Версия с круговым маршрутом через базу Ильича.

[fei]

Эта версия, как бы ответвление от двух предыдущих версий:
Версии Ракитина  http://www.x-libri.ru/elib/innet394/00000001.htm
и версии Александра Каса http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-286-pg-1.html

Можно предположить, что причина убийства группы Дятлова более приземленная, чем шары, ракеты или шпионы.
В жизни все намного проще, чем кажется.
Допустим, что  там, в тайге, туристы  стали свидетелями чего-то, что не подлежало разглашению.
Возможно, даже успели сфотографировать, и именно, при попытке отобрать у них кассеты с фотопленкой, туристы были убиты.

Возникает вопрос, где на своем маршруте туристы могли бы пересечься с чем-то, что никто из посторонних, включая туристов,  не должен были ни видеть, ни слышать.
Получается, что все упирается в реальный маршрут группы Дятлова. По материалам УД и  косвенным свидетельствам очевидцев этот маршрут можно вычислить.

1. Лабаз.
Устройство лабаза перед последним переходом к Отортену, да еще перед перевалом, было абсолютно не логичным.
 Обычно восхождение проходило из базового лагеря перед горой, где оставалась часть группы со всеми пожитками. Так шли на восхождение опытные группы Карелина и Блинова.
Но вот если Дятлов решил налегке пройти дополнительный  круг, т.е. компенсировать  километры, которые они проехали на машине и прошли налегке за лошадью, то устраивать лабаз имело смысл.

2. Круговой маршрут.
Из 300 км, которые группа должна была пройти в походе III категории сложности, у дятловцев оставалось менее 250. Им могли не засчитать маршрут III категории.
В УД допроса Антамаки есть упоминание  "о какой-то группе, которая долго бродит и вернулась туда, откуда вышла" - это со слов манси.
Допустим Дятлов повел свою группу от Отортена по Лозьве, далее  через перевал Чарканур, мимо базы Ильича, и далее они  повторно прошли свой январский маршрут по Ауспии.
За три дня, налегке, они сделали круг в 50-60 км, и вернулись к своему лабазу.

3. База Ильича.
Этот объект  более всего похож не на военную часть, как предполагает в своей версии Александр Кас, а на охотничий кордон, куда могло приезжать начальство из Вижая, Ивделя, Свердловска и тд..
Здесь на базе и произошел конфликт туристов, возможно, с охраной дорогих гостей. Туристы отбились, их было больше,  и продолжили свой маршрут.
Эксперт Туманов описывает часть травм туристов, как заживающие уже 2-3 дня. Именно здесь на Базе Ильича, в драке, туристы могли получить эти травмы.

4. Палатка на склоне.
Дальше группа дошла до перевала, достала из Лабаза продукты, поднялась на склон горы 1079, и поставила палатку в наиболее защищенном от западного ветра месте.
Стоянка на склоне - это не переход к Отортену, это стоянка перед продолжение маршрута, который далее должен был проходить по Уральскому хребту. Гора Холатчахль - вершина хребта в этом месте.
Из допросов Ремпеля, Чагина и Дряхлых следует, что Дятлов предполагал  часть маршрута пройти по хребту, а не прыгать по перевалам в верховьях рек по восточному ветреному склону Уральского хребта.

5. Погоня и лагерь группы преследования.
Возможно, туристы посчитали конфликт на базе Ильича исчерпанным и спокойно продолжили свой путь. Пленки, что там наснимали, отдать они никак не могли.
Кассеты с пленками - это единственное свидетельство прохождения маршрута.
Охрана, возможно, дождавшись проводника, двинулась за ними в погоню.
Догнали на перевале. Скрытый лагерь устроили у Кедра. Костер за кедром, чтобы не было видно со склона.
Кроме того, в  допросных Атманаки описывает следы у Кедра - утоптанный слой снега вокруг костра, значит было много народу и , что-то  типа окна,
 прорезанного в ветвях Кедра на высоте 4-5 метров, для наблюдения за местом палатки. (УД  217-210).

6. Нападение.
Напали, скорее всего, ближе к вечеру, когда еще было светло. Дежурных вырубили ударом в голову, как снимают часовых. (Тибо и Золотарев).
Остальные, скорее всего были в палатке -готовились к ужину и распределяли продукты  из лабаза по рюкзакам.
Тех, кто был в палатке, били ногами и прикладами.
Еще трое были смертельно покалечены и, наверное, умерли здесь  на склоне, до окончания обыска палатки. (Дубинина, Колеватов, Слободин)
Остальных, кто остался жив, после нахождения  фотоаппаратов и кассет с пленками, спустили вниз на перевал. Следы по склону - это следы туристов и их конвоиров.
Ракетами вызвали вертолет с базы Ильича.
Сигнальные ракеты из района Отортена-высоты 1079 видела группа Шумакова-Владимирова при своем восхождении на г. Чистоп 6 февраля.
Часть преследователей осталась заметать следы вокруг палатки и прятать трупы, остальные доставили живых туристов на базу Ильича, где они и дожидались своей участи несколько дней.

7. Инсценировка и заметание следов.
Дальше началось заметание следов. Причем не следов первоначального события на базе Ильича - это уже мало, кого интересовало, а следов убийства  самих туристов.
В  Советском Союзе, в те времена, по определению, не могло быть таких массовых  и жестоких убийств. Это убийство 9 человек нужно было скрыть любой ценой.
Оставшиеся в живых туристы были свидетелями убийства своих товарищей, поэтому они были обречены.

Далее было два варианта следствия.
Первый вариант - короткий, со следователем Коротаевым и захоронением в Ивделе  - он не удался.
Второй вариант - с поисковыми группами  и с активным участием областного прокурора криминалиста Иванова.
Этот вариант  исследователи трагедии разгадывают уже седьмое десятилетие.

По второму варианту предполагалось запустить масштабный поиск группы Дятлова.
А это значит, что на месте трагедии, и вокруг него, появится куча свидетелей, от которых нужно было непременно скрыть следы настоящей  трагедии .
Поэтому зоны поиска резко ограничили.   Чтобы замаскировать следы стоянки группы преследователей  у Кедра, разместили там два трупа у костра,
 свой настил перенесли  в овраг, вокруг раскидали срезанную одежду, и тд.. Трупы в овраге решили не трогать, оставить до весны..

Инсценировка с замерзанием группы на склоне и последующее следствие с заметанием следов убийства туристов очень хорошо описаны в версии Александра Каса.

Предполагаемый маршрут группы Дятлова.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[fei]

Это только краткое изложение версии.
В полном объеме версия есть на другом ресурсе.
Но я не знаю, можно ли здесь давать ссылки на другой форум.

[PRO_hogiy]

Это только краткое изложение версии.

У меня к вам вопрос:

Зачем плодить лишние сущности?

