Москвичка исчезла в Бирюлевском лесопарке

[Джиппер]

алчущий правды, нет, ремонт идет за забором. Техника работает и рабочие копают, трубы кладут.

[алчущий правды]

ремонт идет за забором. Техника работает и рабочие копают, трубы кладут

В день пропажи Маши тоже шёл ремонт?

[Джиппер]

алчущий правды,

В день пропажи Маши тоже шёл ремонт?

Когда начали ремонт именно за забором, не знаю, хотя с той стороны, где кормушки для птиц и белок, самое проходимое место. А в парке с 2017 года идет благоустройство территории https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.681162%2C55.601174&mode=whatshere&whatshere%5Bpoint%5D=37.683233%2C55.600211&whatshere%5Bzoom%5D=19&z=16.58

[AleksMaxi]

В день пропажи Маши тоже шёл ремонт?

Нет, начали недавно. Может недели 2 назад.

[Аскер]

Нет, начали недавно. Может недели 2 назад.

Может, что бы ее найти и разбирают?

[алчущий правды]

Может, что бы ее найти и разбирают?

Скорее всего создают видимость деятельности. Кругом заросшие кустами непроходимые места, мусор, мост с открытым колодцем. Неохраняемая территория. Какие то непонятные  организации с заборами без табличек на воротах... и т. д. Пропасть и сгинуть в таком месте немудрено.

[Реликт]

Этот парк - прям находка для серийного убийцы.
165 гектар кустов и оврагов.
И оружия никакого особого не надо.
Тут же какой-нибудь кирпич под руку попадется.
Труп спрятали в кусты.
Вечером пришли, перетащили к ручью, привязали к ногам груз и утопили.
Классика жанра.

[алчущий правды]

Вечером пришли, перетащили к ручью, привязали к ногам груз и утопили.

Вот только там не морская глубина. Людей поднимают и со дна моря, а тут бездействие полнейшее.

[Реликт]

Вот только там не морская глубина. Людей поднимают и со дна моря, а тут бездействие полнейшее.

А вы ныряли в те ручьи ?
Их на территории парка четыре штуки.
Там бригаде аквалангистов на неделю работы.

[mrv]

Этот парк - прям находка для серийного убийцы.
165 гектар кустов и оврагов.
И оружия никакого особого не надо.
Тут же какой-нибудь кирпич под руку попадется.
Труп спрятали в кусты.
Вечером пришли, перетащили к ручью, привязали к ногам груз и утопили.
Классика жанра.

Утопленные обычно довольно быстро всплыввают от воздействия трупных газов, и никакие кирпичи не помогают, т.к. им просто будет не за что держаться. Такое только в фильмах работает или например в открытом океане, где их могут сожрать морские животные или рыбы. Если бы она была где-то в ручье, её давно нашли бы.

[алчущий правды]

Там бригаде аквалангистов на неделю работы.

Всего на неделю. С момента исчезновения Маши прошла, увы, не неделя.

Добавлено позже:

т.к. им просто будет не за что держаться.

Там заросли, корни, коряги.

[Реликт]

Утопленные обычно довольно быстро всплыввают от воздействия трупных газов, и никакие кирпичи не помогают, т.к. им просто будет не за что держаться. Такое только в фильмах работает или например в открытом океане, где их могут сожрать морские животные или рыбы. Если бы она была где-то в ручье, её давно нашли бы.

Все вариабельно.
От температуры воды на дне зависит.
От массы груза, и как привязали.
Помню читал про Чикатилло, первый раз когда его задержали ему вменяли в вину убийство девочки, которую он убил и сбросил в ручей.
Заметьте, без всякого груза.
Так вот её нашли случайно через полгода, за километр от места убийства.
Течением унесло.
Так что не всё так просто как вам кажется.

[mrv]

Потому и за километр, что всплыла, и наверно в безлюдном месте, поэтому никто раньше не нашел. А здесь людный парк, кругом полно народу.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Там заросли, корни, коряги.

Заросли не помешают, а корни и коряги обычно в стоячей воде, в ручье же течение - их течением унесет.

[Реликт]

Потому и за километр, что всплыла, и наверно в безлюдном месте, поэтому никто раньше не нашел. А здесь людный парк, кругом полно народу.

Окраина Москвы.
В каком месте он людный ?
На центральной аллее ?
Лес натуральный.

