Три сестры

[точка над i]

Можете написать ему лично и спросить.

Кстати, неплохая мысль. Вот об этом же пост в фейсбуке https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2579465248772579&id=100001273865879

[Berg]

По-разному можно квалифицировать убийство. И кроме "простого убийства", в УК РФ есть и причинение смерти по неосторожности, и убийство при необходимой обороне или при превышении ее пределов, и убийство в состоянии аффекта или невменяемости - все это разные статьи, предусматривающие разное наказание.
А за убийство врага на войне еще и награды дают.

А как написанное аами противоречит написанному мной,?
Убийство - всегда убийство, независимо от обстоятельств.
Войну сюда не приплетайте, там зпведомо дозволенное уничтожение противника, но тоже с определенными запретами.

[Франсуаза]

Возможно, что тут у МХ развился некий пунктик или комплекс в отношении посещения женщин за деньги. То ли на почве не совсем нормальной религиозности (предположение о буквальном толковании библейских текстов в плане извращенного понимания понятий прелюбодеяния и родственности), то ли высмеяла его какая-то дама полусвета когда-то.

"Формированию эфебофилии могут способствовать трудности, возникающие как у мужчин, так и у женщин при контактах со сверстниками. Возможна эфебофилия у лиц с половыми расстройствами. К интимным связям с подростками их побуждают сексуальная неопытность юношей и девушек, смущение в интимной сфере, незнание ими техники полового акта (коитуса) с вытекающей отсюда возможностью навязать подросткам свой собственный стиль сексуальных взаимоотношений, отличающийся от общепринятого. У некоторых людей половая близость со сверстниками-подростками оставляет столь яркий след в памяти, что впоследствии влияет на их сексуальные предпочтения в зрелом возрасте. Возникновение эфебофилии у пожилых мужчин связано с угасающим половым влечением и другими сексуальными расстройствами, когда контакты с очень молодыми девушками используются как своеобразный допинг."(c)

 

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Результат, что у сестер Саид мать оказалась не лучше Аурелии

А я думаю, что выступая за Х., вы не лучше матери сестер Саид. Она до сих пор говорит, что он очень любил дочек и был им хорошим отцом.

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности

[точка над i]

А где фото вписок, обнимашек и целовашек, сигарет и алкоголя с горла? А видео случайно нет, где Сара поздравляет отца и говорит, что очень рада, что он её отец?

А причем тут вписки? Обсуждалось высказывание Лобарева, что обычно жертвы "с потухшим взглядом, в депрессивном состоянии". Был приведен пример жертв, которые так не выглядели.

А алкоголь, сомнительные компании, беспорядочные половые связи и девиантное поведение для подростков-жертв домашнего насилия достаточно типичны.

Добавлено позже:

не вижу бутылок с алкоголью, вписок, ресторанов, маков,дней рождений, отдыха в других странах, экскурсий, развлечений (дайвинг, конюшня, атракционы) Лапание мужчин в супермаркете , курение в полулежа в подъезде и многое другое

Наличие или отсутствие выделенного имеет какое-то значение, если сестры Саид уже мертвы?
Отец-тиран может держать детей в черном теле, а может холить и лелять (напоказ), но от этого он не перестает быть тираном.

А про невыделенное уже ответила Счастливой.

Добавлено позже:

Если им сейчас,  запреты и ограничения некоторых действий ЗАКОНОМ, "до фени", (https://www.mk.ru/video/2019/05/21/plemyannik-mikhaila-khachaturyana-pozhalovalsya-na-narusheniya-sestrami-rezhima.html)  то, не плевать ли бы они хотели, на якобы, какие-то ограничения постоянно отсутствовавшего дома папаши? Удивляет ваша (мн.ч) святая (мягко скажем) доверчивость.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[нуца]

Она до сих пор говорит, что он очень любил дочек

Аурелия тоже самое говорила 

[Alina]

А причем тут вписки? Обсуждалось высказывание Лобарева, что обычно жертвы "с потухшим взглядом, в депрессивном состоянии". Был приведен пример жертв, которые так не выглядели.

А алкоголь, сомнительные компании, беспорядочные половые связи и девиантное поведение для подростков-жертв домашнего насилия достаточно типичны.

Разумеется, жертва насилия в разных ситуациях будет выглядеть по-разному, как, впрочем, и любой из нас в разных ситуациях выбирает разные модели поведения. Мы одни с семьей, другие с коллегами и друзьми, третьи перед незнакомцами, начальством и т.д. Разумеется, в полиции, перед психологами, среди причастных/знающих о насилии жертва не будет веселиться, петь и плясать. Что, скорее всего, и имеет в виду Лобарев. Те ситуации, в которых он мог наблюдать жертв насилия. Но при этом в обычной жизни те, кто подвергаются насилию, зачастую стараются скрывать свое состояние от окружающих (стыдно, страшно) и пытаются "отвлечься", почувствовать себя нормальными, например, на празднике. Сестры Хачатурян вели себя типично по сравнению с другими жертвами насилия.