Я вам могу там нарисовать 1000000 маршрутов (обходя каждое дерево). Только, оно нада?
Предлагая этот вариант, вы показываете, что ни о сущности лыжного туризма, ни об условиях в этом районе, ни о тактике походов, вы и представления не имеете. Я уж не говорю про цели и задачи группы Дятлова. Это фантазии на пустом месте. Если хотите обижаться - это ваше дело, но это правда.
А ссылка на антинаучных фантазеров, типа Ракитина и Каса, это очень хорошо дополняет.
Вы что хотите?
- Написать Голливудский детектив?
или
- Действительно разобраться с том, что там было?

Пока сами себе честно на эти вопросы не ответите, будет много букв и никакого толка.

[Дед мазая]

Это только краткое изложение версии.
В полном объеме версия есть на другом ресурсе.
Но я не знаю, можно ли здесь давать ссылки на другой форум.

А скопировать сюда нельзя? 

[fei]

А скопировать сюда нельзя? 

Нет.. там карты и много текста с обоснованием этой версии..

Добавлено позже:

У меня к вам вопрос:
Зачем плодить лишние сущности?

Это фантазии на пустом месте. Если хотите обижаться - это ваше дело, но это правда.
А ссылка на антинаучных фантазеров, типа Ракитина и Каса, это очень хорошо дополняет.

А я не обижаюсь..))
Если у вас есть вопросы, то задавайте..

Что касается Ракитина и Каса, может они и фантазеры, но именно они в своих версиях достаточно обоснованно доказали, что туристы не замерзли, что группу убили другие люди.
Что касается причины убийства, то она не раскрыта в обеих версиях - в смерть от шпионов и падающих ракет я тоже не верю.

[Хирург]

Если у вас есть вопросы, то задавайте..

Что можете противопоставить той версии, что туристы не ходили никаким дополнительным кольцом; поставили лагерь у кедра, где и были все убиты; заложили лабаз в овраге (настил - крышка лабаза), а найденный "лабаз" и палатка на склоне являются инсценировкой для отвлечения от кедра и оврага (места настоящего лабаза)? Чем Ваша версия лучше (в ней разве меньше спорных (не проверяемых) сущностей)?

[fei]

заложили лабаз в овраге (настил - крышка лабаза), а найденный "лабаз" и палатка на склоне являются инсценировкой для отвлечения от кедра и оврага (места настоящего лабаза)?

Начнем с Лабаза

1. Февраль 1957 года, Дятов провел группу из 12 человек по маршруту II категории от пос.  Вижай до г. Ивделя по рекам Вижай и Ивдель с восхождением на гору Ойка-Чакур.
Никакого лабаза перед восхождением они не ставили.
Пришли, устроили базовый лагерь на склоне хребта Молебного, поднялись на г. Ойка-Чакур, оставили там записку. Спуск, ночевка в базовом лагере, на следующий день отсыпались и дальше по маршруту.

- группа Карелина вышла из пос. Вижай 9 февраля, покорили три вершины (Ойка-Чакур, Эквачахл, Денежкин камень), закончили поход 24 фквраля в Покровск-Уральском.
Никаких лабазов перед своими восхождением они не ставили.

- группа Блинова вышла из пос. Вижай 25 января (вместе с группой Дятлова), покорили две вершины (Большой Лайс и Эквачахл), закончили поход  9 февраля в Ивделе.
Никаких лабазов перед своими восхождением они не ставили.

группа Шумакова-Владимирова (Свердловский пединститут) выехала из Полуночного 31 января, совершила единственное восхождение на г. Чистоп. Закончили поход  9 февраля в Ивдели. Соответственно, лабаз перед восхождением они тоже не ставили.

Вернемся к группе Дятлова.
- в их проекте похода лабаз нигде не упоминается,
- ставить лабаз под перевалом или у Кедра за перевалом, за 7-8 км до базового лагеря перед Отортеном, не было никакого смысла, учитывая их предыдущие дневные переходы по 14-15 км с этими же тяжелыми рюкзаками.
- на восхождение и  Дятлов, и другие группы и так шли налегке из базового лагеря, лабаз был просто не нужен.
- лабаз, оставленный где-то на маршруте требовал возвращения к нему, т.е потерю времени и сил на дополнительные километры.

2. Но, если Дятлов задумал круговой маршрут с возвращением в точку лабаза, то только тогда имело смысл ставить этот лабаз.
Оставив в лабазе большую часть продуктов, захватив с собой все необходимое для восхождения на Отортен и последующие 3-4 дня кругового пути, группа ушла к Отортену и поставила там базовый лагерь.

31 января группа прошла всего 5 км до перевала от стоянки 30 января, стоянка перед перевалом не планировалась.
В этот день они, видимо, хотели устроить лабаз перед перевалом,  перейти перевал и устроить базовый лагерь перед Отортеном (стандартные для них 14-15 км перехода).
Но после того, как их сдуло с перевала, они остановились на ночевку.
1 февраля, проснувшись, они заложили утром лабаз, и ушли к Отортену.
Лабаз, скорее всего, дятловцы заложили в месте своей стоянки, а не за 400 м от нее , где лабаз нашел Столбцов с манси.

3. "настил крышка лабаза" - это я как-то не очень понимаю.

Вот как описывает лабаз опытный охотник из Вижая Владимир Андросов (инфа из версии Александра Каса)
"Обычно лабаз, если он был, устанавливают не в снегу, так как звери могут найти и растащить, или сами люди могут потерять это место. А на высоком месте, чтобы он был виден издалека.
Между двух рядом стоящих деревьев устанавливают поперечины - толстые стволы деревьев, диаметром 12-14 сантиметров. Для прочности.
А на них кладут то, что хотели оставить: продукты, что-нибудь лишнее из одежды, запасные лыжи, ну, и т.д.
Рядом привязывают горелую большую тряпку, запах тряпки будет отпугивать зверей.
Или стреляные гильзы от ружья, они пахнут порохом, ну, что-нибудь пахучее, кусочек тряпки, подержанный в бензине, ну, и т.п.
 А лабаз в снегу могли сделать только отчаянные идиоты, ничего не понимающие в тайге, дилетанты, и таких гнать надо из тайги."

Т.е. настил для устройства лабаза вовсе не нужен, картонки тоже..
Бутафорский лабаз, который нашли поисковики Масленникова, к группе Дятлова отношения не имеет.

Добавлено позже:

поставили лагерь у кедра, где и были все убиты;

Теперь про Кедр

1. Между стоянкой 31 января и Кедром, примерно, 2.5 километра. (Надеюсь стоянку 31 января в верховьях Ауспии вы не отрицаете?)
И, что же это   за дневной переход такой в два с половиной километра, если группа до этого  делала по 14-15 км в день?
Группе Дятлова не было никакого смысла останавливаться у Кедра и ставить там лагерь, поскольку до базового лагеря перед Отортеном было всего-то 8-10 км пути, и группа была вполне в состоянии пройти эти километры.
Не забывайте, дятловцы были опытные туристы.

