Убийство девушек на Уктусе

[Эля 29]

Один из руководителей Службы внешней разведки России сказал: "Вечны людские пороки - люди пьют, воруют и болтают. Сколько операций было провалено из-за глупой утечки информации."

... страшно , когда преступник - не пьет, и не болтает. Такого хрен поймаешь. ... Приходится жить Верой, постоянной встряской следователей, поисками собственных путей.
Будет победа в этом деле, только Время сильно бьет по матерям..

[Jurij]

В результате, после этой ночи, машина правосудия закрутилась, а мальчик все недоумевал, откуда следователи все подробности знают. На что адвокат сказал: ты что фильмы не смотришь? Ты не понимаешь, что тебе этого доброжелателя подсадили?

Мы то уже не мальчики.

[lilac72]

Мой племянник в подростковом возрасте влип в историю,

Диверсантов вербуют и готовят не из подростков пубертатного возраста, склонных "влипать в истории" по глупости и разгильдяйству, а из взрослых дяденек с сильной внутренней дисциплиной. Ибо их задача не хулиганить на улицах и не обворовывать ларьки, а наоборот - всячески избегать подобных деяний по умолчанию.

[Delait]

Вот и думайте - гадайте теперь , для кого они выставляли напоказ свою жизнь.

что тут думать, то, по привычке, тренд-курс давно уже такой, да так многие делают.
а кто не делает и не дай бог с ними что-то случится, найдутся те, кто напишет, а вот что-то их нет в соцсетях - есть, что скрывать, что-то фоточек с мужем, детей, родителей нет- все плохо значит в отношениях, не любили , нет фоточек с отдыха- проблемы с финансами и т.д. и т.п.
просто все разные и поэтому не стоит примерять свое видение к действиям других.

В таких местах как Уктус всегда есть место ниндзяподобным существам. Не домоседы же там обитают.

место подобным есть практически везде, только вот уктус и иже с ним более подходящее место для реализации задуманного, особенно в малопосещаемое время суток.
вспомнила тут пост одной из форумчанок, которая писала, что в мыслях было сходить в глк семьей  с ночевкой и палатками.

[Клёст]

К примеру около метра. Вторая жертва может успеть изменить положение,  но незначительно.
Для знакомого так приблизиться сложности нет,  для незнакомого тоже есть варианты.

Короче дистанция = короче разбег для преодоления барьера "Не убий!". Артиллеристам в этом плане проще всего, они как правило вовсе не видят жертв своего выстрела. Перезаряжай да пали.

То что вторая девушка успела только отвернуть голову, то убийца думаю стрелял очень быстро...

Т.е., высокую скорострельность Вы  не отрицаете. ОК.
Теперь призову Вас не забывать, что определение "он расстрелял их как в тире" - не более чем фигура речи. Потому что в тире не так. Даже среди прошедших горячие точки отыщется крайне мало людей, имеющих опыт стрельбы с трех-пяти шагов из пистолета в лицо безоружной женщине. Это (вне этических оценок) категорически новый жизненный опыт, и любой мозг должен приостановиться на его запечатление-обработку. Это уже не психология, а эволюция - необходимость, прошитая где-то в его глубине, доставшейся нам еще от рептилий. Даже мозг маньяка (имхо - маньяка тем более), ибо маньяк не-насильник как раз ради этого опыта и пришел бы, ему больше не за чем. Вспышка, отдача, брызги, звук, запах - у него все каналы приема информации будут временно перегружены.  Выстрелить-то он выстрелит, но без паузы не продолжит. Не верю.

[Gall]

Вот поэтому я в вариант маньяка пока не верю. Тут надо иметь "афганскую" закалку.
Найти бы тот пазл, который отличает криминального убийцу от маньяка.
Барьер "не убий " убийца преодолел решительно и без сомнений.

[Вероника]

Начинаю думать, что случившееся это личная продуманная месть. Выполнено теми средствами, которые были в распоряжении убийцы и тем способом, который ему ближе.