[Mangusta]

Реликт

Оффтоп (текст не по теме)

Этот парк - прям находка для серийного убийцы.
165 гектар кустов и оврагов.

Не самый большой парк в Москве
Лосиный остров - 3 000 га на территории Москвы, (общая площадь 11 000 га)
Измайловский лесопарк -1608 га
Парк Сокольники -516 га
И  это природные лесопарки, в которых облагорожена только малая часть. Остальное лес с кустами и оврагами.

Добавлено позже:

В Москве  все уголки ушлые бизнесмены уже давно облюбовали, а сюда цивилизация странным образом  не добралась.

В Москве полно таких мест.  Не в самом центре конечно.

[AleksMaxi]

Может, что бы ее найти и разбирают?

Быстрее выделены деньги на "техническое перевооружение средств физической защиты от проникновения"  или технические средства охраны. Работать должен СпецСтрой или вроде того.

[Джиппер]

алчущий правды, для продолжения ознакомления территории за Дендропарком, народу никого, было немного стремно одному, смелости прибавляется. Что в парке кататься, что за пределами, рядом все находится, записать фото, видео всегда пожалуйста. Едем. Заезд со стороны Элеваторной перед черным забором, слева голубятня, вниз вправо дорога к ручью, доезжаем до перехода с ветками и дощечкой https://radikal.ru/video/g40NkIrM8fR съемка заканчивается, начинается перейдя на ту сторону ручья и длиться до шашлыковой поляны с проездом под коммуникационным мостом, трубами и обратно https://radikal.ru/video/iOnnTp7MXCB запись трека маршрута и зеленым указаны тропинки под цифрами 1,2. 3 фотографии с мест по стрелкам https://yapx.ru/u/FJN4e

[алчущий правды]

алчущий правды, для продолжения ознакомления территории за Дендропарком, народу никого, было немного стремно одному, смелости прибавляется. Что в парке кататься, что за пределами, рядом все находится, записать фото, видео всегда пожалуйста. Едем. Заезд со стороны Элеваторной перед черным забором, слева голубятня, вниз вправо дорога к ручью, доезжаем до перехода с ветками и дощечкой https://radikal.ru/video/g40NkIrM8fR съемка заканчивается, начинается перейдя на ту сторону ручья и длиться до шашлыковой поляны с проездом под коммуникационным мостом, трубами и обратно https://radikal.ru/video/iOnnTp7MXCB запись трека маршрута и зеленым указаны тропинки под цифрами 1,2. 3 фотографии с мест по стрелкам https://yapx.ru/u/FJN4e

Жуть, а что за гул такой страшный стоит? Как Вы там ходите в одиночку? Смотрю дома, меня жуть обуяла. Хоть  я и выросла в лесах и болотах. Ручей мелкий, и течение несильное. Как  может унести тело таким слабым течением. Не горная речка.  Нет, если только спрятали, закопали в труднодоступном  для людских глаз  месте.
Труба внизу где ручей, там смотрели, интересно? Спрятать в неё могли.
Хм, а вот под мостом довольно глубокое и топкое место, там смотрели искатели,  интересно.

[Джиппер]

алчущий правды, шум дороги Липецкой улицы и самолеты летают, так слышно и гул моторчика Джиппера. Я разведка на местности, ориентирование, как таковыми поисками не занимаюсь, катаюсь, если что-то полезное, записываю на видео и делаю фотографии, выкладываю на форум, а вы смотрите и видите, как выглядит Бирюлево Восточное, Бирюлевского Дендропарка и прилегающие территории.

[sunnyapple]

Прочитала всю тему, возможно, где-то упустила... Вот Елена писала, что Роман сильно любил Машу. А Маша его? Что вообще у них за отношения были? Были ли какие-то глобальные планы у них? Помимо поездки в отпуск в Воронежскую область? Могли ли у Маши быть какие-то свои планы, отличные от Ромы? Не было ли разговоров о том, что она хочет уйти от него? Конечно, весьма маловероятно, что она решила уйти от него с пикника, гораздо менее затратно было уйти из дома просто. И если бы был шанс, что она могла уехать куда-то, появилась бы, наверно, информация, что поиск ведётся не только в Москве, но и в других регионах.
Откуда она вообще взяла, что муж ей изменял? Кто ей это мог сказать? Или это просто плод фантазии, что раз гулял всю ночь, значит, изменял? И как-то странно, если муж гулял всю ночь, пришёл в 7 утра, наверняка, пьяный, тут скандал с женой ещё, и в первой же половине дня они собираются и идут на шашлыки. Имхо, повод для ссоры был придуман,чтобы как-то оправдать ранее возвращение мужа домой, без жены.
Почему молчат приятели, с которыми были на шашлыках, - вопрос. Возможно, и не молчат, и выдают всю инфо, но в интересах следствия никто ничего не озвучивает.