Добавлено позже:

палатка на склоне являются инсценировкой для отвлечения от кедра и оврага..

Ну, и, наконец,  палатка на склоне

1. Инсценировкой эту палатку считают только по одной причине - она не вписывается в маршрут группы Дятлова от верховья Ауспии до Отортена.
Большинство исследователей, включая Александра Каса просто уверены, что группа Дятлова - это достаточно  опытные туристы, и они бы никогда не перепутали склон горы 1079 и склон Отортена.
Палатка на склоне горы 1079 - это нонсенс, но только на пути к Отортену.

2. Если принимается версия с круговым маршрутом, то все встает на свои места.
Сделав круг по Лозьве-Ауспии и, забрав лабаз на месте своей стоянки 31 января, Дятлов пошел на Уральский хребет, т.е. по своему утвержденному еще в проекте маршруту.

Гора Холатчахль (1079) - это вершина Уральского хребта в этом месте.
При господствующем в этом месте северо-западном ветре, Дятлов вполне грамотно поставил палатку на восточном склоне под защитой Уральского хребта.
Как он собирался идти дальше на юг - по западному склону или по восточному - это вопрос открытый.
Думаю, когда-нибудь узнаем, если найдутся маршрутные листы группы.
Но я все-таки думаю, что Дятлов хотел идти по восточному склону , под защитой Уральского хребта, и сразу выйти в верховья реки Вишеры.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергани]

Костер за кедром, чтобы не было видно со склона.

Так его обязательно  было бы видно в темное время суток, а в светлое - такой костер - никому не нужен.

Дежурных вырубили ударом в голову, как снимают часовых

Интересная мысль. Вы полагаете, что у ГД на 1079 были часовые?

Тех, кто был в палатке, били ногами и прикладами.

Те, кто сможет убить группу из 9 человек, ни при каких обстоятельствах не полезут драться в палатку. Это описание разборки в пионерском лагере. В младшей группе.

Следы по склону - это следы туристов и их конвоиров.

Это невозможно.

Часть преследователей осталась заметать следы вокруг палатки и прятать трупы, остальные доставили живых туристов на базу Ильича, где они и дожидались своей участи несколько дней.

Кино. Плохое.

группу убили другие люди

Бесспорно. Но не так, как Вы, Ракитин и Кас  описываете.

[fei]

Так его обязательно  было бы видно в темное время суток, а в светлое - такой костер - никому не нужен. Интересная мысль.
Вы полагаете, что у ГД на 1079 были часовые? Те, кто сможет убить группу из 9 человек, ни при каких обстоятельствах не полезут драться в палатку.

1. Зимой костер нужен для того, чтобы согреться, причем в любое время суток.

Группа Шумакова-Влалимирова, примерно, в этот же день (5-6 февраля) поднималась на Чистоп.
Мороз в те дни был далеко за -30. Когда они пришли в поселок 41 квартала, было -38.
У них девчонки обморозились, причем серьезно.

А теперь представьте, идет группа туристов при полном снаряжении, они готовились к походу, у них все есть: палатка, продукты, теплая одежда и тд..
 
За ними отправили погоню. Допустим, что это охрана с базы Ильича.
Какое-то снаряжение у них определенно было, возможно, даже лыжи и теплая одежда.
Но их задача - не поход! Их задача - догнать и отобрать. Поэтому, взяв продуктов на 2-3 дня, налегке, бросились в погоню.
Вряд ли у них была палатка и полное снаряжение для похода, поэтому, чтобы не замерзнуть,  костер на стоянках поддерживали и день и ночь.
Если за туристами отправили группу местного "вохра", специализирующуюся на поимке заключенных (из версии Александра Каса),
то и они, наверняка, шли налегке -  с минимумом продуктов, без палатки и без рации.

2. Дежурные у группы Дятлова были всегда. Не исключаю, что после нападения  у базы Ильича, на стоянках  всегда дежурил кто-то снаружи,.
Тибо и Золотарев были одеты полностью, включая обувь - они и дежурили.
Тибо погиб первым,  у него разбита голова. Большая ссадина на голове и Золотарева, кроме того у него переломаны ребра, так бывает, когда бьют ногами уже лежащего человека.
 У Дубининой, Колеватого и Слободина смертельные травмы, но видимых повреждений  в местах травм нет - били через палатку.

Нападавшим не было никакого смысла лезть в палатку. Они били ногами и прикладами по людям, находившимся в палатке, стараясь вырубить, как можно больше людей.
Туристы пытались выбраться из палатки - отсюда и разрезы, поскольку у входа их ждали.
Оставшихся в живых отвели в сторону - двое с оружием сторожили, остальные обыскивали палатку в поисках кассет с пленкой.

[Сергани]

Зимой костер нужен для того, чтобы согреться, причем в любое время суток.

Совершенно верно. Но у такого костра, какой был под Кедром, согреться практически невозможно: его устроили на скорую руку и бросили сразу после того. как развели.
Нет никаких оснований сомневаться, что костер под Кедром развели туристы. Сразу после спуска с 1079. Туристы бросили костер, потому что на них напали.

Не исключаю, что после нападения  у базы Ильича, на стоянках  всегда дежурил кто-то снаружи

То есть, часовые таки были? Но плохенькие. А вот вохра, напротив - крутышки, каких мир не видал. Круче даже ракитинских диверсантов.
Так Вы полагаете?

Они били ногами и прикладами по людям, находившимся в палатке, стараясь вырубить, как можно больше людей.

И совсем не боялись, что из палатки вылетит, к примеру, заряд картечи. У нападавших таким макаром ни разу  не было и не могло быть возможности проверить, что у ГД в рюкзаках.
Так только танкисты и крейсер "несокрушимый" нападают, потому что у мазуты выключен инстинкт самосохранения.

Вашей версии нужна техническая доработка. Крупным рашпилем.

И маловероятно, чтоб вохра была в охране у ивдельского и свердловского начальства.

Добавлено позже:
Вряд ли вообще у начальства-59 могла быть какая-то бандитская или около того охрана.  Но если была, то при исполнении: туристов положили бы сразу и наглухо. Без всяких догонялок.

Добавлено позже:
Хотя убили ребят, да - вохра.

[fei]

Совершенно верно. Но у такого костра, какой был под Кедром, согреться практически невозможно: его устроили на скорую руку и бросили сразу после того. как развели.
Нет никаких оснований сомневаться, что костер под Кедром развели туристы. Сразу после спуска с 1079. Туристы бросили костер, потому что на них напали.

