Убийство девушек на Уктусе

[Дмитрий Карягин]

Если он сам не ниндзя , то большие.

Странное утверждение.

[алчущий правды]

Не с ленточкою же мне к ним приставать?

В инстаграммах девушек можно пристать не только к ленточкам, там полная тележка беззаботной и счастливой жизни, которая некоторых раздражает, а кого то привлекает по своим соображениям . Вот и думайте - гадайте теперь , для кого они выставляли напоказ свою жизнь.

Добавлено позже:

Странное утверждение.

Вовсе не странное. В таких местах как Уктус всегда есть место ниндзяподобным существам. Не домоседы же там обитают.

[Клёст]

Оффтоп (текст не по теме)

В инстаграммах девушек можно пристать не только к ленточкам, там полная тележка беззаботной и счастливой жизни, которая некоторых раздражает, а кого то привлекает по своим соображениям . Вот и думайте - гадайте теперь , для кого они выставляли напоказ свою жизнь.

Это не жизнь напоказ, это просто жизнь. Время такое, клава и монитор вместо пера и бумаги. Мы ведь с Вами тоже в сети, а не на лавочке у подъезда.

Если он сам не ниндзя , то большие.

А он ниндзя. У него четыре из четырех в  луче фонаря по двум подвижным целям, да в таком темпе, что вторая ничего не успела.

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

Это не жизнь напоказ, это просто жизнь. Время такое, клава и монитор вместо пера и бумаги. Мы ведь с Вами тоже в сети, а не на лавочке у подъезда.

А он ниндзя. У него четыре из четырех в  луче фонаря по двум подвижным целям, да в таком темпе, что вторая ничего не успела.

Если расстрелял почти лежащих на земле  девушек и  при этом  жующих пиццу, то конечно же он  -  ниндзя.

[Дмитрий Карягин]

Если убил  почти лежащих на земле  девушек и  при этом  жующих пиццу, то конечно же он  -  ниндзя.

Да не имеют значения в данном случае пол и род занятий жертв. Имеет значение скорость стрельбы и меткость убийцы.
Мы не знаем критерия,по которому были выбраны жертвы. Но очевидно,что "свойства" жертв не влияли на технику убийства.

[Клёст]

Оффтоп (текст не по теме)

Если убил  почти лежащих на земле  девушек и  при этом  жующих пиццу, то конечно же он  -  ниндзя.

ОК. За сколько секунд Вы попадете ночью из пистолета в два лежащих на земле кабачка?

[алчущий правды]

Но очевидно,что "свойства" жертв не влияли на технику убийства.

Хм, одно влиятельное  свойство  уж  точно у жертв было. Для убийцы они были не случайные. Он изучил всю  их поднаготную.

[Дмитрий Карягин]

Хм, одно влиятельное  свойство  уж  точно у жертв было. Для убийцы они были не случайные. Он изучил всю  их поднаготную.

Ну где же "точно"? Только предполагаем.
Тем более,сейчас речь сильно не об этом шла.

[алчущий правды]

Ну где же "точно"? Только предполагаем.
Тем более,сейчас речь сильно не об этом шла.

О чём? О целях и задачах, которые подвигли его на убийство.

[shadowrunner]

Очень интересное дело в котором очень много неизвестных переменных. Как я думаю, по началу следствие хотело с помощью инфо-вакуума вывести убийцу из равновесия, но как видно у следаков все идет не очень хорошо, и если отсутствие прямых улик пинкертонам из России за всю историю отечественной криминалистики никогда не мешало, то можно сделать вывод, что на более-менее пригодных подозреваемых следствие тоже не вышло.
Если не трудно, можете пожалуйста скинуть ссылки на достоверную инфу по этому делу которая актуально на данный момент, а то на форуме очень сложно искать нужную инфу за всеми постами с обсуждением ленточек, Дарта Вейдера и сексуальной ориентацией погибших?
 Особый интерес представляет инфа о травмах и ранах нанесенных жертвам, м.б. одна из жертв пострадала больше другой, а вторую просто застрелили, но наверное найти достоверную информацию об этом нереально.

[leshy]

Да не имеют значения в данном случае пол и род занятий жертв. Имеет значение скорость стрельбы и меткость убийцы.
Мы не знаем критерия,по которому были выбраны жертвы. Но очевидно,что "свойства" жертв не влияли на технику убийства.

Если рассуждать на эту тему, то практика прицельной стрельбы из винтовки, отличается от стрельбы из пистолета, а стрельба из спортивного пистолета(5.6 мм)отличается от стрельбы боевым.
Может убийца выбрал именно такое оружие, что обладал навыками стрельбы только из него.