[алчущий правды]

И как-то странно

Да, с мужем всё странно. Сразу было ясно.

[Окси]

Да, с мужем всё странно. Сразу было ясно.

Моё мнение,ругались с мужем на пикнике,муж ударил или толкнул,но неудачно,Маша мертва,вместе с друзьями придумали план сокрытия тела,мужа отправляют домой,а сами скинули тело в колодец вечером,просто выждали время до вечера,якобы она была жива или закопали где то  тело с вещами,прибрались на полянке

[алчущий правды]

Моё мнение,ругались с мужем на пикнике,муж ударил или толкнул,но неудачно,Маша мертва,вместе с друзьями придумали план сокрытия тела,мужа отправляют домой,а сами скинули тело в колодец вечером,просто выждали время до вечера,якобы она была жива или закопали где то  тело с вещами,прибрались на полянке

Да, что то похожее видимо произошло. Муж был на взводе, недосып, перепой и т. д.  И компания весьма странного содержания.

[Виталик]

И компания весьма странного содержания.

Да что же странного вы увидели в компании и в муже )) Обычные ребята, вот честно - и без звезд с неба, и без криминала. Гадание на кофейной гуще какое-то... Да, есть немало вопросов, но ответы на них нам здесь никто не озвучит.

[Окси]

Да что же странного вы увидели в компании и в муже )) Обычные ребята, вот честно - и без звезд с неба, и без криминала. Гадание на кофейной гуще какое-то... Да, есть немало вопросов, но ответы на них нам здесь никто не озвучит.

То говорят,что упала в колодец и слышали крики,на не смогли спасти,то ищут в лесу в округе,как то совсем не вяжется.А где её вещи?Хоть что то могло найтись и з вещей,а тут ну совсем ничего,как-будто и не было человека,ну,прям мистика

[Виталик]

То говорят,что упала в колодец и слышали крики,на не смогли спасти,то ищут в лесу в округе,как то совсем не вяжется.А где её вещи?Хоть что то могло найтись и з вещей,а тут ну совсем ничего,как-будто и не было человека,ну,прям мистика

Все это мы знаем с чужих слов, за исключением интервью мужа какому-то телеканалу - да и там он по большей части пересказывает чужие слова. Нет у нас достоверной информации, поэтому предположения можно строить бесконечно, но смысла в этом мало. А вот так огульно обвинять людей, основываясь только на этих самых предположениях - тоже не стоит.

[Окси]

Все это мы знаем с чужих слов, за исключением интервью мужа какому-то телеканалу - да и там он по большей части пересказывает чужие слова. Нет у нас достоверной информации, поэтому предположения можно строить бесконечно, но смысла в этом мало. А вот так огульно обвинять людей, основываясь только на этих самых предположениях - тоже не стоит.

А с каких чужих слов?Рядом с пикником были ещё люди?Это же говорили сами участники пикника и путались

[Виталик]

Окси, мы с вами об этом знаем с чужих слов. Или вы лично с кем-то из участников пикника общались?

[Окси]

Окси, мы с вами об этом знаем с чужих слов. Или вы лично с кем-то из участников пикника общались?

Все,кто был на пикнике-это свидетели  и их показания разнятся.А кто чужие по вашему?

[Виталик]

Окси, мы как будто на разных языках говорим, чесслово. Ни Вы, ни я, ни кто либо из присутствующих сейчас в теме не являемся участниками событий, и можем судить о них только по чужим словам и слухам, так? Гипотезы строить, домыслы - это все замечательно, но Вы учитывайте, пожалуйста, что уголовному делу еще двух месяцев не исполнилось, и речь идет о вполне конкретных людях. Если не боитесь попасть под 128.1 - продолжайте.