[Berg]

Интересно, сколько времени должно пройти, чтоб экспертиза не показала следов воздействия газа

Они визуально остаются долго:дня 2-3 точно фэйс распухший, глаза узкие и опухшие и цвет белков как у кролика красный.

[нуца]

"Формированию эфебофилии могут способствовать трудности, возникающие как у мужчин,

поэтому и пользуются услугами проституток, таких эфебофилийных папиков миллионы по всему миру, мужчины в возрасте,за секс с дамами своего возраста не отстегивают денег, ищут молодых от 18 до 25

[Berg]

Скажите спасибо ч то они ещё  арбалет с пулеметом с его  машины
Не притащили

Видно, не было, а тобы притащили. Убийцы - они такие.

[нуца]

а кто и как за этим следил? Кто и как это проверил? Там не стоит охранник 24 часа  Бла бла бла

[Alina]

Они визуально остаются долго:дня 2-3 точно фэйс распухший, глаза узкие и опухшие и цвет белков как у кролика красный.

Все зависит от концентрации средства и близости распыления. Если использован слабый состав, жжение и слезоточивость в глазах пройдут уже через 15-30 минут при условии своевременного промывания глаз. Более сильные баллончики могут оказывать эффект до нескольких часов. Самые «ядерные» средства будут вызывать ожоги и проблемы с глазами до трех суток (зависит это и от самого человека). Если у человека астма, то даже минимальная доза может вызвать приступ.

Видно, не было, а тобы притащили. Убийцы - они такие.

А куда ж он делся? При обыске весь арсенал на месте, в машине. Да и в доме пневматический пистолет был. Нож на самом деле выглядит более как средство устрашения и защиты. 

[Счастливая]

Оффтоп (текст не по теме)

А я думаю, что выступая за Х., вы не лучше матери сестер Саид. Она до сих пор говорит, что он очень любил дочек и был им хорошим отцом.

Ну так а чем же вы отличаетесь от таких матерей, когда защищаете их? Я не выступаю ни в защиту МХ, ни тем более в защиту матерей кукушек, в отличии от вас.

А причем тут вписки? Обсуждалось высказывание Лобарева, что обычно жертвы "с потухшим взглядом, в депрессивном состоянии". Был приведен пример жертв, которые так не выглядели.

При том, что вы всякий раз приводит нам пример жертв, где они на фото улыбаются и пытаетесь сравнивать в сестрами Х. А мы имеем в виду всю информацию об их жизни и поведении.

А алкоголь, сомнительные компании, беспорядочные половые связи и девиантное поведение для подростков-жертв домашнего насилия достаточно типичны.

Да что вы говорите?

Добавлено позже:

а кто и как за этим следил? Кто и как это проверил? Там не стоит охранник 24 часа  Бла бла бла

Где доказательства, что Марии дома не было? Она же никуда не ходит, даже обучение на дому проходит.

[Alina]

Да что вы говорите?

Это не мы говорим, а, например, официальные рекомендации по выявлению и профилактике домашнего насилия, утвержденные министерством и обязательные к исполнению органами защиты. Ссылку на них я приводила для Dolor.

[Счастливая]

Это не мы говорим, а, например, официальные рекомендации по выявлению и профилактике домашнего насилия, утвержденные министерством и обязательные к исполнению органами защиты. Ссылку на них я приводила для Dolor.

Ссылку на что? На это?

А алкоголь, сомнительные компании, беспорядочные половые связи и девиантное поведение для подростков-жертв домашнего насилия достаточно типичны.

[Alina]

Ссылку на что? На это?

Именно на это.
https://taina.li/forum/index.php?msg=903685

[алчущий правды]

А алкоголь, сомнительные компании, беспорядочные половые связи и девиантное поведение для подростков-жертв домашнего насилия достаточно типичны.

Жертв насилия со стороны кого?Домашнего ли?

[точка над i]

а причем тут они вообще?Их что отец насиловал что ли?До сестер хачатурян-никаких сведений о том,что их отец насиловал нет.)Потом для наивных товарищей прилепили.)