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

Может убийца выбрал именно такое оружие, что обладал навыками стрельбы только из него.

Сейчас  навыки стрельбы  можно получить в любом детском парке. Законов американских  пока нет, но подготовка идёт полным ходом. И как видим, стреляют в людей в общественных местах как в  США. Дальше  будет ещё хуже. Вышел на улицу, не понравился чем то - получил пулю в лоб. Поймать преступника невозможно. А это руководство к действию.

[andaar]

Don 78 это не фото Ксении, у неё никогда не было таких штанов в горошек и они обе были одеты и в кроссовках. Убийца с места преступления ничего не взял. Кто то тут писал про рюкзаки все вещи находятся у следователей, а рюкзаки были обыкновенные у Ксюши поменьше у Наташи побольше и коврик, который пиццерист принял то ли от страха то ли от того что сам был в тот вечер не совсем вменяемый. Мы видели их приход с улицы ЗИМНЕЙ это все на камерах есть и в поведении девушек ничего  о чем написано в статье не было, они жизнерадостные и не хихикали как здесь пытаются представить. Сам пиццерист когда ехал должен был их видеть, но он был видимо очень увлечён пассажиркой, он ведь алиби себе сделал по её присутствию. Много не ясного все врут, только зачем?

Люди добрые!кто владеет графикой на компьютере,можно ли обозначить улицу Зимнюю схематично(как делали с местом происшествия) и заодно изобразить примерно где там возле уктуса склады промышленные (следствие вроде вело работу на территории складов,возможно проверяли работников или пути прихода/отхода преступника). Схема  может поможет временной лаг примерно определить,да и с визуализацией наглядней будет
P.S. сам я в пэинте не силен((

[Yevgeny1000]

Воспользуйтесь картами или программой Планета Земля, например. Складов и организаций около Уктуса достаточно. Где именно были обыски - непонятно. Давно это было и безрезультатно, к сожалению.

[алчущий правды]

Воспользуйтесь картами или программой Планета Земля, например. Складов и организаций около Уктуса достаточно. Где именно были обыски - непонятно. Давно это было и безрезультатно, к сожалению.

А что это даст? Со спутников ведётся съёмка и данные сохраняются? Зачем тогда вся эта канитель, если  можно посмотреть происшедшее не с низкопробных уктусовских камер, а с нормальных спутниковых и вычислить преступника.

[Отец Федор]

Оффтоп (текст не по теме)

ОК. За сколько секунд Вы попадете ночью из пистолета в два лежащих на земле кабачка?

Если при свете фонаря в упор по одному выстрелу в голову каждой жертвы, КМК, даже если попадания не смертельны,  контузии и боевого шока будет достаточно,  чтобы жертвы были неподвижны.
Расстояние,  тип оружия и его скорострельность мы не знаем...

[Клёст]

Если при свете фонаря в упор по одному выстрелу в голову каждой жертвы

У одного по двоим в упор - чисто анатомически не удастся. Теоретически возможна схема действий, позволяющая сильно понизить его "боевые характеристики", но по ней действительно получается урод, каких мало. Его бы уже вычислили через психологов.

Люди добрые!кто владеет графикой на компьютере,можно ли обозначить улицу Зимнюю схематично(как делали с местом происшествия)

Она на картах есть, зачем её   схематически обозначать? Ведет от Щербакова до ГЛК - фактически тупик, а не улица.

Может убийца выбрал именно такое оружие, что обладал навыками стрельбы только из него.

Сложно.  Как бы логичнее наоборот: имел доступ к этому >> отработал навык >>  применил. Мы ж не в Америке, где заходи-выбирай из ассортимента.
С оружием вообще мутно. Мне тут со стороны вариант подкинулся, что мог быть re-loading - картечина вместо пули. Но это уже совсем аномальщина какая-то для 5,6.

[leshy]

Сложно.  Как бы логичнее наоборот: имел доступ к этому >> отработал навык >>  применил.

Как учат на стрелковых курсах:"лучшее оружие -то, которым стрелок хорошо владеет и это важнее, чем тщательный подбор его параметров(размера, калибра, убойности, емкости магазина)"
Но один из главных принципов ведения огня  - это контроль расхода патронов. Этому учат везде, пытаясь довести до уровня рефлекса, при стрельбе из пистолета в большинстве упражнений дается 3 патрона на мишень, при стрельбе из автомата тоже кстати учат очередь по 2-3 патрона. Поэтому возможно стрелок зная количество своих патронов ,до нападения разделил их по 3 на жертву, может оружие , например револьвер был шестизарядным, осюда три пули в одну девушку, три в другую, начал перетаскивать, Наталья стала подавать признаки жизни, спокойно перезарядил в лесу и сделал еще два выстрела контрольных.
Всех посетителей тиров полиция проверяла, возможно тренирован убийца не вместных тирах или в  ведомственных...
И еще, почему-то кажется на уровне интуиции, что убийца был или в маске или платок шейный натянут на лицо, да это мелочь вроде ничего не значащая в темном лесу особо не нужна, но и не занимает много усилий, а в психологическом плане дает некую дополнительную уверенность,  и в случае если пойдет не по плану страховка что лица не видно

[Отец Федор]

"В упор" не значит,  что прижав ствол к жертве. А с близкого расстояния,  если удачно стоять и неожиданно начать стрелять,  из самозарядного оружия, в чем особая сложность?