Допрос Чернышева

"В костре были обгоревшие сучья толщиной в 8-10 см.
Снизу у кедра, сколько может достать человек, сучья были обломаны полностью.
Кроме того один сучок был сломан на высоте метров 4-5.
Сучья сломаны были толстые, такие сучки можно обломать только при большом усилии, если, например, повиснуть на них всем телом. (УД-091)

Допрос Атманаки

"Был перекопан участок, прилегающий непосредственно к костру; вокруг костра был обнаружен слой хорошо утоптанного подтаявшего снега,
что говорит о том, что огонь был довольно сильный, и около костра собиралось много народа. (УД-219)

На самом кедре сохранились следы свежих изломов.
Было сломлено большинство сухих ветвей на высоту до 5 м.
Кроме того сторона кедра, обращенного в сторону склона, на котором стояла палатка, была очищена от ветвей на высоту 4-5 метров,
эти старые ветви не были использованы и частично валялись на земле, частично повисли на нижних ветвях кедра.
Было похоже, что люди сделали нечто наподобие окна, чтобы можно было с высоты осмотреть ту сторону откуда они пришли и, где находилась их палатка." (УД-217)

1. Чтобы перегорела ветка толщиной 10 см костер должен был гореть достаточно долго.

2. Чтобы вокруг костра появился слой хорошо утоптанного снега, нужно, как минимум два условия:
- первое - костер должен был гореть долго и сильно, чтобы снег вокруг костра успел подтаять,
- второе - люди должны были быть в обуви, а не босые ноги туристов.

3. Полузамерзшие и обессиленные туристы вряд ли были бы в состоянии ломать толстые ветки  забравшись на кедр на высоту 4-5 метров.
Да и зачем им это было нужно?

[salana45]

Устройство лабаза перед последним переходом к Отортену, да еще перед перевалом, было абсолютно не логичным.

Вот это-то как раз абсолютно логично и правильно. Зачем таскать в радиалку на Отортен и обратно ненужные вещи и продукты, если от места т.н."лабаза" идти на юг? Они ж, хоть и не очень опытные, но все же туристы, а не идиоты. Мы бы сделали точно так же. Не в смысле, что все ненужное для радиалки в снег зарыли, а оставили бы на месте стоянки на деревьях. Или, действительно, соорудили бы некое подобие лабаза. Постоянно так делаем.

Палатка на склоне горы 1079 - это нонсенс, но только на пути к Отортену.

Да не такой уж это и нонсенс. Они набрали высоту под вечер, чтобы с утра уже идти налегке и без всякого набора. Ветра нет, что мешает там ночевать-то? Обычное дело.И вполне логичное. В этих местах мы так не делали, в других бывало пару раз. Могли быть и другие причины, но важно то, что странно это только на первый взгляд.

[fei]

И совсем не боялись, что из палатки вылетит, к примеру, заряд картечи.
У нападавших таким макаром ни разу  не было и не могло быть возможности проверить, что у ГД в рюкзаках.
Так только танкисты и крейсер "несокрушимый" нападают, потому что у мазуты выключен инстинкт самосохранения.
...
Вряд ли вообще у начальства-59 могла быть какая-то бандитская или около того охрана.  Но если была, то при исполнении: туристов положили бы сразу и наглухо. Без всяких догонялок.
Хотя убили ребят, да - вохра.

1. Если нападавшие до этого подрались с туристами на базе, то они знали, что дятловцы безоружны.

2. Нападавших не могло быть более 4-5 человек, потому дятловцам и удалось отбиться первый раз.
 И именно поэтому второе нападение было внезапным, чтобы застать группу врасплох.

3. Охрана у начальства была всегда, менялось только количество и качество.
В данном случае, если на базе действительно был охотничий кордон, количество измерялось вместимостью тогдашних вертолетов.
 Охрана, она же обслуга - это 5-6 человек не более.
4. Сильно сомневаюсь, что это был "вохр". Чтобы собрать группу из людей "вохра" для подобной операции, нужно время. Кого попало на такую операцию не отправят.
Туристы могли далеко уйти, маршрута их никто не знал, ищи их потом..

[Дмитриевская]

Вы ничем не можете доказать, что они заходили на базу Ильича.

[salana45]

Инсценировкой эту палатку считают только по одной причине - она не вписывается в маршрут группы Дятлова от верховья Ауспии до Отортена.

С чего бы? Мы так же в сторону Отортена ходили (по пути на Пупы) - это самый оптимальный вариант.

Им могли не засчитать маршрут III категории.

Подброска на машине, где надо было идти своим ходом, автоматом означает незачет. Категории, не похода, конечно.
И потом, если вы читали многочисленные интервью Юдина, они категориями вообще не заморачивались (как и мы, кстати. Тут я их прекрасно понимаю). Потому и не скрывали факта подброски на машине и дальше перевозку рюкзаков на лошади.
Категория нужна была лишь двум людям: Золотареву (он только ради нее и пошел более коротким маршрутом с группой Дятлова, нежели планировал раньше с группой Согрина, - категория та же, а сроку на неделю меньше), и Масленникову, это он настоял на категории.
 Группе же эта категория нафиг не уперлась. Люди шли отдыхать, а не категориями голову забивать.

[fei]

Зачем таскать в радиалку на Отортен и обратно ненужные вещи и продукты, если от места т.н."лабаза" идти на юг?

На Отортен они в любом случае шли из базового лагеря налегке. От базового лагеря до лабаза 7-8 км - стоило городить лабаз? 
Но допустим они его сделали..

Согласно плану похода, путь от Отортена до верховьев Вишеры у группы Дятлова достаточно противоречив.

1. От Отортена - в верховьях  Ауспии, причем верховья Лозьвы не упоминаются , получается, что обратно группа должна была идти по хребту?
2. Верховья Ауспии - верховья реки Уньи -  это бросок на западный склон хребта причем по двум вариантам
-  или опять таки по хребту,
-  или перевалив хребет, через два перевала в верховьях рек Большой и Малой Хозьвы.
3. Потом из верховьев Уньи опять таки бросок через хребет - в верховья Вишеры.

От верховьев Ауспии до верховьев Вишеры логичнее было бы идти на юг через верховья реки Пурмы, и не делать крюк на западный склон хребта.. 
Но это потеря еще, как минимум 20 км.

Никто не знает, как хотел идти дальше Дятлов, но палатка на склоне высоты 1079 - это однозначно стоянка на обратном пути от Отортена.

[salana45]

На Отортен они в любом случае шли из базового лагеря налегке.

Но до Отертена-то все барахло тащить, а потом обратно - это ж кем надо быть? И вообще, "базовый лагерь" для такого пумпыря... Это ж не Кавказ, не Памир и не Гималаи. если мимо идешь - это еще ладно, можно назвать стоянку базовым лагерем с большой натяжеой, но специально заморачиваться каким-то "базовым лагерем", когда там некрутой подъем 200 м по вертикали...