[leshy]

Т.е., высокую скорострельность Вы  не отрицаете. ОК.
Теперь призову Вас не забывать, что определение "он расстрелял их как в тире" - не более чем фигура речи. Потому что в тире не так. Даже среди прошедших горячие точки отыщется крайне мало людей, имеющих опыт стрельбы с трех-пяти шагов из пистолета в лицо безоружной женщине. Это (вне этических оценок) категорически новый жизненный опыт, и любой мозг должен приостановиться на его запечатление-обработку. Это уже не психология, а эволюция - необходимость, прошитая где-то в его глубине, доставшейся нам еще от рептилий. Даже мозг маньяка (имхо - маньяка тем более), ибо маньяк не-насильник как раз ради этого опыта и пришел бы, ему больше не за чем. Вспышка, отдача, брызги, звук, запах - у него все каналы приема информации будут временно перегружены.  Выстрелить-то он выстрелит, но без паузы не продолжит. Не верю.

Если брать навскидку, Виноградов в Москве , расстрелял за 18 секунд 5 человек в комнате офиса, не останавливаясь пока не кончились патроны, в Керчи тоже стрелок вроде не делал большие паузы.
Вопрос какая имеется ввиду пауза, между выстрелами или между жертвами?

[Delait]

Вот поэтому я в вариант маньяка пока не верю. Тут надо иметь "афганскую" закалку.
Найти бы тот пазл, который отличает криминального убийцу от маньяка.

по-моему пазл давно сложен и тут не маньяк действовал, а личность с определенными психологическими исходными данными. по мне, так социопат и морализатор.
поддержу чье-то мнение,что мог принять пару, сидящую в сумерках, за пару М-Ж, любителей экстрима и разнообразия в сексе, ну или пару Ж-Ж с такими же исходными данными.
это не маньяк, а ходячий комплекс.

Добавлено позже:

Начинаю думать, что случившееся это личная продуманная месть. Выполнено теми средствами, которые были в распоряжении убийцы и тем способом, который ему ближе.

слишком сложно и одновременно просто для личных мотивов, давно бы вычислили.

[Клёст]

Вопрос какая имеется ввиду пауза, между выстрелами или между жертвами?

Между жертвами. Пауза до и в ходе  перенацеливания на вторую.

Если брать навскидку, Виноградов в Москве , расстрелял за 18 секунд 5 человек в комнате офиса, не останавливаясь пока не кончились патроны

Т.е. в среднем по 4 секунды на человека. Это очень медленно для нашего случая.
Или для него Уктус не первый эпизод (тогда паузы могло почти не быть, ибо опыт получен раньше) - или расстрел прошел по другой схеме (тогда его "боевые характеристики" не высоки, а мы не того искали).

[алчущий правды]

а кто не делает и не дай бог с ними что-то случится, найдутся те, кто напишет, а вот что-то их нет в соцсетях

На нет и суда нет.

уктус и иже с ним более подходящее место для реализации задуманного, особенно в малопосещаемое время суток

О том и речь. По ночам дома не сиделось. В стране ужасающая  криминогенная  обстановка. Великая  нужда их погнала  добывать  пиццу на склоне Уктуса.

[Jurij]

Тут надо иметь "афганскую" закалку.

Про точность стрельбы ещё муж Татьяны говорил (отец Натальи?),а психологический момент,возможно,легко преодолевается в каком-то изменённом состоянии.

[Клёст]

психологический момент,возможно,легко преодолевается в каком-то изменённом состоянии.

Барьер "не убий " убийца преодолел решительно и без сомнений.

Мы знаем только тот факт, что преодолел. С сомнениями или без - это уже наши домыслы. Не исключено, что долго выжидал именно потому, что долго решался.

Найти бы тот пазл, который отличает криминального убийцу от маньяка.

Своими словами опишу его так:
- у криминала причина всегда вовне: обида, корысть, месть, ревность, статус... - все то, что присуще и нам, не перешагивавшим барьера. Убийство есть способ решить проблему, которую показалось проще решить так.
- для маньяка преступление самоценно. Он убивает чтобы убить, насилует чтобы изнасиловать и т.д. Даже подводя под свои действия идейную базу типа "очищение мира от", он любит выбранный способ очистки, а не мир, очищаемый этим способом.

[Laura]

В организации, осуществляющей производство санитарно-технических работ, монтаж отопительных систем и систем кондиционирования воздуха, могут иметься по работе тепловизоры?