Это в российских СМИ сведений не было, а в англоязычных источниках - давным-давно.
https://www.businessinsider.com/inside-the-honor-killing-of-amina-said-2014-9 , "he'd been abusive to the girls — both physically and sexually — since they were little."
А русский перевод этого действительно появился уже после дела Хачатурян http://www.spletnik.ru/blogs/govoryat_chto/160661_tragediya-syoster-sary-i-aminy-said

Добавлено позже:

Это был обычай чести-убить дочерей,которые имели половых партнеров вне брака и позорили отца.

И как вы к такому обычаю относитесь? Не повезло тебе родиться в такой семье (пусть даже в России или США) - сиди и не высовывайся?

Только у нас МХ был христианин,а не мусульманин и убивать своих дочерей не планировал.

Ну так они и не убежали, как сестры Саид. У МХ не было возможности почувствовать себя на месте их отца.

[Счастливая]

Именно на это.
https://taina.li/forum/index.php?msg=903685

Вы про это?
Стыд, вина, недоверие, амбивалентные чувства по отношению к взрослым, несформированность социальных ролей и своей роли в семье, чувство собственной ненужности. В поведении: попытки суицида, уходы из дома, агрессивное поведение, непоследовательность и противоречивость поведения, пробы наркотиков и алкоголя.
А где же стыд и вина, уход из дома?
У детей старшего возраста возможно развитие тяжелой депрессии с чувством собственной ущербности, неполноценности.
Не заметно ни ущербности, ни неполноценности, ни неприятия себя.

[точка над i]

молча. получив образование в универе, усилив его многолетней практикой и находясь на дрлжеости, ОФИЦИАЛЬНО позволяющей высказывать суждение по искомой теме, ибо, в данном случае, государство ему доверяет.

Он-то может высказывать, но мы можем ставить его высказывание под сомнение, учитывая, что он юрист, а не психолог, и его личного опыта здесь недостаточно.

С таким же успехом я могу сказать, что от аппендицита никто не умирает, так как все мои знакомые с аппендицитом остались живы.

фото -это предварительный анализ и нужны время, место, обстоятельства и ситуаця в общем.

Ну да, фото сестер Саид мы не можем комментировать, т.к. ничего не знаем, зато про сестер Хачатурян мы все знаем, наверное. 

но оценку этоу давать не вам.

А вы не согласны с тем, что нельзя бить детей?

[элена]

 
Ага. Значит дело было так:
скрин1 - Следователи разрешили КХ прийти в гости к М. Причины есс-но уважительные)
скрин2 - КХ, в назначенное время пришла к М, а ее дома не оказалось!
Вот облом!!
У убийц-то с фантазией не так плохо, как у их адвоката.

[Счастливая]

Ну так они и не убежали, как сестры Саид. У МХ не было возможности почувствовать себя на месте их отца.

Сестер Саид отец  убил не потому что убежали, о том, что отец собирается их убить они говорили своим друзьям, поэтому и убежали.

[алчущий правды]

https://depobr-molod.admhmao.ru/obrazovanie-v-yugre/vospitanie/metodicheskie-rekomendatsii/1668445/organizatsiya-pomoshchi-detyam-postradavshim-ot-nasiliya-i-zhestokogo-obrashcheniya

Прочла и сделала собственные выводы  из статьи, что всё таки первично экономическое и политическое насилие над людьми. Все остальные виды насилия происходят  из этих двух.

[точка над i]

я вас огорчу: люди на стороне закона и его четкого соблюдения.
а вы на стороне беззакония и убийц

А может хватит уже на оппонентов ярлыки развешивать?
Вы не верите в насилие и считаете квалификацию справедливой.
Мы верим в то, что насилие было (следствием доказано, на минуточку) и это была самооборона, поэтому считаем, что ПО ЗАКОНУ сестры должны быть наказаны за превышение ее пределов или вообще не наказаны, если превышения не было. Мы их что, без суда отпустить предлагаем?
Нету тут никого "на стороне беззакония". Это вопрос оценки имеющихся фактов всего-навсего.

право наказывать за нарушение закона государство делегировало соответствующе образованным людям из соответствующих организаций.
самосуд запрещен во всем мире

А самооборона - нет.

Смягчением могут быть обстоятельства крайней важности и особенности, чего в случае с дундучками не было и близко.

Вот именно. И спор идет о том, были эти обстоятельства или нет, а не о том, кто на стороне закона - защитники сестер или сторонники их наказания.

[Счастливая]

Ну да, фото сестер Саид мы не можем комментировать, т.к. ничего не знаем, зато про сестер Хачатурян мы все знаем, наверное.

Кроме фото сестер Саид нам нечего комментировать,  в отличии от многочисленных фото, видео и записей в аск сестер Хачатурян. Неужели непонятно?