От базового лагеря до лабаза 7-8 км

Это я вообще не понял.

стоило городить лабаз?

Конечно, стоило. Только вот никакого лабаза они не городили. Зарыли все в снег - и все. Но я бы все-таки нагородил, тем более, это несложно, ибо вот так бросать все продукты в снегу...
"Опытность" видна просто невооруженным глазом.

[fei]

Вы ничем не можете доказать, что они заходили на базу Ильича.

Не могу..))
 Это предположение.. и оно основано на двух неоспоримых фактах:

Первое -  за 2-3 дня до получения смертельных ран, туристы принимали участие в драке.
(свидетельство эксперта Туманова на основании имеющихся документов в УД)
И, кроме этой базы, я не вижу в этом районе никаких других жилых объектов.

Второе - группе Дятлова до заветных 300 км лыжной части маршрута не хватало 50-60 км.
Им могли не засчитать маршрут III категории.. пусть даже ради одного Золотарева.
Хотя можно просчитать, кому еще из группы нужен был этот маршрут

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Но до Отертена-то все барахло тащить, а потом обратно - это ж кем надо быть?
 И вообще, "базовый лагерь" для такого пумпыря... Это ж не Кавказ, не Памир и не Гималаи. если мимо идешь - это еще ладно, можно назвать стоянку базовым лагерем с большой натяжеой,

Допрос Атманаки
"Через два дня пути подошли к устью Лоханьи, где разбили базовый лагерь и на другой день, оставив в лагере Шевкунова и Гранина, жаловавшихся на плохое самочувствие, ушли на восхождение на г. Чистоп." (УД-210)

Именно так, туристы из Свердловска называют "базовым лагерем" свои стоянки перед восхождением на вершины Уральского хребта.
Лабазов они не делают, поскольку идут на  восхождение налегке от стоянки под горой, туда же и возвращаются..

В данном случае была такая траектория движения:
- лабаз - 7-8 км - стоянка перед Отортеном - 10 км - вершина Отортена - 10 км - стоянка перед Отортеном - 7-8 км - лабаз..

Короче, от стоянки до Отортена было дальше, чем до лабаза, и не факт, что возвращение к лабазу - это по маршруту, а не крюк!

[Moon]

Разворачиваемый текст

Эта версия, как бы ответвление от двух предыдущих версий:
Версии Ракитина  http://www.x-libri.ru/elib/innet394/00000001.htm
и версии Александра Каса http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-286-pg-1.html

Можно предположить, что причина убийства группы Дятлова более приземленная, чем шары, ракеты или шпионы.
В жизни все намного проще, чем кажется.
Допустим, что  там, в тайге, туристы  стали свидетелями чего-то, что не подлежало разглашению.
Возможно, даже успели сфотографировать, и именно, при попытке отобрать у них кассеты с фотопленкой, туристы были убиты.

Возникает вопрос, где на своем маршруте туристы могли бы пересечься с чем-то, что никто из посторонних, включая туристов,  не должен были ни видеть, ни слышать.
Получается, что все упирается в реальный маршрут группы Дятлова. По материалам УД и  косвенным свидетельствам очевидцев этот маршрут можно вычислить.

1. Лабаз.
Устройство лабаза перед последним переходом к Отортену, да еще перед перевалом, было абсолютно не логичным.
 Обычно восхождение проходило из базового лагеря перед горой, где оставалась часть группы со всеми пожитками. Так шли на восхождение опытные группы Карелина и Блинова.
Но вот если Дятлов решил налегке пройти дополнительный  круг, т.е. компенсировать  километры, которые они проехали на машине и прошли налегке за лошадью, то устраивать лабаз имело смысл.

2. Круговой маршрут.
Из 300 км, которые группа должна была пройти в походе III категории сложности, у дятловцев оставалось менее 250. Им могли не засчитать маршрут III категории.
В УД допроса Антамаки есть упоминание  "о какой-то группе, которая долго бродит и вернулась туда, откуда вышла" - это со слов манси.
Допустим Дятлов повел свою группу от Отортена по Лозьве, далее  через перевал Чарканур, мимо базы Ильича, и далее они  повторно прошли свой январский маршрут по Ауспии.
За три дня, налегке, они сделали круг в 50-60 км, и вернулись к своему лабазу.

3. База Ильича.
Этот объект  более всего похож не на военную часть, как предполагает в своей версии Александр Кас, а на охотничий кордон, куда могло приезжать начальство из Вижая, Ивделя, Свердловска и тд..
Здесь на базе и произошел конфликт туристов, возможно, с охраной дорогих гостей. Туристы отбились, их было больше,  и продолжили свой маршрут.
Эксперт Туманов описывает часть травм туристов, как заживающие уже 2-3 дня. Именно здесь на Базе Ильича, в драке, туристы могли получить эти травмы.

4. Палатка на склоне.
Дальше группа дошла до перевала, достала из Лабаза продукты, поднялась на склон горы 1079, и поставила палатку в наиболее защищенном от западного ветра месте.
Стоянка на склоне - это не переход к Отортену, это стоянка перед продолжение маршрута, который далее должен был проходить по Уральскому хребту. Гора Холатчахль - вершина хребта в этом месте.
Из допросов Ремпеля, Чагина и Дряхлых следует, что Дятлов предполагал  часть маршрута пройти по хребту, а не прыгать по перевалам в верховьях рек по восточному ветреному склону Уральского хребта.

5. Погоня и лагерь группы преследования.
Возможно, туристы посчитали конфликт на базе Ильича исчерпанным и спокойно продолжили свой путь. Пленки, что там наснимали, отдать они никак не могли.
Кассеты с пленками - это единственное свидетельство прохождения маршрута.
Охрана, возможно, дождавшись проводника, двинулась за ними в погоню.
Догнали на перевале. Скрытый лагерь устроили у Кедра. Костер за кедром, чтобы не было видно со склона.
Кроме того, в  допросных Атманаки описывает следы у Кедра - утоптанный слой снега вокруг костра, значит было много народу и , что-то  типа окна,
 прорезанного в ветвях Кедра на высоте 4-5 метров, для наблюдения за местом палатки. (УД  217-210).