[Jurij]

В организации, осуществляющей производство санитарно-технических работ, монтаж отопительных систем и систем кондиционирования воздуха, могут иметься по работе тепловизоры?

Во всём что связано с отопительными системами тепловизоры не используются,там используются значительно более точные и значительно более дешёвые переносные пирометры.

[shadowrunner]

Мы знаем только тот факт, что преодолел. С сомнениями или без - это уже наши домыслы. Не исключено, что долго выжидал именно потому, что долго решался.Своими словами опишу его так:
- у криминала причина всегда вовне: обида, корысть, месть, ревность, статус... - все то, что присуще и нам, не перешагивавшим барьера. Убийство есть способ решить проблему, которую показалось проще решить так.
- для маньяка преступление самоценно. Он убивает чтобы убить, насилует чтобы изнасиловать и т.д. Даже подводя под свои действия идейную базу типа "очищение мира от", он любит выбранный способ очистки, а не мир, очищаемый этим способом.

есть еще третий тип - социопат, который не имеет психологических и моральных тормозов, и так же насилует, убивает, грабит если ему захочется. Такой вид преступника вполне может использовать случайных жертв для того чтобы "потренироваться" перед каким-нибудь более приоритетным преступлением. Так же существуют своеобразные "раскольниковы",  для которых убийство является способом компенсировать свои комплексы. Криминальная мотивация не ограничивается лишь классическими и серийными мотивами.

[Клёст]

есть еще третий тип - социопат, который не имеет психологических и моральных тормозов

Есть, но ответ был о признаке, отличающем "криминального убийцу от маньяка" - т.е. о грани между этими двумя категориями. Так-то, углубляясь в подробности, она тоже будет размытой: маниакальная месть (по версии Evgen34) может оставаться ситуативно-неприятной, а убийства могут продолжиться, и наоборот - криминальное с мотивом мести может доставить мстителю удовольствие от самого процесса убийства, но на этом у него всё, проблема снята.

Так же существуют своеобразные "раскольниковы",  для которых убийство является способом компенсировать свои комплексы. Криминальная мотивация не ограничивается лишь классическими и серийными мотивами.

Ну так, Раскольников - криминалитет. У него, кроме прочих, были чисто финансовые проблемы, которые ему "показалось проще решить так".

[Отец Федор]

"Не убий"  убийца преступил в тот момент,  когда начал стрелять. А вот дальнейшее поведение (количество выстрелов) может быть вызвано чем угодно,  от недоверия оружию до некого "отчаяния".
Мало ли примеров,  когда даже в бытовой "разборке" убитому наносят по 20 ударов ножом/молотком/топором/...,  хотя и одного было достаточно...

[Вероника]

К разговору про странную походку.   Походка как у робота - свежее видео на ютубе Вероники Степановой "Программисты ан." (удерживающий тип) ~ 25 мин.  Про походку на 10 минуте (10.18).

[Клёст]

"Не убий"  убийца преступил в тот момент,  когда начал стрелять. А вот дальнейшее поведение (количество выстрелов) может быть вызвано чем угодно,  от недоверия оружию до некого "отчаяния".

Я для чего Вам артиллеристов в пример привел? Подумайте о них.
Представьте себе наводчика гаубицы Д-30, у которого на счету десяток чужих жизней - насколько у него будет развит навык к перешагиванию того же самого барьера в быту?

Мало ли примеров,  когда даже в бытовой "разборке" убитому наносят по 20 ударов ножом/молотком/топором/...,  хотя и одного было достаточно...

А это уже другая наша эволюционная сторона. Хомосапиенсы от природы не наделены ничем смертоносным, поэтому в контактном бою нанесение множественных ударов(ран) скорей психологическая норма, а единичных-летальных - наоборот, хладнокровие и профессионализм.

Добавлено позже:

В организации, осуществляющей производство санитарно-технических работ, монтаж отопительных систем и систем кондиционирования воздуха, могут иметься по работе тепловизоры?