[нуца]

Вы про это?
Стыд, вина, недоверие, амбивалентные чувства по отношению к взрослым, несформированность социальных ролей и своей роли в семье, чувство собственной ненужности. В поведении: попытки суицида, уходы из дома, агрессивное поведение, непоследовательность и противоречивость поведения, пробы наркотиков и алкоголя.
А где же стыд и вина, уход из дома?
У детей старшего возраста возможно развитие тяжелой депрессии с чувством собственной ущербности, неполноценности.
Не заметно ни ущербности, ни неполноценности, ни неприятия себя.

это вообще треш ( с той же статьи )
Медицинские индикаторы сексуального злоупотребления включают:

·                    Оральные симптомы: экзема; дерматит; герпес на лице, губах, в ротовой полости; кроме того, отказ от еды (анорексия); переедание (булимия);
у меня в школьные годы часто вылазил герпес    и кто же мне орально пихал  чё то не припомню  наверно избегаю воспоминаний 

[Милашка]

а кто и как за этим следил? Кто и как это проверил? Там не стоит охранник 24 часа  Бла бла бла

у меня другой вопрос-а где была Мария тогда?И какая необходимость была идти к ней с другой дочерью?)если Марии там нет?)

Добавлено позже:

Это в российских СМИ сведений не было, а в англоязычных источниках - давным-давно.

и где там слова о том,что он насиловал своих дочерей?

Добавлено позже:

Ну так они и не убежали, как сестры Саид. У МХ не было возможности почувствовать себя на месте их отца.

жена спокойненько ушла-после измен и вранья по поводу сына. Жива-здорова,сколько раз можно по кругу это обсуждать. Если бы он мог кого-то убить-то на первом месте была бы именно Аурелия.Не так ли?чужого ребенка подсунула,вечно сбегала из дома и у других мужиков жила. И ,вроде,по словам Ауры он ее как раз угрожал убить. Но ведь жива-здорова,кислотой не облита,руки никто ей не отрезал. Дочери-то уж если и не слушались,то их вина ну явно меньше Аурелии. И если та жива-то с чего ему дочерей -то убивать. Бредятина полная. Нафиг их вообще убивать-выкинул и забыл.

[Berg]

а их не нужно насиловать

она много чешет.И женятся на славянках, и расставаться умеют, и в занавески не укутывают по уши и заботливые, и детей жены любят, как своих, и с детьми посидят, пока женва сбегает на тренировку,и вообще  там порядок такой, что мужчина обязан обеспечить семью материально, а жена должна позаботиться о доме.И, например, всех, кого я знаю, женатых , никто не гуляет на сторону, уж меня то не обмануть. Правда, секс там нон-стоп.

Вообще же разные парни, и плохие и хорошие, но то, что все в спорте, никакого алкоголя, курения и уж, тем более,наркотиков и в помине нет - это да. И родителей почтительно слушают в любом возрасте.В душе будет чертыхаться, потому что дико срешит, но будет стоять и слушать папу хоть весь день, пока тот не закончит говорить. И воины отличные.
Жен никто не заставляет покрывать голову или лицо, но просят «надеть платочек», когда встречаются с отцом/братьями/друзьями.
Мне интересны их традиции,например, и не вызывают негатива

[элена]

насилие было (следствием доказано, на минуточку) и это была самооборона,

А по какой статье они идут, не напомните?

 

Мы верим в то, что насилие было (следствием доказано, на минуточку) и это была самооборона, поэтому считаем, что ПО ЗАКОНУ сестры должны быть наказаны за превышение ее пределов или вообще не наказаны, если превышения не было. Мы их что, без суда отпустить предлагаем?"",

А это как понять? Расшифруйте пожалуйста?

[Милашка]

Мы верим в то, что насилие было (следствием доказано, на минуточку) и это была самооборона, поэтому считаем, что ПО ЗАКОНУ сестры должны быть наказаны за превышение ее пределов или вообще не наказаны, если превышения не было. Мы их что, без суда отпустить предлагаем?

Вопрос к вам.Без привязки к сестрам. Преступник изнасиловал жертву. Прошел месяц-жертва с другом подкараулила преступника и убила. Вот,по-моему,и по закону-это убийство из мести,а по-вашему,видимо,самооборона? Насилие тут не причем. Даже если оно было-у жертвы нет права убивать своего мучителя, кроме как в момент как это насилие происходит и происходит угроза жизни. О чем спор?В противном случае,все жертвы имеют полное право встретить из тюрьмы после освобождения своих обидчиков и поубивать их. Но,вроде,им такого права никто не дал.И вот даже,если морально вы это понимаете и на стороне жертв,то по закону вы не имеете на это право.

[точка над i]

прям как на этом фото, которое гуляет в ВК

И следователи - тоже лохи?