6. Нападение.
Напали, скорее всего, ближе к вечеру, когда еще было светло. Дежурных вырубили ударом в голову, как снимают часовых. (Тибо и Золотарев).
Остальные, скорее всего были в палатке -готовились к ужину и распределяли продукты  из лабаза по рюкзакам.
Тех, кто был в палатке, били ногами и прикладами.
Еще трое были смертельно покалечены и, наверное, умерли здесь  на склоне, до окончания обыска палатки. (Дубинина, Колеватов, Слободин)
Остальных, кто остался жив, после нахождения  фотоаппаратов и кассет с пленками, спустили вниз на перевал. Следы по склону - это следы туристов и их конвоиров.
Ракетами вызвали вертолет с базы Ильича.
Сигнальные ракеты из района Отортена-высоты 1079 видела группа Шумакова-Владимирова при своем восхождении на г. Чистоп 6 февраля.
Часть преследователей осталась заметать следы вокруг палатки и прятать трупы, остальные доставили живых туристов на базу Ильича, где они и дожидались своей участи несколько дней.

7. Инсценировка и заметание следов.
Дальше началось заметание следов. Причем не следов первоначального события на базе Ильича - это уже мало, кого интересовало, а следов убийства  самих туристов.
В  Советском Союзе, в те времена, по определению, не могло быть таких массовых  и жестоких убийств. Это убийство 9 человек нужно было скрыть любой ценой.
Оставшиеся в живых туристы были свидетелями убийства своих товарищей, поэтому они были обречены.

Далее было два варианта следствия.
Первый вариант - короткий, со следователем Коротаевым и захоронением в Ивделе  - он не удался.
Второй вариант - с поисковыми группами  и с активным участием областного прокурора криминалиста Иванова.
Этот вариант  исследователи трагедии разгадывают уже седьмое десятилетие.

По второму варианту предполагалось запустить масштабный поиск группы Дятлова.
А это значит, что на месте трагедии, и вокруг него, появится куча свидетелей, от которых нужно было непременно скрыть следы настоящей  трагедии .
Поэтому зоны поиска резко ограничили.   Чтобы замаскировать следы стоянки группы преследователей  у Кедра, разместили там два трупа у костра,
 свой настил перенесли  в овраг, вокруг раскидали срезанную одежду, и тд.. Трупы в овраге решили не трогать, оставить до весны..

Инсценировка с замерзанием группы на склоне и последующее следствие с заметанием следов убийства туристов очень хорошо описаны в версии Александра Каса.

Предполагаемый маршрут группы Дятлова.



https://b.radikal.ru/b20/1908/76/4ee9d058b615.jpg

  1/. А "база Ильича" когда образовалась?
  2.  Фотоаппараты отобрать при маршруте через   Ауспию никак? Только  исключительно по пути через "базу Ильича", которой в 1959 не было в помине?
   3. Разве Проект похода с якобы недостающими до норматива  60 км не был утвержден МК по третьей категории?

   

Оффтоп (текст не по теме)

Как не стыдно ляп на ляпе постить?  А обсуждать еще похабнее

[fei]

1/. А "база Ильича" когда образовалась?

в 10 км выше от устья Ауспии по реке Лозьве был похожий объект: База Ильича. Фактически это просторная усадьба с гостевым домом и баней.
Зачем некоему приезжему Ильичу такое богатство и откуда? К тому же он поселился на этом объекте с 1963 года уже на месте отстроенной заставы.
 Каким целям служил этот странный и довольно большой объект в безлюдной местности?

Алекасандр Кас раскопал эту базу в своем расследовании. В 1959 году она уже была, местные жители о ней рассказывали.
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-286-pg-24.html

2.  Фотоаппараты отобрать при маршруте через   Ауспию никак? Только  исключительно по пути через "базу Ильича", которой в 1959 не было в помине?

Именно проходя мимо базы Ильича, туристы сняли там что-то запретное и не подлежащее разглашению.
А фотоаппараты и кассеты с пленкой у них действительно пытались отобрать на маршруте по Ауспии.. но не получилось!

Тогда напали на палатку склоне.

3. Разве Проект похода с якобы недостающими до норматива  60 км не был утвержден МК по третьей категории?

В утвержденном МК маршруте похода у группы Дятлова ровно 300 км на лыжах.
Если не верите, то можете подсчитать сами.
Но из этих 300 км они проехали на машине и пешком за санями примерно 60 км.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[salana45]

В данном случае была такая траектория движения:
- лабаз - 7-8 км - стоянка перед Отортеном - 10 км - вершина Отортена - 10 км - стоянка перед Отортеном - 7-8 км - лабаз..

Понятно, что ничего не понятно. Вы сами-то там были? Впрочем, вопрос риторический, судя по написанному.

Если бы нам в нашем походе на Пупы, когда мы прошли по хребту мимо Отортена, надо было на него залезть (хотя непонятно, нафига - ничем не примечательный пумпырь, которых там как собак нерезаных), мы бы сделали ваш т.н."базовый лагерь" на высоте ок 1000 м, максимально близко к вершине, как это нормальные люди всегда и делают. Тем более, что примерно на такой высоте и пролегает маршрут (ну чуть пониже). Остается 200 м подъема. Это просто, понятно и логично. Ну нахрена перед подъемом (слово "восхождение", а тем более "покорение" тут совершенно неуместно) размещаться в 7-8 км от низенькой и пологой вершины!? Что это за маразм? Идиотизм в чистом виде. По принципу - зачем просто, если можно сложно?

В общем, неинтересны все эти фантазии а-ля Ракитин.

А вам, автор темы - успехов и удачи! Они вам очень пригодятся с таким подходом..

[Сергани]

Охрана у начальства была всегда, менялось только количество и качество.
В данном случае, если на базе действительно был охотничий кордон, количество измерялось вместимостью тогдашних вертолетов.
 Охрана, она же обслуга - это 5-6 человек не более.

Вы представляете реалии 59-го года по современным трафаретам.

Если нападавшие до этого подрались с туристами на базе, то они знали, что дятловцы безоружны.

И этот момент взаимоотношений Вы толкуете  умозрительно. Те, кому приходится заниматься этим по жизни, никогда ничего не делают наугад. Шкурку жалеют. Свою.

Нападавших не могло быть более 4-5 человек, потому дятловцам и удалось отбиться первый раз.

Дятловцы не смогли отбиться даже от одного унылого мента на станции. И они смогли ушатать целую группу при исполнении?! Да ладно...

О костре много говорить лучше в теме о костре. Как и о Кедре.

Добавлено позже:

Именно проходя мимо базы Ильича, туристы сняли там что-то запретное и не подлежащее разглашению.

А что - к примеру - "запретное и не подлежащее разглашению" можно увидеть на блатном охотничьем кордоне? Охоту на лосей с лазерными арбалетами? Что так могло испугать "начальство", что они подписались на расстрельную статью?

[Хирург]

fei,

Начнем с Лабаза

Все зависит от того, считать ли, что у Дятлова уже был (или намечался) цейтнот по времени или нет. Если считать, тогда закладка лабаза очень логична. Только не того псевдо-лабаза, а нормального большого лабаза, который позволил бы разгрузить каждый рюкзак от 10кг и более. Потому что -10-15 кг позволят быстро сгонять на Отортен и обратно. По своему опыту скажу, что с анатомическим рюком 20кг я могу быстро куда-то сгонять, а с 35кг у меня получится уже медленно и печально (вешу 65кг). Если времени навалом, можно переть тяжелые рюкзаки до Отортена и обратно - до Х-Ч. Можно, но зачем?