>>

Тепловизионный контроль проводится на химических, металлургических, машиностроительных заводах, тепловизоры внедрены для контроля за тепловым загрязнением водоемов, для обнаружения утечек горячей воды и пара из тепловых коммуникаций, в строительстве тепловизионный контроль используется для обнаружения дефектов теплоизоляции зданий. (...)
Наиболее массовым объектом тепловизионного контроля в электроустановках являются контактные соединения в открытых и закрытых распределительных устройствах. (...)
К массовым объектам​ теплового контроля относятся также изоляторы (в особенности фарфоровые) в гирляндах высоковольтных линий передачи и изоляторы на вводах силовых трансформаторов, электродвигателей, шинных мостов, фарфоровые крышки электрических аппаратов. (...)
В последние годы во многих странах тепловизоры внедрены для контроля за тепловым загрязнением водоемов, для обнаружения утечек горячей воды и пара из тепловых коммуникаций. При этом прибор устанавливают на вертолете, катере или автомобиле.
Еще одним объектом теплового контроля в теплоэнергетике и коммунальном хозяйстве служат дымовые железобетонные и кирпичные трубы. В последних с помощью тепловизора можно обнаружить сквозные и несквозные трещины, разрушение кирпича и раствора.

© https://www.pergam.ru/articles/teplovizor-v-energetike.htm

[Эля 29]

морализатор.

Чистельщик - тот ж полуманьяк , тк взял на себя роль Вершителя... 

Добавлено позже:
думаю вот , а под силу ли и когда следаки чето смогу раскрыть, если уж лет 7 или более не могут поймать уральско- башкирского маньяка душителя бабушек.
1. и днк его имеется
2. есть видео дневное !!!! его передвижения где и фигура и походка четко видно
3. есть близко и фас и профиль лица в подъезде снято днем.+ фоторобот.
 вот видео нормального качества http://sverdlovsk.sledcom.ru/upload/site84/document_video/camera.flv(99).mp4
http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1382339/
Ну не могут Следаки - объявили уж всесоюзный розыск.3 миллиона  . за достоверную информацию об убийце. ( около 30 эпизодов).
при таких данных - как днк, портреты и дневное видео - не могут - так что говорить о нашем деле - где ночью виден лишь силуэт.
Мне интересно лишь одно - ведь этот парень - убивающий бабушек не в лесу живет - неужели никто в подъезде не приметил его, не видел, почему СК годами его ищет!!  ?? мож в бабу передевается? меняет внешность* так выходит?
 он что в подполье скрывается. в погребе от глаз людских!?? Феномен. и к следокам - вопросы. а уж и нет вопросов.. Труден их хлеб. тк люди уж не могут найти , а подонок все равно где-то есть. мож за границу сбежал - тк с такой рекламой ( 2 раза в месяц СК выпускают памятку про маньяка. Но он как испарился..)

 из всего этого слегка возникают мысли -  не переодеваются ли в женщин преступники, когда скрываются от следствия?? - парик, юбка, косметика - и так их и не найти.
или вообще , убийца на Уктусе - мужеподобная женщина?( так думает уж давно некоторые форумчане) или мужчина - скрывающийся в женско обличье?
все может быть.

[BigHand]

Мне интересно лишь одно - ведь этот парень - убивающий бабушек не в лесу живет - неужели никто в подъезде не приметил его, не видел, почему СК годами его ищет!!  ?? мож в бабу передевается? меняет внешность* так выходит?

Похож на гастролера, из республик Центральной Азии, бывает наездами и недолго. Такие ощущения посетили при просмотре видео. То что крепок и здоров это само собой, возможно спортсмен или бывший спортсмен. Это первые впечатления.

П.С. почему ушел из подъезда? Засек камеру? Других вариантов как бы и нет.
П.П.С. или там было преступление совершено им?

[dron1987]

Тут вотипишут об "афганской" закалке, но можно ведь и не копать так далеко. Если бы преступление с подобными водными было совершено на Украине в 2018 я бы прежде всего подумал что надо искать бывшего бойца добрбата или всу. Ну а в Ебурге с ними тяжело, зато бойцами с другой стороны, все ок. И ехали туда воевать люди разные и возвращались тоже.

[алчущий правды]

В организации, осуществляющей производство санитарно-технических работ, монтаж отопительных систем и систем кондиционирования воздуха, могут иметься по работе тепловизоры?