[Эля 29]

вообще некоторые психи , ходящие с оружим -неадекватны.разозлить их легко- легко и пуля получить, причем не в ногу - а в  самую ни на есть голову.
Москва недавно( покушавшийся пойман. кидался на людей не раз).
https://govoritmoskva.ru/news/207236/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
В новой Москве женщине выстрелили в голову из пневматического пистолета
22:21 СЕГОДНЯ

Это случилось в подъезде дома на территории ТиНАО.

Конфликт завязался во дворе, нетрезвый злоумышленник вступал в словесные перепалки с местными жителями. Женщина сделала ему замечание, а позднее с ребёнком в коляске возвращалась домой.

Мужчина зашёл за ней в подъезд и выстрелил. Пострадавшую госпитализировали.

Подозреваемый задержан. Возбуждено уголовное дело по статье о покушении на убийство. В ближайшее время будет решаться вопрос об аресте фигуранта.
Так что посмеяться, недобро сделать замечание - это просто конечно, только жизнь может и кончится так невзначай.
Мож и на Уктусе кого- то осмеяли. Но человек пока увиливает, затаился. или ему повезло извернуться даже от следователей... мож находчивый и умный ( и порядочный с виду человек ,. на которого не подумаешь)

[Gall]

Как говорили мамы, убийца вышел из леса и начал стрелять, значит не было никакого конфликта, да и вряд ли стали бы девушки ему дерзко отвечать. Место и время не подходящее для такого диалога, интуиция бы им подсказала, что надо разойтись по мирному.

[Клёст]

Но один из главных принципов ведения огня  - это контроль расхода патронов. Этому учат везде, пытаясь довести до уровня рефлекса, при стрельбе из пистолета в большинстве упражнений дается 3 патрона на мишень, при стрельбе из автомата тоже кстати учат очередь по 2-3 патрона. Поэтому возможно стрелок зная количество своих патронов ,до нападения разделил их по 3 на жертву, может оружие , например револьвер был шестизарядным, осюда три пули в одну девушку, три в другую, начал перетаскивать, Наталья стала подавать признаки жизни, спокойно перезарядил в лесу и сделал еще два выстрела контрольных.

Вторая ничего не успела. Не вскочила, не перекатилась, не бросила в него вещью.
Патрон заведомо слабый: как он оценил достаточность попадания? когда перевел огонь на другую? Рефлексы рефлексами, но здесь должен быть момент времени, затрачиваемый на оценку, после на перенацеливание. Вторая что делает при этом - молчит и смотрит?

"В упор" не значит,  что прижав ствол к жертве. А с близкого расстояния,

Насколько близкого по-вашему, чтобы его все же считать "упором"?

если удачно стоять и неожиданно начать стрелять,  из самозарядного оружия, в чем особая сложность?

В том, что он стрелял не по "ростовой фигуре". Все пули в голову - след-но, голова второй жертвы оставалась практически неподвижной до начала стрельбы по ней.

[Отец Федор]

К примеру около метра. Вторая жертва может успеть изменить положение,  но незначительно.
Для знакомого так приблизиться сложности нет,  для незнакомого тоже есть варианты.

[leshy]

Вторая ничего не успела. Не вскочила, не перекатилась, не бросила в него вещью.
Патрон заведомо слабый: как он оценил достаточность попадания? когда перевел огонь на другую? Рефлексы рефлексами, но здесь должен быть момент времени, затрачиваемый на оценку, после на перенацеливание. Вторая что делает при этом - молчит и смотрит?

В том то и дело, что при скорострельной стрельбе , не оценивается урон нанесенный, нет времени на это , 3 патрона в одну, перевел, 3 патрона в другую , дальше по результату принимаешь дальнейшее решение уже. Может был уверен, что допустим три попадания в голову, гарантированно выводят жертву из строя, не обязательно убивают.
То что вторая девушка успела только отвернуть голову, то убийца думаю стрелял очень быстро...
По расстоянию, если ориентироваться на слова вышел и начал сразу стрелять, вероятно расстояние, метра 3 было.