Если считаем группу опытной, то у опытных туристов всегда море вариативности: могут сделать так-то, а могут этак-то. Не ставили никогда лабаз - взяли и поставили. В эту схему отлично вписывается палатка на склоне: казалось бы, холодной ночевки в такой палатке быть не может, потому как пока дятловцы были в лесной зоне, руководитель отчего-то "холодную ночевку" не потренировал, т.е. не выяснил, как, к примеру, на такую ночевку отреагируют девушки, смогут ли заснуть в холоде, не заболеют ли и тем самым подставят план похода под срыв. Не было холодных ночевок - взял и сделал. Также и с лабазом: не делали лабаза - взяли и сделали.

Если считаем группу неопытной, откуда следует, что ранее лабаз они не закладывали? Из куцых дневников дятловских походов это не следует. Да, лабаз не упоминается, но это не значит, что его не было.

Смысл ставить лабаз у Кедра самый что ни на есть основательный: на обратном пути дятловцы неминуемо проходят этот лабаз: до Отортена у них радиалка. А вот смысла переть на себе лишние 10-15кг туда-обратно нет никакого. Если же принимать в расчет только "найденный лабаз", то там получается груза всего по 5кг на брата: можно и не заморачиваться лабазом и переть всего на 5кг более тяжелый рюкзак на себе в две стороны. Радиалка от ХЧ до Отортена - это ровно то, что Вы называете "Дятлов задумал круговой маршрут с возвращением в точку лабаза."

Что касается устройства лабаза, лабаз в снегу в овраге - это самый простой вариант (самый не трудоемкий). И при этом самый надежный. Вырываете в снегу яму, сваливаете туда добро, сверху - крышка-настил. При толщине слоя снега в 1-1,1м над крышкой зверье ничего не учует. Если потом еще заметет - только лучше. Конечно, тем, кто заморачивается, чтобы лабаз был построен в строгом соответствии с определением, такой вариант не подходит. Предлагаю другой: назвать данное сооружение не лабазом, а, скажем, закладкой.

В итоге: у Вас лишняя не проверяемая сущность: Вы объясняете лабаз дополнительной петлей маршрута, в то время, как он объясняется и без этой сущности. Это основной минус Вашей версии.

Теперь про Кедр

Понятно, что никакой стоянки 31-го в указанном месте не было. Это если принимать место стоянки 30-го за верное. Потому, что если перевал невозможно пройти в силу непогоды, это видно уже снизу. На край: это предполагается, стоя на краю растительности. И тогда посылается разведчик. Который быстро возвращается. И группа не тупо бесцельно проводит остаток дня, а обходит перевал низом, по лесу (по кромке или чуть выше), выходя аккурат к кедру (что и составит их обычный дневной переход по расстоянию). Далее, не понятно, что считать "стоянкой". И непонятно ее место: ведь до сих пор не ясно, был ли "лабаз" на месте стоянки или не был. Если группа вышла к ХЧ и отправила разведчика на перевал, то группа останавливается (возможно с костерком) - это и будет стоянкой. Т.е. будут следы привала группы, совпадающие со следами стоянки (лагеря), но стоянки в смысле, что группа дальше никуда не пошла, не будет.

Ну, и, наконец,  палатка на склоне

Было много аргументов как за палатку на склоне, так и против. Можно спорить до бесконечности. Но палатка на склоне объясняется, в частности, наличием убийц группы Дятлова (их действиями по фальсификации). Ваша же версия помимо этого требует для обоснования палатки на склоне еще и наличие дополнительной сущности - дополнительную петлю туристов. Это, как указывалось выше, основной минус Вашей версии. Другие версии объясняют отраженные в УД сущности (стоянка 31-го с лабазом, палатка на склоне, кедр, настил) БЕЗ этой дополнительной сущности. Чем же Ваша версия лучше?! Например, Вы обосновываете палатку дополнительной петлей и движением уже от Отортена в сторону О-Ч. Но, как указывалось чуть выше, все объясняется проще, например: группа посылает разведчика на Перевал, при этом останавливаясь на месте "стоянки 31-го числа"; разведчик возвращается и докладывает, что пройти можно; группа делает лабаз и выдвигается на Перевал; там ставит палатку ровно по тем же основаниям, которые указываете Вы. Итого, получается такой же километраж от стоянки 30-го числа до палатки, как у Вас от стоянки 5-го числа до палатки. Только у Вас при этом появляется дополнительная не проверяемая сущность - дополнительная петля. Например, версия: стоянка - у кедра; лабаз - в овраге; палатка на склоне = фальсификация дополнительной сущностью имеет лишь наличие посторонних, а у Вас еще одна - петля. Непорядок... Сущностей с каждой версией должно становиться меньше, а не больше.

PS: наконец, есть претензия по месту и времени петли. Какая логика наворачивать петлю в начале маршрута, когда это логичнее сделать под конец? Во-первых, тогда будет уже понятно, есть ли резерв по времени, или нет. Во-вторых, если Вы считаете, что 31-го туристы откатились с перевала обратно, это должно было намекнуть им, что резерв по времени должен быть до 11-12 февраля (по Вашей схеме). Далее, что за радость накручивать петлю по лесным рекам, когда на южной чати маршрута у них есть перспектива посетить г. Хусойк или продвинуться еще южнее - на г. Эквачахл? При хорошей погоде. А при плохой - вместо сидения у подножия О-Ч навернуть вожделенную лесную петлю.

[Moon]

в 10 км выше от устья Ауспии по реке Лозьве был похожий объект: База Ильича. Фактически это просторная усадьба с гостевым домом и баней. Алекасандр Кас раскопал эту базу в своем расследовании. В 1959 году она уже была, местные жители о ней рассказывали.
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-286-pg-24.html

"раскопал"   Базу Ильич! 

      занимаетесь манипуляцииями, пользуясь всеобщей  безграмотностью?

Разворачиваемый текст

М.П.: Тайна , покрытая мраком, почему радиста не смогли закинуть на перевал вертолетом, а везли на нартах. А что за поселок мог быть в устье Ауспии?

В.А.: Скорее всего это Второй Северный.