Смеркалось, зачем ему надо было одевать какой то там тепловизор, когда достаточно балаклавы, маски, бороды, усов, которые достаточно  одеть перед выходом на сцену.. Считаете, что он с рабочего места в таком виде ушёл? Умный преступник нацеленный на дело не будет пользоваться рабочей одеждой и вещами. А он был отнюдь не глуп, если до сей поры  не попался. Всё, что на этом стрелке  было в момент преступления, давно уничтожено. Кроме светящейся конструкции на голове, которая явно сооружалась не для красоты, а для дела, на которое шёл  преступник. Да и та разобрана до неузнаваемости. Результат, ради чего собственно преступник создавал всю эту конструкцию и реконструкцию, находится в чьей то  частной видеотеке.

Добавлено позже:

Тут вотипишут об "афганской" закалке, но можно ведь и не копать так далеко. Если бы преступление с подобными водными было совершено на Украине в 2018 я бы прежде всего подумал что надо искать бывшего бойца добрбата или всу. Ну а в Ебурге с ними тяжело, зато бойцами с другой стороны, все ок. И ехали туда воевать люди разные и возвращались тоже.

Согласна, и я бы не откидывала связь преступления вот с этими мероприятием в Свердловске.

Матчи Чемпионата мира по футболу FIFA 2018 в России™ в Екатеринбурге:
15 июня, 15:00. Египет — Уругвай
21 июня, 18:00. Франция — Перу
24 июня, 18:00. Япония — Сенегал
27 июня, 17:00. Мексика — Швеция СпортФутбол

[Отец Федор]

Я для чего Вам артиллеристов в пример привел? Подумайте о них.
Представьте себе наводчика гаубицы Д-30, у которого на счету десяток чужих жизней - насколько у него будет развит навык к перешагиванию того же самого барьера в быту? А это уже другая наша эволюционная сторона. Хомосапиенсы от природы не наделены ничем смертоносным, поэтому в контактном бою нанесение множественных ударов(ран) скорей психологическая норма, а единичных-летальных - наоборот, хладнокровие и профессионализм.

Вы мне прямо мой же ответ на "почему не ножом"  цитируете. 

И со вторым абсолютно согласен. Но я имел ввиду другое,  тоже имеющее место быть,  когда убитому,  зачастую уже мертвому,  продолжают наноситься удары (вот не идут слова на ум,  как правильно называется ).

[Jurij]

я бы не откидывала связь преступления вот с этими мероприятием в Свердловске.
Матчи Чемпионата мира по футболу FIFA 2018 в России

Какая тут связь может быть? Потерявшийся на два месяца болельщик из какой-то далёкой страны,у которого от российской действительности крышу снесло? Японский болельщик? Месть японцев за Курилы?

[алчущий правды]

Какая тут связь может быть? Потерявшийся на два месяца болельщик из какой-то далёкой страны,у которого от российской действительности крышу снесло? Японский болельщик? Месть японцев за Курилы?

Не в ту сторону копаете. Связь предположительно  может быть  в задании, полученном от иностранца, который уже заплатил часть гонорара  и пообещал  круглую сумму за кино. Кто то  проституцией зарабатывал во время чемпионата, кто то торговлей мелочёвки, а кто то - вот так, по - крупному, решил сорвать куш. Ведь иностранцы имели свободный выход в город, прогуливались  по торговым центрам, проживали в гостиницах и несомненно  вступали  в контакт с местным населением. Российские девицы в те дни мелькали перед глазами у иностранцев  в чём мать родила и откровенно напрашивались на фантазии искушённых  гостей. 

[Отец Федор]

Для кино слишком темно...

[Jurij]

Для кино слишком темно...

А он с фонариком!

Российские девицы в те дни мелькали перед глазами у иностранцев  в чём мать родила и откровенно напрашивались на фантазии искушённых  гостей.

Неужели действительно "в чём мать родила"?

Связь предположительно  может быть  в задании, полученном от иностранца, который уже заплатил часть гонорара  и пообещал  круглую сумму за кино.

Такое кино просто так не снимается,сначала нужно напоить,оглушить...

[алчущий правды]

Такое кино просто так не снимается,сначала нужно напоить,оглушить...

Для чего поить?  Мы с Вами о разных кино ведём речь. Убийство на камеру - давно известный способ заработка.