездить на местном уровне. На видео у всех кто исполнял танец с Ангелиной лица размыты, дабы не позорить их на всю страну. Это не грязь? Да, еще объявили, что Ангелина замечательно сдала экзамены по ЕГЭ. Это то как??? В московскую школу ходила всего 7 раз в год перед убийством, само убийство и потрясения, суды, следствие не дает шансов вообще вникнуть в происходящее на уроке. И здесь В ПОРЯДКЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ учителя сделали все, чтобы экзамены были сданы на ура. Аттестат (ого какой!!!) получен, что дальше то?

[Мисс_Элла]

Органы дознания и следствия, принимая процессуальные решения об отказе в возбуждении уголовного дела или о прекращении уголовного дела по нереабилитирующему основанию, предусмотренному п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ, прекращают дальнейшее доказывание его виновности, не снимая подозрение или обвинение в совершении преступления, отказываясь от уголовного преследования вследствие смерти. В результате такое лицо признается виновным в совершении преступления без вынесения судом обвинительного приговора, устанавливающего его виновность."
   Ну, они не снимают подозрение или обвинение или "признают виновным"? А если возбудить все-таки уголовное дело и после проведения всех следственных действий он окажется невиновным, как с этим быть? "Признан полностью виновным", а, нет, извините, следствие выяснило, что он невиновен таки. )) а с приговором суда тоже так можно?)

[Berg]

что дальше то?

зона. там зачтеццо кабалихами.

[Аскер]

]:->Вот и ответ на вопрос почему жертвы насилия молчат годами и никуда не идут
Потому что они вызывают чувство брезгливости и потому что они грязь

Наглое вранье.
Чувство брезгливости они вызывают фактом убийства. А отнюдь не фактом насилия.
По поводу насилия они никогда никому не заявляли, не жаловались, и между собой не обсуждали как его прекратить. То ли не было его, насилия, то ли их устраивало.
Если они воспитывались в атмосфере что это норма - чего бы им жаловаться? Греческие боги так же были склонны к инцесту и всех все устраивало.

Добавлено позже:

Ну, они не снимают подозрение или обвинение или "признают виновным"?

Они "НЕ снимают подозрения и обвинения". А юридически безграмотные люди приравнивают это к "значит, признали виновным".

[точка над i]

Да кому угодно, тем же учителям или преподавателям в колледже

Сергей попробовал рассказать в школе, помогло?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://vk.com/wall-169604725_24436
Если это одна и та же школа, не верю директору и тем учителям, кто говорит, что ни о чем не догадывались. Не знали - возможно, но не могли не подозревать о насилии и по отношению к дочерям.

Добавлено позже:

С чего вдруг такое утверждение? Вы видели, что они видели?

Сергей подтвердил "синяки, рукоприкладство" по отношению к сестрам (в самой первой передаче "На самом деле" с его участием).
Как минимум одну пощечину видела Марина на дне рождения МХ (пришлось признать, так как там были еще свидетели).
Даже соседи, случайно встретив их во дворе, видели синяки - неужели не заметили бы родственники? 

Добавлено позже:

Так какие каналы? Кто бросился бы разыскивпть дочерей для МХ?

А кто ему помогал искать Аурелию? Как он нашел Сергея у Ольги Григорьевой? Думаете, в розыск ее объявлял?

[нуца]

Сергей попробовал рассказать в школе, помогло?

брехло Сергей. Говорил, что отец выгнал из-за того , что за кормом для собаки пошел, а выгнал за наркоту и барыжничество. Весь в мамашу, та тоже брехло

[точка над i]

Совсем некуда и не на что, они же сироты, ни мамы, на бабушки, ни тети, ни дяди ни других родственников и друзей не было. И ещё 40 т.р. ежемесячно им тоже никто на карту не перечислял.

Бабушка в Молдавии, адреса остальных родственников Михаилу известны. Большую часть друзей он знает, а кого не знает - Арсен расскажет. Деньги с карты после побега больше не снимешь.

Добавлено позже:

Ну вот ответьте на вопрос как не отпускал? Сказал, что им с ним будет лучше? Есть здесь что то про угрозы им или матери? Физически он их удерживал?

Чтобы там было что-то про угрозы, нужно было и спрашивать соответственно:
- А вы хотели бы жить с матерью? Почему тогда не ушли?

И еще неизвестно, всё ли там записали, что было сестрами сказано.

Вот адвокаты спросили и получили ответы:
"Отец обещал облить их кислотой, изнасиловать, сделать инвалидами и подкинуть наркотики, если они сбегут."
"Он говорил, что если она (Аурелия) придет, он обольет ее кислотой."
https://expert.ru/russian_reporter/2018/20/delo-sester-hachaturyan-i-magiya-hajpa/

Что он мог сделать, как бы он их вернул, если бы они ушли?

Он пытался бы действовать так же, как тогда, когда ему нужно было вернуть Аурелию (я имею в виду не дубленку с сережками, а угрозы родственникам).

[Счастливая]

Бабушка в Молдавии, адреса остальных родственников Михаилу известны. Большую часть друзей он знает, а кого не знает - Арсен расскажет. Деньги с карты после побега больше не снимешь

Вот честное слово, надоело это обсуждать, сто раз перемололи и миллион вариантов предложили. Вот реально, жаль этих людей, которые в данной ситуации, не видят другого выхода, кроме, как убийство и ещё с пеной у рта это доказывают и спорят. Жалко их и одновременно страшно!

Сергей попробовал рассказать в школе, помогло?

Ни одному слову не верю. Хорошо было бы, что бы в суд пригласили всех этих учителей и учеников, что бы они подтвердили, как отец с ружьем в классе  бьет, правда из комментария я так и не поняла кого бьет. Особенно хотелось бы услышать психолога, как бы он это прокомментировал и как бы охарактеризовал поведение Сергея, как жертву насилия.

[элена]

]:->Вот и ответ на вопрос почему жертвы насилия молчат годами и никуда не идут
Потому что они вызывают чувство брезгливости и потому что они грязь

Ну тут, видите ли, каждый понимает настолько, насколько ему дано понять...
Я выражусь точнее: чувство брезгливости у меня вызывают убийцы,лгуны и вруны со своими грязными фантазиями.

 А еще сплетники. Ничего с собой не поделаю...

И ваши "девочки" НЕ жертвы насилия, а убийцы, с помощью оговора пытающиеся избежать справедливого наказания.

[Аскер]

И ваши "девочки" НЕ жертвы насилия, а убийцы, с помощью оговора пытающиеся избежать справедливого наказания.

Слишком длинно.
Наши девочки убийцы. ДАЖЕ если они являются жертвами насилия (что безусловно будет смягчающим обстоятельством).