Еще выше устья, примерно, 10 км находилась так называемая «База Ильича». Там были баня, дом, дом для гостей. Он там охотился, начиная с 65-67 годов, и до 80-82 годов. Затем умер. Там всё сожгли, и остался один пустырь. Сам он с посёлка Бурмантово, затем сошелся на Вижае с одной женщиной по фамилии Бурмантова, забыл как зовут, с ней жил и затем умер

     еще раз, коли не понимаете с первого,
     МК утвердила Дятлову Проект похода  3 -ей, высшей категории сложности,  протяженностью 300 км, да или нет?
     Дятлов до Северного2 ехал на машине?
     Про коэффициент  в зависимости от сложности участка при определении протяженности маршрута вам что либо известно?
     Имя "Соломонович" вам известно?

[arfaxad]

другими словами они по этой версии были таки на Отортене ?
значит их записку о достижении этой высоты сняли с Отортена ?
была версия что роль этой записки выполнял боевой листок Вечерний Отортен.
интересно кто снимал.
ныне живущие современники Дятлова прояснить этого так и не смогли до конца.

[fei]

другими словами они по этой версии были таки на Отортене ?
значит их записку о достижении этой высоты сняли с Отортена ?
была версия что роль этой записки выполнял боевой листок Вечерний Отортен.
интересно кто снимал.
ныне живущие современники Дятлова прояснить этого так и не смогли до конца.

Те же люди, кто убил туристов.. разве не ясно?
Там вообще много чего не хватает - нет маршрутных листов группы
Не хватает пленок, дневников..
И не единой записочки о том, что с ними произошло..
А ведь это поколение, которое писало письма на бумаге, и записывало буквально все, что с ними происходило по жизни..

[arfaxad]

а можно предположить что стартовый конфликт был во время встречи с группой Блинова ?
и то что ныне живущие современники Дятлова много чего не договаривают
http://9001.lt/1959/liudi.htm

[fei]

а можно предположить что стартовый конфликт был во время встречи с группой Блинова ?
и то что ныне живущие современники Дятлова много чего не договаривают

И что?  ну, допустим, был конфликт..
Вы маршрут группы Блинова представляете?..
Группа Блинова была в 2-х переходах от Ивделя, когда погибла группа Дятлова..
Блинов был на окончании своего маршрута , примерно , в 130 км по прямой от горы 1079.

Современники Дятлова, которые хоть как-то были связаны с этой историей, не то что не договаривают, они просто молчат.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[fei]

PS: наконец, есть претензия по месту и времени петли. Какая логика наворачивать петлю в начале маршрута, когда это логичнее сделать под конец? Во-первых, тогда будет уже понятно, есть ли резерв по времени, или нет. Во-вторых, если Вы считаете, что 31-го туристы откатились с перевала обратно, это должно было намекнуть им, что резерв по времени должен быть до 11-12 февраля (по Вашей схеме). Далее, что за радость накручивать петлю по лесным рекам, когда на южной чати маршрута у них есть перспектива посетить г. Хусойк или продвинуться еще южнее - на г. Эквачахл? При хорошей погоде. А при плохой - вместо сидения у подножия О-Ч навернуть вожделенную лесную петлю.

Не получается круг в конце, причем по двум основным причинам:

1. Первое. Группа Карелина была в юрте Бахтиярова 13 февраля, где им рассказали о некой группе, "которая долго бродит и вернулась туда, откуда вышла."
т.е. группа Дятлова до 13 февраля уже сделала круг, и манси Бахтияров через своих уже получил эту информацию, а ведь телефонов в юртах тогда не было..

2. Второе. Если посмотреть проект маршрута Дятлова, то вначале, с тяжелыми рюкзаками у них переходы  по 14-15 км и не более, а в конце по Северной Тошемке - три перехода по 25 км.
Я сильно сомневаюсь, что у группы Дятлова хватило бы сил пройти в конце маршрута еще два дополнительных перехода по 25 км. Извините, но это не "лоси" Карелина, которые неслись по маршруту с переходами по 25-30 км ..  Но даже они буксовали вначале, с тяжелыми рюкзаками.

3. Ну и третье. То, что вы называете сиденьем у горы Ойка-Чакур - это вовсе не сиденье, а обычная практика восхождения на вершины.
- в первый день группа подходит к горе, как правило вечером, и обустраивает стоянку,
- на утро группа идет на восхождение и обратно налегке, оставляя в лагере рюкзаки и дежурных, проходит путь, примерно, в 20 км и к вечеру возвращается в лагерь.
- утром уже следующего дня, отоспавшись после восхождения, группа продолжает свой путь по маршруту..
Итого - две ночи и один полный день на восхождение.
Такой же расчет времени был у группы Дятлова при восхождении на Отортен.
Так же совершали восхождение и остальные группы, в частности Карелина и Блинова.

[Хирург]

1. Первое. Группа Карелина была в юрте Бахтиярова 13 февраля, где им рассказали о некой группе, "которая долго бродит и вернулась туда, откуда вышла."
т.е. группа Дятлова до 13 февраля уже сделала круг, и манси Бахтияров через своих уже получил эту информацию, а ведь телефонов в юртах тогда не было..

Это не подходит. Вопрос был про логику делать петлю в начале, а не про факты, могущие косвенно свидетельствовать в полу петли в начале.

2. Второе. Если посмотреть проект маршрута Дятлова, то вначале, с тяжелыми рюкзаками у них переходы  по 14-15 км и не более, а в конце по Северной Тошемке - три перехода по 25 км.
Я сильно сомневаюсь, что у группы Дятлова хватило бы сил пройти в конце маршрута еще два дополнительных перехода по 25 км. Извините, но это не "лоси" Карелина, которые неслись по маршруту с переходами по 25-30 км ..  Но даже они буксовали вначале, с тяжелыми рюкзаками.

Для нетренированных людей, коими были дятловцы, как получается? Первые 4 дня (это самый минимум) идет врабатывание и синдром усталых мышц, а потом уже легче. Если идти без экстрима, т.е. без расходования сил так, что они не восполняются (ровно так шли дятловцы - без экстрима), то после этих начальных 4 (7) дней можно идти сколь угодно долго (с тем же весом рюкзаков) - было бы питание. В таких лайтовых походах, как дятловский, никто под конец похода ноги не волочит, все приходят бодрыми и радостными. Так что это тоже отпадает.

Далее, не понятно, откуда взялись два дополнительных перехода по 25км. На Вашу петлю Вы, судя по схеме, отвели 60км за 4 дня, т.е. по 15км в день - обычный дятловский переход.

3. Ну и третье. То, что вы называете сиденьем у горы Ойка-Чакур - это вовсе не сиденье, а обычная практика восхождения на вершины.

Имелось ввиду другое. А именно, если Вы полагаете, что 31 дятловцы вынуждены были откатиться к подножию при взятии перевала из-за непогоды, то, после этого случая, им надо было заложить 2-3 резервных дня для ожидания хорошей погоды для восхождения на ОЧ. И вот эти дни, вместо того, чтобы тупо сидеть на месте, группа могла бы потратить на то, чтобы как раз навернуть петлю.