[алла]

Меня тут посетила одна мысль... а вы пока поищите предметы, которыми можно было бы меня закидать.

Это преступление - выполнение задания при подготовке в спецслужбы. Смастерить из любых доступных материалов оружие, убить, не оставить следов и не быть пойманным.  Меня не покидает ощущение, что ему очертили район, обозначили день и временные рамки.

Вспомнился рассказ одного знакомого, которого часто отправляли в командировки в горячие точки. Во время подготовки для работы в спецслужбах, человека ничего не подозревающего, специально подставляют. После чего, на него заводят реальное уголовное дело, сажают в СИЗО. Он должен все выдержать, не проболтаться, кем является на самом деле, выжить в любой обстановке, дать отпор самым сильным и агрессивным сокамерникам, выдержать пытки, самостоятельно выпутаться и избежать уголовного наказания. Не сможет выпутаться - отсидит, но экзамен будет считаться проваленным.

[Jurij]

Вспомнился рассказ одного знакомого, которого часто отправляли в командировки в горячие точки. Во время подготовки для работы в спецслужбах, человека ничего не подозревающего, специально подставляют. После чего, на него заводят реальное уголовное дело, сажают в СИЗО. Он должен все выдержать, не проболтаться, кем является на самом деле, выжить в любой обстановке, дать отпор самым сильным и агрессивным сокамерникам, выдержать пытки, самостоятельно выпутаться и избежать уголовного наказания. Не сможет выпутаться - отсидит, но экзамен будет считаться проваленным.

На болтливость проверки не было?

То что вторая девушка успела только отвернуть голову, то убийца думаю стрелял очень быстро...

Если у него тепловизор или ПНВ был,то может и глушитель был,тогда понятно почему никто ничего не смог предпринять,просто непонятно было что происходит,а потом было уже поздно.

[Эля 29]

из работы спецслужб -Смастерить из любых доступных материалов оружие, убить, не оставить следов и не быть пойманным.

смастерить из говна и палок пулемет и ждать , что нико не найдет.  ))
ну а так, конечно тоже вариант, мож и не сильно фантастический.

Добавлено позже:

убийца думаю стрелял очень быстро..

это да. стрелять медленно - лучше дома сидеть.

[kot3331]

Меня тут посетила одна мысль... а вы пока поищите предметы, которыми можно было бы меня закидать.

Это преступление - выполнение задания при подготовке в спецслужбы. Смастерить из любых доступных материалов оружие, убить, не оставить следов и не быть пойманным.  Меня не покидает ощущение, что ему очертили район, обозначили день и временные рамки.

Вспомнился рассказ одного знакомого, которого часто отправляли в командировки в горячие точки. Во время подготовки для работы в спецслужбах, человека ничего не подозревающего, специально подставляют. После чего, на него заводят реальное уголовное дело, сажают в СИЗО. Он должен все выдержать, не проболтаться, кем является на самом деле, выжить в любой обстановке, дать отпор самым сильным и агрессивным сокамерникам, выдержать пытки, самостоятельно выпутаться и  *OK*избежать уголовного наказания. Не сможет выпутаться - отсидит, но экзамен будет считаться проваленным.

Вы кино пересмотрели

[lilac72]

Меня тут посетила одна мысль... а вы пока поищите предметы, которыми можно было бы меня закидать.

Это преступление - выполнение задания при подготовке в спецслужбы. Смастерить из любых доступных материалов оружие, убить, не оставить следов и не быть пойманным.  Меня не покидает ощущение, что ему очертили район, обозначили день и временные рамки.

Вспомнился рассказ одного знакомого,

Знакомый хотел казаться круче, чем есть на самом деле. Ну и про болтливость тут верно заметили.
Не думаю, что при подготовке диверсанта-нелегала используются такие методы. Просто если подумать - зачем? Ну, попадется, проще послать еще троих.

[алла]

На болтливость проверки не было?

Один из руководителей Службы внешней разведки России сказал: "Вечны людские пороки - люди пьют, воруют и болтают. Сколько операций было провалено из-за глупой утечки информации."

Вы кино пересмотрели

Мой племянник в подростковом возрасте влип в историю, он, конечно ни в чем не сознавался  и его отправили одну ночь в камеру. Утром, встретившись с родными, он весело сказал: да там было не так страшно. Со мной сидел очень доброжелательный парень, угощал шоколадом и мы всю ночь проболтали...
В результате, после этой ночи, машина правосудия закрутилась, а мальчик все недоумевал, откуда следователи все подробности знают. На что адвокат сказал: ты что фильмы не смотришь? Ты не понимаешь, что тебе этого доброжелателя подсадили?